Que idioma asiatico estudiar?

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  1. #16
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    Re: Que idioma asiatico estudiar?

    En mi experiencia:
    Dificultad oral: japonés < coreano < chino
    Dificultad escrita: coreano < japonés < chino.
    Dificultad entender: japonés < coreano < chino.

    Si queres algo fácil de hablar, japonés, los otros dos son tonales. Si queres algo fácil de escribir, coreano, pero vas a desear el valor simbólico de los kanji/hanzi para entender. A primera vista son lo más temido, pero en realidad los ideogramas son una bendición.

    Chino es de cabeza el más jodido, podes estar décadas y nunca vas a ocultar la pobre fonética. Es un gran idioma en tema negocios, pero los chinos se manejan con el inglés, por lo que la verdad no creo que valga todo el sacrificio que requiere.
    Coreano tiene muy pocas oportunidades, también se manejan mucho en inglés.
    Japonés tiene un poco más de presencia que corea, y es relativamente fácil de aprender, además de que los ponjas no manejan inglés (son un asco, el peor de los tres), y por su cultura tan rígida saber japonés es una gran ventaja. Si les hablas en japonés das confianza y te abren más puertas.


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  2. #17
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    Re: Que idioma asiatico estudiar?

    Adhiero al de arriba.

    Yo estudio Japonés y se algo de Coreano, de hecho vengo de pasar 2 meses en Japón y Corea del Sur. El coreano no necesita ideogramas en realidad, se manejan bien sin ellos porque el idioma no tiene la absurda cantidad de homónimos que si tiene el japonés, pero en el japonés concuerdo que son indispensables. Lo que tiene el coreano es una gramatica mucho mas complicada que los otros dos idiomas, y una pronunciación que si bien no debe ser tan complicada como dominar los tonos chinos, sigue siendo mucho mas difícil que la del japonés.

    El chino es probablemente el mas útil de los 3 desde el punto de vista laboral, asi que si realmente no te decidis por ninguno yo iria por ese. Es cierto que los chinos "manejan" el inglés, pero a los ojos de los empleadores saber chino es mucho más práctico que japonés o coreano, en mi opinión.

    En mi caso particular me gustan los kanji/hanzi (por más que los haya puteado mas de una vez) y me encanta como suena el japonés y odio escuchar chino, así que la decisión fue fácil. Después me empecé a enganchar con la música indie japonesa y ahi despejé todas las dudas. Más tarde empece a estudiar un poco de coreano por curiosidad y ahora despues de pasar por Corea en persona tengo muchas ganas de aprender coreano una vez que mi japonés llegue a un nivel con el que me sienta conforme.

    En fin, los 3 idiomas son un bardo y la vas a tener que sudar elijas el que elijas, asi que yo te diria que dejes de pensarlo tan racionalmente y te mandes por el que mas te guste y listo.


    Edit: Me olvidé de agregar un par de cosas.

    Con estos idiomas asiáticos vas a necesitar fuerza de voluntad y muchas ganas de estudiar por tu cuenta, en general las clases aca en Argentina van super lento y no son de lo más eficientes. No se como seran las de chino pero con japonés lo senti asi. Actualmente no estoy yendo a clases, estudio por mi cuenta todos los dias y progreso mucho más rapido así. Obviamente tiene sus contras y he colgado por momentos, pero en general estoy mas conforme. Si dominas el inglés (que probablemente deberias antes de estudiar cualquier otra idioma, simplemente por la enorme cantidad de material a la que te abre las puertas) mandame un PM y te puedo pasar muchisimo material tanto de japonés como de coreano. Igual después de releer tu post se re nota que preferís aprender coreano así que yo te diría que te mandes por eso y fué, no te imagino 5+ años estudiando chino/japones pensando que querrías estar hablando coreano en su lugar.

    En temas de accesibilidad son los 3 muy accesibles si sabes ingles, si te tenes que manejar solo con español creo que el japonés es el que mas material tiene en nuestra lengua. Aunque desconozco la situación del chino en Argentina.
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  3. #18
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    Re: Que idioma asiatico estudiar?

    Me parece muy acertado el comentario anterior.

    Igual yo te digo que en mi experiencia con asiáticos de todo tipo tienen un nivel horrible de inglés, si bien es cierto que invierten muchísimo en aprenderlo y se los inculcan a full en todos lados habidos y por haber (escuelas, trabajos, etc) las diferencias idiomaticas entre ambos idiomas hacen que les cueste horrores aprenderlo (asi como para un alemán es mas fácil aprender ingles que para vos, y para vos mas facil aprender portugués que él)

    Yo insisto con lo de aprender Chino, pero también concuerdo e insisto que aprendas el que mas te guste o cuya cultura te atraiga...si es el coreano, dale para adelante con eso y de ultima si en un futuro necesitas aprender chino no va a ser tan duro.
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  4. #19
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    Re: Que idioma asiatico estudiar?

    Citar Mensaje original enviado por ITC.091 Ver Mensaje
    Me parece muy acertado el comentario anterior.

    Igual yo te digo que en mi experiencia con asiáticos de todo tipo tienen un nivel horrible de inglés, si bien es cierto que invierten muchísimo en aprenderlo y se los inculcan a full en todos lados habidos y por haber (escuelas, trabajos, etc) las diferencias idiomaticas entre ambos idiomas hacen que les cueste horrores aprenderlo (asi como para un alemán es mas fácil aprender ingles que para vos, y para vos mas facil aprender portugués que él)

    Yo insisto con lo de aprender Chino, pero también concuerdo e insisto que aprendas el que mas te guste o cuya cultura te atraiga...si es el coreano, dale para adelante con eso y de ultima si en un futuro necesitas aprender chino no va a ser tan duro.
    yo te recomiendo arrancar con el japones! es mucho mas facil que los demas, al menos para hablarlo, casi todos los chinos saben japones, es un derivado de ellos ams simplificado y con fonetica simple, yo soy descendiente de japoneses y vivi en japon, alla no cazan una de ingles, en los colegios no lo enseñan por lo que, el que quiere aprenderlo tenes que garparlo privado y no todos pueden, eso me lo compento un compañero de trabajo japones que apenas se hacia entender en ingles :P
    y la gran mayoria de chinos con estudios saben y hablan muy bien ingles...
    estando aca y sabiendo japones y segun tu profesion vas a cobrar mas si conseguis laburo para toyota por dar un ejemplo, que para chery
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  5. #20
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    Re: Que idioma asiatico estudiar?

    Aprende el que mas te guste, de todas maneras, no hay nada mas gracioso que ver un occidental hablando coreano/japones/chino. Tanto japones como el coreano derivan de los chinitos y comparten muchas palabras.

    Ahora... el habla japones es como mas sereno, pero cuando te pones a pensar es un "chinito" hablando como indio.
    El habla chino es mas irritante, te habras dado cuenta cuando vas a un supermercado, parece que se gritan y putean a mas no poder. Hablan fuerte y rapido que dan ganas de golpearlos con una silla.

    El coreano es mas tranquilo, con notas mas marcadas. Lastima que siempre lo acompañamos con algun insulto.
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  6. #21
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    Re: Que idioma asiatico estudiar?

    Citar Mensaje original enviado por ZelI_ff8 Ver Mensaje
    En mi experiencia:
    Dificultad oral: japonés < coreano < chino
    Dificultad escrita: coreano < japonés < chino.
    Dificultad entender: japonés < coreano < chino.
    [...]
    Citar Mensaje original enviado por Rasetsu Ver Mensaje
    Adhiero al de arriba.

    [...]
    Citar Mensaje original enviado por dmfs85 Ver Mensaje
    yo te recomiendo arrancar con el japones! [...]
    Les hice la llamadita para agradecerles los comentarios! Me ayudaron mucho

    Les cuento que casi casi estoy decidido por estudiar Japones y por una cuestion de gustos mas que nada. Ya deje un poco de lado el tema de las posibilidades en el trabajo/estudio, si se da en un futuro genial pero es cuestion de tiempo.

    Rasetsu, me imagino que vos sabes como son los caprichos! Te sacas las ganas y despues puede que no te guste mas, y por eso no voy a elegir coreano. No quiero que me pase eso. El idioma que vaya a elegir es el que mas quiero produndizar. Tengo un buen nivel de ingles, una lectocomprension (u oral) bastante buena ya que leo y escucho mas en ingles que en español en casa, acompañado de una buena escritura. Quiza lo que me falta un poco es poder hablarlo y me cuesta un poco ordenarme las ideas al hacerlo debido a eso, voy a ver como arreglo eso ya que siempre hablar ingles es negocio...

    Me paso algo simiar a vos con el japones pero en ingles. Fui muchisimo mas rapido por mi cuenta, leyendo de aca y alla. Por eso si tienen algun blog de musica, cultura, artistas en gral o sobre esas cosas curiosas japonesas con lo que me pueda entretener mientras aprendo no duden en pasarmelo. Soy de caracter autodidacta
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    Citar Mensaje original enviado por EnTReCoT Ver Mensaje
    Tus palabras reflejan una infancia de sabados aguntando manoseos de tu papi cuando volvia borracho y de domingos llorando cuanto tu viejo te hacia poner ropa de tu vieja.
    Citar Mensaje original enviado por Godhand Ver Mensaje
    Cierren este post de mierda... solo incita a la curiosidad [...]

  7. #22
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    Re: Que idioma asiatico estudiar?

    Citar Mensaje original enviado por WanGon Ver Mensaje
    Aprende el que mas te guste, de todas maneras, no hay nada mas gracioso que ver un occidental hablando coreano/japones/chino. Tanto japones como el coreano derivan de los chinitos y comparten muchas palabras.

    Ahora... el habla japones es como mas sereno, pero cuando te pones a pensar es un "chinito" hablando como indio.
    El habla chino es mas irritante, te habras dado cuenta cuando vas a un supermercado, parece que se gritan y putean a mas no poder. Hablan fuerte y rapido que dan ganas de golpearlos con una silla.

    El coreano es mas tranquilo, con notas mas marcadas. Lastima que siempre lo acompañamos con algun insulto.
    ??? derivan muchas palabras? ?????????????? de que hablas?
    los 3 idiomas son casi 100% distintas..

    soy coreano , y vivo en argentina hace 3 decadas
    el habla coreano para aprender , es muy dificil , ej: a una persona mayor se le habla distinto a un amigo.
    pero la escritura es muy facil

    chino aprendi algo, pero ojo.
    en el idioma chino hay varios dialectos ,
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  8. #23
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    Re: Que idioma asiatico estudiar?

    Citar Mensaje original enviado por qwsj Ver Mensaje
    ??? derivan muchas palabras? ?????????????? de que hablas?
    los 3 idiomas son casi 100% distintas..

    soy coreano , y vivo en argentina hace 3 decadas
    el habla coreano para aprender , es muy dificil , ej: a una persona mayor se le habla distinto a un amigo.
    pero la escritura es muy facil

    chino aprendi algo, pero ojo.
    en el idioma chino hay varios dialectos ,
    Si sos coreano, entonces tenes que saber que tu coreano deriva del chino. De donde pensas que son tus ante pasados? Rusos? Encima el Han-gul es tan limitado que tiene que tomar palabras de otros idiomas. Y el han-mun (chino) complicado para todos.
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  9. #24
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    Re: Que idioma asiatico estudiar?

    mai gad, como un korean no va a saber que la gran mayoria de las palabras derivan de la letra china como dice arriba, hay palabras puramente coreanas, pero pocas, la mayoria podes escribir en hanja/kanji

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    Era sabido, de hecho me da mucha alegría saber que Cristina apoye a Randazzo siendo que viene realizando una gestión excelente, aparte de transmitir la confianza que el tibio y oportunista de Scioli no me la da...

    Señoras y señores, ya tenemos a nuestro próximo Presidente! :)
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  10. #25
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    Re: Que idioma asiatico estudiar?

    Es bastante relativo lo que dicen... en sus orígenes ni el coreano ni el japonés derivan del chino, de hecho tienen mas similitud a los idiomas altaicos como el mongol que a otra cosa. Ahora, es cierto que muchas palabras derivan de la pronunciación china del kanji/hanja en cuestión, pero esto fué mas bien un anexo al idioma cuando tuvieron que incorporar un sistema de escritura nuevo que no encajaba del todo bien y adaptarlo a su lengua. Que haya palabras sino-coreanas y sino-japonesas que se usan en el día a día no quiere decir que un idioma derive del otro, es como decir que nuestro idioma deriva del francés porque decimos "bidet" o del inglés porque decimos "computadora". Aparte decir que comparten palabras me parece que es extralimitarse, muchas de las palabras derivadas del chino se pronuncian totalmente diferente y no hay manera que alguien que solo sepa chino entienda lo que dicen sin verlas escritas (e incluso escritas muchas veces no corresponde al mismo significado).
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  11. #26
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    Re: Que idioma asiatico estudiar?

    Por donde recomiendan arrancar para aprender algo de japones? Para tener una idea vaga y despues mandarse a un prof o instituto.
    Me encantaría ir a Japon, no soy fana del anime como dijeron por ahi pero me gusto mucho la cultura q tienen y cuando vaya quisiera tener aunque sea una mínima idea.
    Yo iba a aprender chino por recomendación, estudio comercio exterior, pero me pareció horrible y parecía que gritaban de mal humor todo el tiempo jaja.
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  12. #27
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    Re: Que idioma asiatico estudiar?

    Aprendé hiragana y katakana y después empezá con algún librito de gramática a ver si te copa. Si sabés inglés el Genki 1 esta bueno porque es llevadero para autodidactas, sino el Minna no Nihongo esta en español también pero en mi experiencia es más para seguirlo con un profesor.
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  13. #28
    Booyah! Avatar de WanGon
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    Re: Que idioma asiatico estudiar?

    Citar Mensaje original enviado por Rasetsu Ver Mensaje
    Es bastante relativo lo que dicen... en sus orígenes ni el coreano ni el japonés derivan del chino, de hecho tienen mas similitud a los idiomas altaicos como el mongol que a otra cosa. Ahora, es cierto que muchas palabras derivan de la pronunciación china del kanji/hanja en cuestión, pero esto fué mas bien un anexo al idioma cuando tuvieron que incorporar un sistema de escritura nuevo que no encajaba del todo bien y adaptarlo a su lengua. Que haya palabras sino-coreanas y sino-japonesas que se usan en el día a día no quiere decir que un idioma derive del otro, es como decir que nuestro idioma deriva del francés porque decimos "bidet" o del inglés porque decimos "computadora". Aparte decir que comparten palabras me parece que es extralimitarse, muchas de las palabras derivadas del chino se pronuncian totalmente diferente y no hay manera que alguien que solo sepa chino entienda lo que dicen sin verlas escritas (e incluso escritas muchas veces no corresponde al mismo significado).
    No se de donde salieron los ponjas viviendo en esa isla, pero los actuales coreanos son exiliados chinos. De todas maneras tienen una gran influencia de esa zona, es una mezcla de todo. Hoy en dia se marcan muchas diferencias en cuanto a cultura, pero estan todo ahi nomas. En la gastronomia lo mismo, hay cosas que comparten y otras que las diferencian mucho. Los chinos y japoneses no comen tan picante como los coreanos, los chinos comen mucha fritura y los ponjas... son ponjas. Eso si, las coreanas son las mas lindas.


    No viajen a japon por el momento, ellos recomiendan no visitar la isla.
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  14. #29
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    Re: Que idioma asiatico estudiar?

    y aca por buenos aires donde recomiendan estudiar japones? hace tiempo que vengo con ganas de aprender (manejo ingles e italiano) y por lo que estudio (lic en turismo) me encantaria aprender japones
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  15. #30
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    Re: Que idioma asiatico estudiar?

    Citar Mensaje original enviado por Rasetsu Ver Mensaje
    Es bastante relativo lo que dicen... en sus orígenes ni el coreano ni el japonés derivan del chino, de hecho tienen mas similitud a los idiomas altaicos como el mongol que a otra cosa. Ahora, es cierto que muchas palabras derivan de la pronunciación china del kanji/hanja en cuestión, pero esto fué mas bien un anexo al idioma cuando tuvieron que incorporar un sistema de escritura nuevo que no encajaba del todo bien y adaptarlo a su lengua. Que haya palabras sino-coreanas y sino-japonesas que se usan en el día a día no quiere decir que un idioma derive del otro, es como decir que nuestro idioma deriva del francés porque decimos "bidet" o del inglés porque decimos "computadora". Aparte decir que comparten palabras me parece que es extralimitarse, muchas de las palabras derivadas del chino se pronuncian totalmente diferente y no hay manera que alguien que solo sepa chino entienda lo que dicen sin verlas escritas (e incluso escritas muchas veces no corresponde al mismo significado).
    vamos a diferenciar entre la letra en si(que segun los que estan en el tema no viene del chino y tienen varias teorias al menos el coreano, el japones ni idea), pero las palabras si, vienen del hanja/kanji la gran mayoria

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    Era sabido, de hecho me da mucha alegría saber que Cristina apoye a Randazzo siendo que viene realizando una gestión excelente, aparte de transmitir la confianza que el tibio y oportunista de Scioli no me la da...

    Señoras y señores, ya tenemos a nuestro próximo Presidente! :)
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