Esperamos que explote todo o hacemos algo?

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  1. #76
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    Re: Esperamos que explote todo o hacemos algo?

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    Ehh? Redacta mejor por favor. No se entiende lo que intentas decir. En serio te digo.

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    que no entendes?
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  2. #77
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    Re: Esperamos que explote todo o hacemos algo?

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    Es interpretable, los montoneros teóricamente se salvaron por ello. Lástima que ya venían actuando en democracia, pero bueno, es otra historia. En tu caso puntual no aplica porque es un gobierno democrático votado por amplia mayoría que aún tiene una base política bastante sólida, de hecho ni perdieron mayoría en ambas cámaras.

    Personalmente creo que habría que cambiar algunas reglas de juego, el presidencialismo de Argentina siempre termino generando lideres fuertes, figuras, ni siquiera partidos políticos. Pero mal que le pese a algunos, todavía quedan unos cuantos meses y hay que respetarlo hasta que se logre una transición estable. No hay un solo beneficio en hacer alguna locura para intentar cambiar el gobierno, ninguna. Solo empeoraríamos el clima mucho mas de lo que ya está.

    Si estoy de acuerdo en, ponele, "hacer una rebelión fiscal" como forma de presión para que limpien a nuestras fuerzas de seguridad o mejoren el poder judicial. Pero forzar una interrupción democrática no, primero que nada porque creo que es la sociedad la que tiene que mejorar ya que el poder político es solo nuestro reflejo, lo mejor a lo que pudimos llegar como sociedad, y por otro lado porque no cambia nada en la medida de que como sociedad no tomemos las riendas de los problemas, no nos interesemos en nuestros desafíos y los debatamos y busquemos consensos en las formas de resolución ¿que cambia hoy en día que esté Carrio en lugar de Cristina o Massa en lugar de Scioli? en la práctica en nada, vamos a seguir con exactamente los mismos problemas, inclusive puede que empeoren mientras se fuerza el cambio.
    al poder judicial hay que darle mas plata, igual que a las fuerzas de seguridad. Porque al fin y al cabo, casi todo es un tema de plata. Salvo lo social obvio que es mas complejo.

    sobre el gobierno, perdieron 20 puntos hace 1 año, hoy no sacan 30 puntos, si para vos eso te parece una base politica solida...
    encima dependiendo de una caudilla. Pueden salir primeros en primera vuelta pero en segunda les gana hasta altamira o biondini.

    Sobre el tema de la sociedad, coincido. El tema es que mientras la sociedad se despierta los pobres y parte de la clase media sufren. Por eso es importante los 8n asi como tambien alentar la participacion ciudadana
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  3. #78
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    Re: Esperamos que explote todo o hacemos algo?

    La gente ya esta cansada que los 8n no sirvan para nada.
    De echo hubo marchas y reclamos con el mismo tono y asistio mucha menos gente que sabe que no va cambiar nada.
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  4. #79
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    Re: Esperamos que explote todo o hacemos algo?

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    que no entendes?
    Por qué saltas con lo de "si nunca pisas..." No se que tiene que ver, ni cómo llegaste a esa conclusión.

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  5. #80
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    Re: Esperamos que explote todo o hacemos algo?

    Citar Mensaje original enviado por The POSTman Ver Mensaje
    lo que no entendes es que por mas mejor capacitado que estas, no vas a conseguir laburo y vas a tener un laburo malo/con mal sueldo por la situacion del pais.

    No es todo levantarse minitas y depende de vos solamente, hay otros factores, como el pais, entre otros...
    Jajajajajajajajajajajajaaj
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  6. #81
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    Re: Esperamos que explote todo o hacemos algo?

    on air sera troll o salio de un repollo?

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    Por qué saltas con lo de "si nunca pisas..." No se que tiene que ver, ni cómo llegaste a esa conclusión.

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    porque vos decis q la opo es un desastre pero nunca pisaste un congreso, porque si lo hicieras sabrias que hasta la gente de massa labura y labura bien. QUE no te guste es otro tema...
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  7. #82
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    Re: Esperamos que explote todo o hacemos algo?

    Citar Mensaje original enviado por The POSTman Ver Mensaje
    on air sera troll o salio de un repollo?



    porque vos decis q la opo es un desastre pero nunca pisaste un congreso, porque si lo hicieras sabrias que hasta la gente de massa labura y labura bien. QUE no te guste es otro tema...
    No necesito ir al congreso. Puedo entrar en Internet y darme cuenta que no van nunca a laburar y que (y ahí ya es, como decís, opinión) votan cualquier cosa, a veces incluso contradiciendo lo que dicen que van a hacer.
    Y hablando de Massa.. Tigre está lleno MAL de narcos... Y el tipo habla de que el va a eliminar a los chorros, narcos etc... Jajaja.
    Que se deje de contar los días que faltan y cumpla sus deberes como corresponde.

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  8. #83
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    Re: Esperamos que explote todo o hacemos algo?

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    Por favor.. el nivel de pelotudes que se lee en este foro... Esta clarisimo que estamos mal, y que hay que hacer algo con la inflación y la inseguridad, pero esto no es ni por asomo lo mismo que paso en el 2001. Ya no se acuerdan?

    A mi lo que me preocupa es como la gente puede tener tan poca memoria para no darse cuenta que pasa TODOS LOS AÑOS LO MISMO en esta época.. empiezan los rumores de que a fin de año se va todo a la mierda, empieza a haber actos de violencia armados, todo el mundo se empieza a asustar... por favor, hagan el ejercicio de revisar los diarios de octubre-noviembre del año pasado, y los de año anterior.. y los del año anterior al anterior. Es lo mismo. Hace 10 años que dicen lo mismo.
    Ustedes se rien con lo de "desestabilizadores", "golpistas", etc, pero todo eso EXISTE. No estoy diciendo que este gobierno es lo mejor del mundo, pero por favor, no sean giles, no le sean funcionales a los que quieren que se vaya todo a la mierda. Hay antecedentes de esto... no seria la primera vez que la prensa provoca un golpe de estado en america latina. Y hay que ser boludo (y no tener ni un poquito de memoria) para querer un golpe de estado...

    Dejense de romper las bolas, de quejarse, de indignarse porque sí. El enojarse por enojarse, no sirve. Si quieren realmente hacer algo, involucrense. Con la oposicion desastrosa que hay en el pais, que jamas se pone de acuerdo y se hunde sola, es dificil pensar en una alternativa mejor. Ojalá en 1 año esten mas consolidados y puedan seguir construyendo en base a todo lo bueno que hizo este gobierno, y ajusten lo que no esta bueno. Ojalá!

    El unico comentario coherente que lei hasta ahora, todos los demas rozan las comparaciones absurdas, la pelotudez, muchos tal vez infringan las normas del foro, pero otros estan casi al borde de ser una tentativa de delito contra el orden constitucional y la vida democratica.

    Las comparaciones con el 2001 son absurdas, ¿crisis de empleo? ¿no se acuerdan la ley de flexibilizacion laboral, alias Banelco? Esa ley que permitia a los empleadores reducir las indemnizaciones por despido arbitrario entre otras cosas ¿quieren que el dolar este barato? ¿se acuerdan de lo que nos tuvimos que endeudar para mantener la paridad del 1 a 1? ¿y de la estatizacion de la deuda publica?¿Se acuerdan como Patricia Bullrich redujo las jubilaciones 13%? ¿se acuerdan como lloraban los jubilados? Y pensar que hoy en dia se aumenta la jubilacion mas del 30% en dos tramos.

    En el 2001 las reservas eran de 9 mil millones y la deuda de mas de 110 mil millones y representaba mas de 150% del PBI, gracias a Cavallo que hoy en dia anda paseando por TN de nuevo, a Stuzzeneger que esta con el PRO y su procesamiento prescribio ¿tienen idea de lo que significo 3 decadas de endeudamiento, destruccion de la produccion nacional y del estado mas toda las privatizaciones? Gracias a todas esas politicas se ensancho la pobreza que se venian a sumar a todos los pobres estructurales. Las consecuencias de todas esas politicas no se arreglan con una decada.

    En mi caso, hasta hace unos años veia las cosas de la misma manera que me la presentaban los diarios, pero hoy veo las cosas diferentes, por que estoy tratando de entender los ultimos 40 años de historia de Argentina, y de America Latina. Hoy veo un estado que de a poco se esta recuperando, que cada vez asume mas funciones, mas recursos, como se recupera lo que antes se privatizo, si todavia hay deudas, pero no tienen solucion instantenea.

    ¿les molesta la inseguridad? Bueno, si pones camaras en toda la ciudad y un policia por habitante no se va a solucionar

    ¿y la gente que se queja por que no llega a fin de mes? Hasta ahora a quienes escuche decir esto es por que tienen un nivel de consumo alto, estan pagando el auto 0Km, TV HD, 4 o 5 celulares, telefono, internet y el resto de las cosas, si no llegas a fin de mes es por que estas consumiendo mas de lo que ganas. Yo hago este ejercicio, cuando era pendejo, cuando tenia 10 años maso menos, los gustos eran para el fin de semana, alquilar una peli, comprar comida hecha, una gaseosa, tener cable por tv o telefono era un lujo, y si querias comprar leche se la comprabas al lechero que pasaba x el barrio, hoy eso no existe, hoy la gente pide empandas y se gasta mas de 100$ en eso. Despues que quejan que no les cierre las cuentas.

    Si quieren, pueden tildarme de HDP ¿cuantos de los que estan aca se gastaron 6000$ en armar la maquina que tienen?
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  9. #84
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    Re: Esperamos que explote todo o hacemos algo?

    not.

    Citar Mensaje original enviado por Indy Ver Mensaje
    No necesito ir al congreso. Puedo entrar en Internet y darme cuenta que no van nunca a laburar y que (y ahí ya es, como decís, opinión) votan cualquier cosa, a veces incluso contradiciendo lo que dicen que van a hacer.
    Y hablando de Massa.. Tigre está lleno MAL de narcos... Y el tipo habla de que el va a eliminar a los chorros, narcos etc... Jajaja.
    Que se deje de contar los días que faltan y cumpla sus deberes como corresponde.

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    Parece una opinion muy de doña rosa pero para el otro lado, sin ofender.

    Hace una cosa: si te da paja ir a algun ambito politico lo que podes hacer es poner tn y mirar el prime time un semana de lunes a jueves. Vas a ver a periodistas entrevistando legisladores y ahi te vas a hacer una idea de como viene la mano con la opo. Y capaz te encontras con algun batracio del oficialismo.

    espero que te sea de utilidad mi comentario. Saludos.
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  10. #85
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    Re: Esperamos que explote todo o hacemos algo?

    No se si me estás trolleando o no. Te repito, no necesito ir al congreso! Con ese criterio, no podría opinar prácticamente nadie.
    Consumo muuchos medios, oficialistas y no oficialistas. Conozco políticos, fui a marchas, conozco periodistas (todo esto te lo comento de onda, ya que no me parecía necesario y no va al caso)
    En resumen, si estás intentando restarle legitimidad a mi opinión con un argumento tan pedorro como el que planteas, entonces no hay más que discutir.

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  11. #86
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    Re: Esperamos que explote todo o hacemos algo?

    Faltaría nomas (para darle algún sentido al thread y que no sea uno más bardeando porque sí) que nos comentes qué es lo que harías vos para evitar que explote todo tal como predecis (y vienen prediciendo hace años)



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  12. #87
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    Re: Esperamos que explote todo o hacemos algo?

    Citar Mensaje original enviado por turivarium2k2 Ver Mensaje
    El unico comentario coherente que lei hasta ahora, todos los demas rozan las comparaciones absurdas, la pelotudez, muchos tal vez infringan las normas del foro, pero otros estan casi al borde de ser una tentativa de delito contra el orden constitucional y la vida democratica.

    Las comparaciones con el 2001 son absurdas, ¿crisis de empleo? ¿no se acuerdan la ley de flexibilizacion laboral, alias Banelco? Esa ley que permitia a los empleadores reducir las indemnizaciones por despido arbitrario entre otras cosas ¿quieren que el dolar este barato? ¿se acuerdan de lo que nos tuvimos que endeudar para mantener la paridad del 1 a 1? ¿y de la estatizacion de la deuda publica?¿Se acuerdan como Patricia Bullrich redujo las jubilaciones 13%? ¿se acuerdan como lloraban los jubilados? Y pensar que hoy en dia se aumenta la jubilacion mas del 30% en dos tramos.

    En el 2001 las reservas eran de 9 mil millones y la deuda de mas de 110 mil millones y representaba mas de 150% del PBI, gracias a Cavallo que hoy en dia anda paseando por TN de nuevo, a Stuzzeneger que esta con el PRO y su procesamiento prescribio ¿tienen idea de lo que significo 3 decadas de endeudamiento, destruccion de la produccion nacional y del estado mas toda las privatizaciones? Gracias a todas esas politicas se ensancho la pobreza que se venian a sumar a todos los pobres estructurales. Las consecuencias de todas esas politicas no se arreglan con una decada.

    En mi caso, hasta hace unos años veia las cosas de la misma manera que me la presentaban los diarios, pero hoy veo las cosas diferentes, por que estoy tratando de entender los ultimos 40 años de historia de Argentina, y de America Latina. Hoy veo un estado que de a poco se esta recuperando, que cada vez asume mas funciones, mas recursos, como se recupera lo que antes se privatizo, si todavia hay deudas, pero no tienen solucion instantenea.

    ¿les molesta la inseguridad? Bueno, si pones camaras en toda la ciudad y un policia por habitante no se va a solucionar

    ¿y la gente que se queja por que no llega a fin de mes? Hasta ahora a quienes escuche decir esto es por que tienen un nivel de consumo alto, estan pagando el auto 0Km, TV HD, 4 o 5 celulares, telefono, internet y el resto de las cosas, si no llegas a fin de mes es por que estas consumiendo mas de lo que ganas. Yo hago este ejercicio, cuando era pendejo, cuando tenia 10 años maso menos, los gustos eran para el fin de semana, alquilar una peli, comprar comida hecha, una gaseosa, tener cable por tv o telefono era un lujo, y si querias comprar leche se la comprabas al lechero que pasaba x el barrio, hoy eso no existe, hoy la gente pide empandas y se gasta mas de 100$ en eso. Despues que quejan que no les cierre las cuentas.

    Si quieren, pueden tildarme de HDP ¿cuantos de los que estan aca se gastaron 6000$ en armar la maquina que tienen?
    Otro mas con lo mismo. No paran de hablar del 2001, situacion a la que llegamos con los politicos qie hoy estan en el poder.
    "Antes estabamos peor, no tenes derecho a reclamar"
    Ese pensamiento de que si te estafaban mas antes que ahora no hay derecho a queja.
    Por dios.
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  13. #88
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    Re: Esperamos que explote todo o hacemos algo?

    Citar Mensaje original enviado por santimaster2000 Ver Mensaje
    Si fuésemos a levantarnos en armas tendríamos que contar con 2 factores clave para tener ALGUNA chance de salir bien parados, primero y principal, atacar primero, rápido, y FUERTE, segundo, atacar en primer lugar a su fuerza de choque y luego a ellos, eso quiere decir, que si fueramos a hacer un tour de incendios, primero pasaríamos por Retiro y después Casa Rosada, no se si me explico.

    Tené en cuenta también, que más allá de la efectividad del primer golpe y de cuantos de los suyos caigan en la volteada, eso no cambia el hecho de que la mayoría de los que estarían dispuestos a pelear contra ellos, no están en la mejor de las edades, a diferencia de los morochos que están a punto caramelo para la gresca.
    +1000

    me alegraste el dia muy buen post, gracias
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  14. #89
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    Re: Esperamos que explote todo o hacemos algo?

    Ok, tuerca, no entendiste lo que dijimos y seguis insistiendo con que esta mal recordar y comparar lo que pasó en el 2001 (por más, que como dije antes, los medios no hace más que decir que se viene un nuevo 2001). De paso también eliminemos completamente la materia historia del colegio. Tenes razón. Lo mejor que podemos hacer es olvidarnos de dónde y cómo vinimos... (imposible por lo menos para mi, que en dic de 2001 tenia 16 años y la situación me pegó y mucho).
    Eso sí, sigamos rasgandonos las vestiduras, que con eso sólo seguro que el país mejora.
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  15. #90
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    Re: Esperamos que explote todo o hacemos algo?

    Citar Mensaje original enviado por santimaster2000 Ver Mensaje
    Si fuésemos a levantarnos en armas tendríamos que contar con 2 factores clave para tener ALGUNA chance de salir bien parados, primero y principal, atacar primero, rápido, y FUERTE, segundo, atacar en primer lugar a su fuerza de choque y luego a ellos, eso quiere decir, que si fueramos a hacer un tour de incendios, primero pasaríamos por Retiro y después Casa Rosada, no se si me explico.

    Tené en cuenta también, que más allá de la efectividad del primer golpe y de cuantos de los suyos caigan en la volteada, eso no cambia el hecho de que la mayoría de los que estarían dispuestos a pelear contra ellos, no están en la mejor de las edades, a diferencia de los morochos que están a punto caramelo para la gresca.
    jajajaj... este sub foro se convirtió en outlands tan gradualmente que casi no me di cuenta

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