Consulta legal para abogados: Sucesión provincia Bs. As, impuesto herencia.

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  1. #1
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    Consulta legal para abogados: Sucesión provincia Bs. As, impuesto herencia.

    Tengo algunas dudas, y si pinta algún abogado o persona en tema y puede acercar el bochín se agradece.

    Mi suegra con domicilio en provincia de Bs. As. tiene una propiedad en Bariloche (tengo entendido que no tributa siendo otra jurisdicción), y una propiedad en provincia.
    Los herederos son 4.
    El valor fiscal de la propiedad en Bs. As. es de $ 218.000 (un depto), y $ 17.000 (una cochera).
    Revisando links y la misma página de ARBA saqué más o menos en limpio varios supuestos.

    La reglamentación de 2011, establece exención del pago por debajo de los $ 50.000 por lo cual la cochera no pagaría. Luego la suma de $ 200.000 pero por heredero (aparentemente), por lo cual el departamento no pagaría.
    Una actualización de 02/2013 habla de $ 250.000 pero no aclara si total o por heredero, pero tomando el valor no entraría.
    Todo esto hablando de valores fiscales, suponiendo que así sea.

    Luego están las tasas judiciales, 2.2% y 10%, y lo del abogado, que me han hablado desde 15% a 30 % del valor fiscal hasta 5% del valor de mercado.

    ¿Esto es más o menos así? ¿Faltaría algo?
    Mil gracias a quién tire una soga.
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    Menem morite, mataste lo poco que quedaba del FERROCARRIL en argentina, vos y los milicos lo hicieron.

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  3. #2
    Avatar de rudolf97
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    Re: Consulta legal para abogados: Sucesión provincia Bs. As, impuesto herencia.

    Ahora me tiraron muy resumidamente, que en una sucesión en total se va el 30% del valor real de la propiedad.
    ¿´tamos todos locos?, ¿puede ser tan así?
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  4. #3
    Avatar de Gray Fox
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    Re: Consulta legal para abogados: Sucesión provincia Bs. As, impuesto herencia.

    Si es así, y hasta puede ser mas, en mi caso nos agarraron a mitad de un tramite y los costos se duplicaron, el abogado es un chanta que tiene TODOS LOS ORIGINALES y documentacion certifciada de rehen, long story...

    El mercado de la muerte es uno de los negocios más oscuros que hay y facturan con casi todos. NADIE HABLA DE ESTO, NADIE LO ADELANTA, NI TE AVISA CON ANTICIPACIÓN. La gente es estupida y no toca estos temas, especulan con eso, es el setup ideal para la gran estafa.

    Y no solo por la sucesión, te venden desde la morgue del hospital la información de tu viejo muerto, para soltarte a los tiburones a ver si se te cae un mango. Te llaman funerarias haciendose pasar por la que contrató la familia previamente, para luego cobrarte ( y a la que le contrataste el servicio y no lo presto, no le podes reclamar nada ) por lo que SOLO trasladar y cremar podes perder más de 70k.

    Despues empieza el desfile de abogados, y ni te cuento si es una sucesion problematica o con conflictos entre las partes. A eso sumalo los parientes lejanos que te empiezan a agregar a facebook y los que con el cadaver tibio ya tienen el camion de mudanza para robarse todo y llevarselo de lleno al interior.

    Es OBLIGATORIA la sucesión en vida con usufructo si no querés que caguen a tus hijos el día de mañana. Sumado a un testamento que deje BIEN EN CLARO quien se queda con que, por que despues arrancan todos con "A mi me dijo que me lleve A, B, C, D, E" y la verdad, te queda o cagarte a trompadas o asumir que tus familiares son unos fracasados muertos de hambre y es mejor ni perder energia.

    Habla con abogados de confianza y recurri a la justicia, no le creas al abogado, por que hasta se puede lograr que el juez determine los honorarios del mismo y reglamentar que cobre pos venta del inmueble...

    pd. El año pasado toda la ganancia que hice se la tuve q dar a los buitres ( y todavia faltan 20k mas ). hoy tengo paradas propiedades por que son invendibles ( con el quilombo del dolar en 2 meses subieron 100k, es ridiculo ) y si meto un inquilino tengo que esperar 2 años como minimo para poder liberar nuevamente.
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  5. #4
    Avatar de rudolf97
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    Re: Consulta legal para abogados: Sucesión provincia Bs. As, impuesto herencia.

    ¿Gracias? por este golpe de realidad.
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  6. #5
    Avatar de Gray Fox
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    Re: Consulta legal para abogados: Sucesión provincia Bs. As, impuesto herencia.

    Asesorate bien y busca precio, no hay otra. La cagada es que en estas situaciones la gente esta muy golpeada y termina casado con el primer boga que le toca... Es lo que paso en "mi" situacion (que en realidad era de mi mujer) por lo que más alla de que yo sabía que nos estaban cogiendo, no podia interceder por que implicaba empeorar toda la situación a nivel emocional, generarle mas stress a mi pareja y conflictos con las ratas sucias de los familiares.

    Si el tema esta en tus manos, con no confiar y buscar alternativas podés minimizar el impacto, a mi me está saliendo carisimo.

    ¡Ojala te sirva mi experiencia para que no te sangre tanto el culo como a mí, no para que pienses que si o si tiene que ser tan chota como mi situación!
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  7. #6
    no se, algo como q... Avatar de porahora
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    Re: Consulta legal para abogados: Sucesión provincia Bs. As, impuesto herencia.

    Citar Mensaje original enviado por Gray Fox Ver Mensaje
    Es OBLIGATORIA la sucesión en vida con usufructo si no querés que caguen a tus hijos el día de mañana. Sumado a un testamento que deje BIEN EN CLARO quien se queda con que, por que despues arrancan todos con "A mi me dijo que me lleve A, B, C, D, E" y la verdad, te queda o cagarte a trompadas o asumir que tus familiares son unos fracasados muertos de hambre y es mejor ni perder energia.

    .
    sabes que hable con varios abogados sabre ese tema y ninguno menciono la sucesion con usufructo, y nos dejaron bien en claro que aca en argentina los testamentos no tienen valides legal!.

    el tema es entre mi señora el hermano y mi suegro, el viejo le quiere dejar todo a la hija ya que mi cuñado es una rata y deambulando por algunos abogados nos dejaron en claro lo que te menciono arriba, el problema segun entendi yo es que no puede dejarle todo a la hija, que si o si hay que darle la parte a la rata y para peor ya mi suegro no puede escribir y no se le entiende un carajo cuando habla.
    si nos dijeron que tratemos de solucionarlo de alguna forma porque si hacemos la sucesion los unicos que ganan son ellos, ahora le pasamos una fotocopia de la escritura a una escribana(es amiga de confianza) que dijo tenia que averiguar algunos datos para ver que tipo de solucion nos conviene.
    mira como sera la cosa que tenia unos mangos guardados y compro un auto y lo puso a mi nombre para que no lo pueda reclamar nadie, nada del otro mundo un escort 98 pero para que te des una idea de la situacion.
    confia ciegamente en mi y no en el hijo pero hay temas que no me gusta tocar justamente para no abusar de esa confianza.
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  8. #7
    zro
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    Re: Consulta legal para abogados: Sucesión provincia Bs. As, impuesto herencia.

    a los herederos forzosos (ascendiente descendiente y conyuge) no los podes desheredar , les tiene que quedar porcentaje obligatorio a los que tenga , con los que reste puede hacer lo que se le cante. que te digan que el testamento no existe en argentina , es mentira , pero se dice porque lo que puede testamentar es un porcentaje chico , el tipo puede hacer un testamento que le deja todo a la amante , pero se va a quedar practicamente todo los herederos forzosos y el resto , por testamento. se entiende?
    ahora , cuanto le corresponde bien nose porque una de las que me faltan para recibirme es familia
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  9. #8
    Avatar de Gray Fox
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    Re: Consulta legal para abogados: Sucesión provincia Bs. As, impuesto herencia.

    Citar Mensaje original enviado por porahora Ver Mensaje
    sabes que hable con varios abogados sabre ese tema y ninguno menciono la sucesion con usufructo, y nos dejaron bien en claro que aca en argentina los testamentos no tienen valides legal!.
    Mira, no podes desheredar a un heredero forzoso, pero si podes darle bienes a un tercero através de un testamento. El heredero puede hacer quilombo y rige que se lo determina en un juicio (normalmente termina casi todo en conciliación) pero si se hace la donacion en vida, no creo q se pueda armar quilombo, si al momento de morir ya esta transferido el titulo de propiedad se va a tener que ir a llorar a la iglesia. Nada te detiene de donar hasta tu ultimo centavo a Caritas y a la semana tirarte abajo de un tren.

    Averiguen bien como es el tema, los abogado no recomiendan esto, por que el costo es MUCHISIMO menor. Nosotros no llegamos por días a hacerla, tambien tengan en cuenta que si es un departamento que es bien conyugal la donacion tiene que ser por ambos padres. A nosotros nos cabio por que fallecio la mujer y mientras se solucionaba la sucesion de ese 50% fallecio el marido, por lo que tuvimos q hacer 2 sucesiones.

    Con la donacion en vida los gastos son menores, se involucran menos sellos, menos horas hombre y los bogas si no lo recomiendan es por q quieren facturar lo maximo posible.
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  10. #9
    Avatar de Ayra.
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    Re: Consulta legal para abogados: Sucesión provincia Bs. As, impuesto herencia.

    Según me contó un pajarito, después de que el dueño del inmueble donado muera, el heredero que vos salteaste con la donación tiene 20 años para pedir la acción de colación. Por eso, supongo yo, que no se recomienda.
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  11. #10
    Avatar de Luc.
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    Re: Consulta legal para abogados: Sucesión provincia Bs. As, impuesto herencia.

    10, pero sí, esa es una de las razones.

    Los costos en realidad dependen de la jurisdicción. Buenos Aires tiene ITGB para donaciones en vida. Entre Ríos tb. Otras provincias no. Para peor, Buenos Aires pretende gravar con ITGB bienes que están fuera de su jurisdicción tomando como parámetro el domicilio del causante. Ese tipo de boludeces encarecen muchísimo todo también.

    Mas tarde miro bien esto y veo si puedo tirar alguna idea respecto del planteo del OP.
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  12. #11
    Avatar de Luc.
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    Re: Consulta legal para abogados: Sucesión provincia Bs. As, impuesto herencia.

    Bueno, leido esto. Aclaro que no laburo en Prov. de Bs. As., pero esto es más o menos lo que se de lo planteado.

    No solo es relevante el domicilio del tomuer. Tambien es relevante el domicilio del beneficiario. Esto porque se adquiere calidad de sujeto del impuesto en base a 1) el domicilio del beneficiario; 2) la jurisdiccion donde se encuentran los bienes.

    La propiedad en Bariloche entra en el TGB de PBA, porque tambien alcanza inmuebles fuera de la jurisdiccion, si el beneficiario está domiciliado en PBA. Si está domiciliado en CABA no. Es re contra discutible, pero es lo que dice la norma de la provincia. Entra a valor fiscal, o valor de mercado, el que sea superior.

    No se toma necesariamente el valor fiscal a secas, por mas que sea lo mas conveniente. La norma te dice VF vigente al momento del fallecimiento ajustado por el coeficiente que diga la ley tarifaria (está en el capitulo de sellos, no en TGB, y para 2014 es 2,1 para inmuebles de planta urbana); VIR o de mercado, el superior. Obviamente no vas a tomar el de mercado. EL VIR está suspendido para el ejercicio 2013 y 2014.

    La exención varía en función del vínculo. Para padres hijos y conyuge el monto (hoy) son 250k, para otros es 60k. Es en función de cada beneficiario, esto es porque el TGB es un impuesto a la renta (titulo gratuito) y no un impuesto a la muerte. El incremento de riqueza de cada persona es lo gravado, no la transmisión en sí (para ese frankenstein está el impuesto de sellos).

    Esto en lo que es TGB

    En lo que es derivado de la sucesión:

    Tasa de justicia 2,2%
    Sobretasa 0,22% (10% de la tasa)
    honorarios del boga - lo que te cobre o lo que le regulen.
    Paréntesis. Acá puede ser que hagan un convenio por un % o suma fija, o que el boga vaya a regulación. La regulación está entre el 6 y el 20% del acervo hereditario, depende del laburo que haya que hacer, depende de la jurisdicción que sea, depende de qué tan chudo sea el juez con los bogas. Si son todos inmuebles, la valuación es en base a la valuación fiscal, A MENOS QUE conste en el proceso una tasación, valuación por venta, etc, superior a la VF, en cuyo caso se debe tomar esa (esto no siempre lo cumplen los jueces, y por eso muchos directamente convienen la suma o el % y la base).

    Tené en cuenta además el IVA de los honorarios del boga si es responsable inscripto, aportes (sólo la parte que te corresponde, 5% de los honorarios en una sucesión), etc, y que hay otros "gastos" que te van a trasladar (boludeces tipicas, como ser copias, gestoría, etc; pero otras usuales e indebidas, como ser el bono ley 8480 que es una obligacion a cargo del boga, o el otro 10% de aportes que en realidad se le descuenta a él, etc)

    --

    pd: Me parece que, y con toda la onda lo digo, Gray tuvo una sucesión re "traumática" no sólo por los bogas sino por la gente involucrada, y suena hasta un poco exagerado extrapolar tanto. O sea sí, hay que mirar para todos lados, pero me parece que la situación que pudo haber pasado está way en una punta del espectro de posibilidades.
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  13. #12
    Avatar de rudolf97
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    Re: Consulta legal para abogados: Sucesión provincia Bs. As, impuesto herencia.

    Citar Mensaje original enviado por Gray Fox Ver Mensaje
    Asesorate bien y busca precio, no hay otra. La cagada es que en estas situaciones la gente esta muy golpeada y termina casado con el primer boga que le toca... Es lo que paso en "mi" situacion (que en realidad era de mi mujer) por lo que más alla de que yo sabía que nos estaban cogiendo, no podia interceder por que implicaba empeorar toda la situación a nivel emocional, generarle mas stress a mi pareja y conflictos con las ratas sucias de los familiares.

    Si el tema esta en tus manos, con no confiar y buscar alternativas podés minimizar el impacto, a mi me está saliendo carisimo.

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    Me pasa lo mismo, el tema es de mi señora y yo que estoy si me meto o no, y sus hermanos no son lacras, creo que es peor porque son ignorantes. Yo prefiero a un garca a un boludo o ignorante.
    En fin, veremos que resulta de todo ésto. Mil gracias.

    Citar Mensaje original enviado por Luc. Ver Mensaje
    Bueno, leido esto. Aclaro que no laburo en Prov. de Bs. As., pero esto es más o menos lo que se de lo planteado.
    Mil gracias Luc.
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