Impuestos.

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  1. #61
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    Re: Impuestos.

    Citar Mensaje original enviado por Motorhead. Ver Mensaje
    TODOS los bienes publicos dan perdida? cual mas ademas de rutas en zonas de menos densidad urbana?
    Es que un bien público no se rige justamente por la lógica capitalista de la maximización de beneficios, por eso un sistema capitalista sin Estado es una cosa inaplicable. Policía y bomberos, por ejemplo, no se pueden sostener sin un ente que OBLIGUE al pago de impuestos dado que no podés excluir de dicho servicio al que no pague. Las calles tampoco, salvo que me digas que pretendés poner un peaje cada 5 cuadras, lo cual es totalmente inaplicable, otros ejemplos que se me ocurren son el alumbrado público, la recolección de basura, etc.
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  2. #62
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    Re: Impuestos.

    Entiendo que el concepto de estado es ineludible. Entonces, reveamos el tema impuestos.

    Porque TANTA carga impositiva? No podrian las fuerzas policiales, bomberos y demas servicios ser parte de un pago fijo como el abl?
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  3. #63
    Avatar de DmitriLasallano
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    Re: Impuestos.

    Citar Mensaje original enviado por elhefe Ver Mensaje
    El problema no son los impuestos sino lo que se hace con ellos.

    Quejarse de los impuestos con un video asi es realmente estupido.
    Exacto, porque son guita publica que en teoria se tendria que usar para el bienestar de la sociedad, pero, como algunos merluza joe dirian, el afano de guita publica no es un gran problema, hay mucha gente que aun esperamos gestos de honestidad de la clase politica.



    El IVA a alimentos de la canasta basica no deberia existir, al menos para gente que esta por debajo del piso de ganancias.
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  4. #64
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    Re: Impuestos.

    Citar Mensaje original enviado por Motorhead. Ver Mensaje
    Entiendo que el concepto de estado es ineludible. Entonces, reveamos el tema impuestos.

    Porque TANTA carga impositiva? No podrian las fuerzas policiales, bomberos y demas servicios ser parte de un pago fijo como el abl?
    Citar Mensaje original enviado por Queequeg Ver Mensaje
    ademas la cosa es pedir un estado mas eficiente, mas cumplidor, que proteja a todos los asociados por igual, etc. etc.
    Yo diria que es porque se necesitan sostener muchas cosas y porque hay un nivel de corrupcion bastante importante.
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  5. #65
    # Avatar de life is pain
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    Re: Impuestos.

    Debe haber 20% de evasión de IVA y este payaso viene a pretender que la gente se organice amablemente para construir y mantener el país. Y encima te trata de boludito cuando le objetás algo.

    Despertá master, es demasiado compleja la labor del estado como para reemplazarla y más con la sociedad poco civilizada que tenemos.
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  6. #66
    Avatar de Motorhead.
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    Re: Impuestos.

    no tengo problema con las objeciones si son como la de dr d., me molesta que venga algun soberbio a decir "ehhhh loco sos un pelotudo mira lo que planteas es imposible cambiarlo" con gente asi seguiriamos pensando que la tierra es cuadrada.

    Como no va a haber 20% de evasion de iva si es una guarangada ese impuesto. 20%!!! se fueron de tema mal. Yo creo que si en general tuvieramos impuestos mas coherentes no habria tanta evasion.
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  7. #67
    Avatar de Max_Powah
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    Re: Impuestos.

    Para mí sería imposible vivir sin Estado, para llegar a eso tendría que ser a través del socialismo primero y luego con el comunismo como diría Marx. Eso desencadenaría en una sociedad sin clases, sin propiedad privada, y blablabla lo que todos sabemos.
    Vos querés tener propiedad privada? joya, bancate al Estado con sus impuestos y obligaciones.
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  8. #68
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    Re: Impuestos.

    Citar Mensaje original enviado por Motorhead. Ver Mensaje
    no tengo problema con las objeciones si son como la de dr d., me molesta que venga algun soberbio a decir "ehhhh loco sos un pelotudo mira lo que planteas es imposible cambiarlo" con gente asi seguiriamos pensando que la tierra es cuadrada.

    Como no va a haber 20% de evasion de iva si es una guarangada ese impuesto. 20%!!! se fueron de tema mal. Yo creo que si en general tuvieramos impuestos mas coherentes no habria tanta evasion.
    Yo te pregunté bien y me contestaste soberbiamente. Para mí no era obvio qué pasaba con los servicios públicos como hospitales o bomberos. Para poder hacer algo así necesitás que la totalidad de la población esté preparada y estamos muy lejos de eso. Con que 1 de cada 10 te quiera joder la vida se te va el modelo al tacho, y por supuesto que no va a ser 1 nada más.

    El IVA es una guarangada porque boludos como vos o yo tenemos que pagar lo que evaden otros hijos de puta. Si todos pagasen se podría reducir y los números seguirían cerrando (o cerrarían, si ahora no lo hacen).

    No tengo ganas yo, buscá vos una tabla de relación entre evasión fiscal y desarrollo de los países, seguramente encuentres una relación...
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  9. #69
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    Re: Impuestos.

    La policia, bomberos y etc se podrían transparentar y ser un impuesto como el abl, policia, tanto por mes, bomberos, tanto.

    Vos y yo sabemos que aun cuando mañana se diera el fenomeno evasion 0% no bajarian los impuestos ni de casualidad.

    Para mi es un tema de que te arrancan la cabeza porque la incapacidad y el derroche estan a niveles galacticos, y al no transparentar en que se gasta hacen lo que se les antoja.
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  10. #70
    Avatar de Hiriak
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    Re: Impuestos.

    Citar Mensaje original enviado por Motorhead. Ver Mensaje
    La policia, bomberos y etc se podrían transparentar y ser un impuesto como el abl, policia, tanto por mes, bomberos, tanto.

    Vos y yo sabemos que aun cuando mañana se diera el fenomeno evasion 0% no bajarian los impuestos ni de casualidad.

    Para mi es un tema de que te arrancan la cabeza porque la incapacidad y el derroche estan a niveles galacticos, y al no transparentar en que se gasta hacen lo que se les antoja.
    Claramente. Si existiera registro de a donde se destina cada centavo más control ciudadano sobre en que se gasta tendriamos un país muy distinto :P

    Imaginemos sino un estado con impuestos optativos. Vos podés decidir pagar la salud y te dan un carnet para utilizarla. Sino la pagas, anda a cantarle a gardel. Lo mismo con las rutas, etc, etc.

    ¿Cuantos hippies se desayunarían que sin el estado se mueren de una simple infección?

    Es una charla que he tenido largamente en lugares altamente hippies; ¿que hacer el día que tenés una fractura quirurjica? ¿quién te la sana sin el hospital?

    Lo más interesante que escuche una vez para crear una sociedad lo más autósuficiente posible consitía en la creación de una ONG, una Mutual, y una Cooperativa de Trabajo. Conformada por casi los mismos miembros. Así la Cooperativa permite construir el pueblo, la Mutual sería la que da los servicios de escolarización o salud, y la ONG no me acuerdo que hacia jaja ¿canalizar donaciones?

    Tendría que volver a charlar con esa persona. Era un ex empresario que tuvo un despertar espiritual y viajando por Brasil descubrio muchas comunidades (pueblos) que se organizaban de esa manera. Con la mínima intervención estatal.
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    Última edición por Hiriak : 12-09-12 el 10:20 PM
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  11. #71
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    Re: Impuestos.

    Citar Mensaje original enviado por Motorhead. Ver Mensaje
    empezas a pagar por lo que usas y necesitas
    Citar Mensaje original enviado por Motorhead. Ver Mensaje
    Hay actividades que son inviables y tienen que tener una contribución equitativa de los ciudadanos para poder existir
    Así es como tu utopía muere, ahogada por su propia contradicción. Yo no uso ni necesito personalmente la ruta 40, ¿por qué razón pagaría?
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  12. #72
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    Re: Impuestos.

    Evidentemente hubo un cambio de curso a medida que se fue desenvolviendo el thread.

    Por ejemplo el tema de las rutas es crítico y no le encuentro solucion distinta al planteo actual. Pero hay un sinfin de aspectos acerca de los impuestos que siguen estando sobre la mesa.

    Porque 20% a prácticamente todo? mas impuesto al cheque, 50% de aduana, bla bla bla bla todo lo que dice el video.

    Se necesita para tener rutas, hospitales, policia, bomberos. Ok hasta ahi estamos de acuerdo.

    Me gustaría saber en que mas se invierte el dinero de la gente.
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  13. #73
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    Re: Impuestos.

    Bueno pero por lo menos entendiste que el tema de Impuestos es necesario. Ahora pasaste a otra etapa. A cuestionar cada uno individualmente.

    Caemos en el problema original, que el problema no es pagar, sino que no se nos esta retribuyendo como deberia. Si tuvieras todas las rutas en perfecto estado, los servicios funcionando bien, etc. Estarias/mos totalmente contento y sin quejas de pagar.
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  14. #74
    Guardian de la Doc... Avatar de Derzu
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    Re: Impuestos.

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    Ese país existe, se llama Somalia. Viven fantástico.
    Se me adelanto Dr.D, pero averigua y vas a ver que Somalia es tomado como ejemplo por los mismos anarcocapitalistas, tienen que recibir ayuda internacional para no cagarse de hambre pero tienen un estado nulo IUPI!

    Tendriamos señores feudales con su seguridad privada y mercenarios para mantener su propiedad y tratar de imponer sus reglas (que no me las imagino mucho mas justas que las que impone el estado), con la diferencia de que ya no podrian otorgarse la legitimacion de dios por lo que habria mucha menos tolerancia y una resistencia fuerte.
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    Última edición por Derzu : 13-09-12 el 12:44 AM
    Cutral-Co: El nombre proviene de los vocablos mapuches "cutral" (fuego) y "co" (agua) y puede entenderse como "agua de fuego", en referencia a la explotación de petróleo de la zona.
    Cutral Co ha tenido cinco nombres: 1°) Barrio Peligroso 2°) Pueblo Nuevo 3°) Cutral Co 4°) Eva Perón 5°) Cutral Co

  15. #75
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    Re: Impuestos.

    Citar Mensaje original enviado por Motorhead. Ver Mensaje
    Me gustaría saber en que mas se invierte el dinero de la gente.
    http://www.mecon.gov.ar/onp/html/pre...en/resum12.pdf
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