SE PUDRIO TODO: La AFIP le recargará un 15% a las compras en el exterior con tarjeta

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  1. Vicepresidente Jr. Avatar de Gipsy Danger
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    Re: SE PUDRIO TODO: La AFIP le recargará un 15% a las compras en el exterior con tarj

    Citar Mensaje original enviado por jeepero Ver Mensaje
    Ah entonce todos los anios con crecimiento cercano al 10% no influyen sobre el sueldo basico? Aumento en dolares solo porque el tipo de cambio oficial esta barato? Mira vos no sabia que todo el relato de distribucion de la riqueza era mentira. Vos no eras K?
    De que soronga hablas? Quien es K? Porque polarizan todo?

    Este muchacho decia que el dolar era caro y digo que no, no es caro si tu sueldo es grande y compras cada vez mas dolares. Y si por encima de eso son de los sueldos mas altos de latinoamerica.

    Lo gracioso es que piden que no cobren este 15%, pero si piden que devaluen (Haciendole caso a los lobbystas que si se beneficiarian con eso), cosa que va a hacer que nos olvidemos de comprar por internet y ni hablar viajar afuera.


    De todos modos todavia no entiendo la medida realmente. No entiendo que quieren hacer si le ponen ese impuesto a las compras por internet, por ahi entenderia mas si solo es para los que viajan afuera y quieren boostear el turismo interno.
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  2. Avatar de mpulera87
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    Re: SE PUDRIO TODO: La AFIP le recargará un 15% a las compras en el exterior con tarj

    Citar Mensaje original enviado por [Christian] Ver Mensaje
    De que soronga hablas? Quien es K? Porque polarizan todo?

    Este muchacho decia que el dolar era caro y digo que no, no es caro si tu sueldo es grande y compras cada vez mas dolares. Y si por encima de eso son de los sueldos mas altos de latinoamerica.

    Lo gracioso es que piden que no cobren este 15%, pero si piden que devaluen (Haciendole caso a los lobbystas que si se beneficiarian con eso), cosa que va a hacer que nos olvidemos de comprar por internet y ni hablar viajar afuera.


    De todos modos todavia no entiendo la medida realmente. No entiendo que quieren hacer si le ponen ese impuesto a las compras por internet, por ahi entenderia mas si solo es para los que viajan afuera y quieren boostear el turismo interno.
    Nadie pidio que devaluen, la pregunta es: porque mierda NO reconocen que el dolar no vale 4.64?

    La intencion de la medida es clara: recaudar. Hicieron demasiadas promesas de inversiones, y evidentemente, se dieron cuenta que no podian respaldarlas. Entonces? lo de siempre, le sacan a los que estan desde clase media para arriba para tener a la clase baja contenta, que en definitiva son los que los votan.

    Ademas, todas las trabas a las compras en dolares tenian en las tarjetas de credito una salida que al parecer no habian visto. La idea es que se vea que el dolar vale 4.64, pero en realidad no lo vale. Pero por medio de las tarjetas de credito, uno podia comprar en dolares y pagar a ese valor. Pero no, porque el dolar NO sale eso.

    Y otro punto tambien es la gran cantidad de dinero que se movio en compras con tarjeta. A eso le meten un 15% y listo, tenes una tajada impresionante en conjunto. Pero como individualmente no es mucho (porque, efectivamente, si yo tengo que pagar 150 o 200 pesos mas, no me voy a morir por hacerlo), nadie va a joder.

    Lo disfrazan diciendo que quieren desalentar las compras en dolares.
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    Última edición por elmono87 : 02-09-12 el 07:05 PM
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  3. Avatar de darklarrid
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    Re: SE PUDRIO TODO: La AFIP le recargará un 15% a las compras en el exterior con tarj

    Recaudar obvio....

    Despues se quejan que las pymes pasan el charco y se inscribe toda la parte fiscal el uruguay...
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    Re: SE PUDRIO TODO: La AFIP le recargará un 15% a las compras en el exterior con tarj

    Citar Mensaje original enviado por elmono87 Ver Mensaje
    Nadie pidio que devaluen, la pregunta es: porque mierda NO reconocen que el dolar no vale 4.64?
    Eso sería devaluar.
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  5. Avatar de mpulera87
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    Re: SE PUDRIO TODO: La AFIP le recargará un 15% a las compras en el exterior con tarj

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    Eso sería devaluar.
    jo, tenes razon

    Igual ahora que me acuerdo, creo que fuiste vos que respondiste bien el motivo: aumento generalizado que perjudicaria a las clases mas bajas, lo cual seria sumamente impopular y contrario al modelo nac&pop que dicen seguir.
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  6. Vicepresidente Jr. Avatar de Gipsy Danger
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    Re: SE PUDRIO TODO: La AFIP le recargará un 15% a las compras en el exterior con tarj

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    Eso sería devaluar.
    Es increible, ni saben lo que piden. Lo peor de todo que como paso con el campo, ayudan a los que mas plata tienen y ellos mismos se cagan. "Todos somos del campo" y se nos fue el kilo de carne al doble y los de la Sociedad Rural son los unicos que ganaron todo...

    Ya los quiero ver si el dolar se va a 10 pesos, cuando un juego de Steam se les vaya a 500 pesos a ver con que la dibujan. Obvio que es culpa de la konchuda, pero no van a tener en cuenta que lo pagaban mas barato todo este tiempo...
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    Citar Mensaje original enviado por Satoshi. Ver Mensaje
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  7. Avatar de barradevolumen
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    Re: SE PUDRIO TODO: La AFIP le recargará un 15% a las compras en el exterior con tarj

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    Porque readecuar el dolar mediante una devaluación va a tener un impacto negativo en los bolsillos menos pudientes, y es lo que quieren evitar, porque es algo impopular.
    Y por la inflación, el efecto passthrough sería bastante grande... más allá de que algunos digan que con el blue ya se incorporó la devaluación a la inflación, lo cual todavía es mentira porque los insumos se siguen importando a tipo de cambio oficial, imaginate el aumento de precio que se darían en las cosas si la industria argentina (que se dedica a pegar y atornillar insumos importados, en la mayoría de los casos) pasa de importar sus insumos de 4,6 a 5,6... por ejemplo, un bien industrial cuyas partes importadas representen la mitad de su costo aumentarían, de la noche a la mañana, un 12,5% extra sólo por el efecto de la devaluación extraordinaria (aparte los aumentos periódicos por inflación)...
    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    El asunto es que aca prefieren que paguen las consecuencias de devaluar los pobres, o cualquiera que no sean ellos.

    Cuantos laburantes que no llegan a pagar ganancias hacen gastos significativos en el exterior? No jodan y paguen ganancias por adelantado.
    el tema es que con esta medida no solucionás el problema, porque hoy hacés un catchup del 15%, pero el año que viene con 20-25% de inflación volvés a estar de nuevo abajo... con qué recuperás la brecha entre la inflación y no devaluar?...
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  8. Vicepresidente Jr. Avatar de Gipsy Danger
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    Re: SE PUDRIO TODO: La AFIP le recargará un 15% a las compras en el exterior con tarj

    Citar Mensaje original enviado por LuiGGi Ver Mensaje
    el tema es que con esta medida no solucionás el problema, porque hoy hacés un catchup del 15%, pero el año que viene con 20-25% de inflación volvés a estar de nuevo abajo... con qué recuperás la brecha entre la inflación y no devaluar?...
    Pero por ahi no tan solo es para eso. No creo que sea algo netamente recaudador. Yo creo que es mas que nada para obligar a declarar ganancias a todos los que no lo hacian, y ahora con este pago anticipado no tiene sentido evadir (O evadir tanto). Tambien porai para desalentar el turismo en el extranjero.
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    Citar Mensaje original enviado por Satoshi. Ver Mensaje
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  9. Avatar de rorritoruiz
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    Re: SE PUDRIO TODO: La AFIP le recargará un 15% a las compras en el exterior con tarj

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    Ay ay... que poco Derecho Constitucional que tenés. Ese articulo habla de donde salen los recursos del Tesoro Nacional, el que habla de que los impuestos directos son una atribución exclusiva del Congreso es el 75. Ya te lo habia dicho, al menos agarra una Consitutución y leela, la venden en cualquier quiosco. .
    Ja, ponele que tengo poco derecho constitucional.
    No soy abogado, pero si vos lo sos... que triste que no tengas NADA de derecho tributario.

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    El principio de legalidad es para el Derecho Penal, nullum crimen, nulla poena sine leg. Esta en el 18 y el 19 de nuestra CN. Te recomentarías que afiles un poco el nivel de tu argumentación, sacar términos de la galera que te suenan correctos, no lo hace correctos..
    Ah, bueno. Claro... cierto que el derecho tributario no es autónomo...
    Vamos, yo se que alguna vez lo viste... si sabes de derecho que asumo que algo sabes (seguro mas que yo) sabrás que el derecho tributario es autónomo.
    MAs allá de eso, te dejo al final de todo unas lineas.

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    El tráfico de estupefacientes es ilegal, más no es inconstitucional.

    Para obtener una declaración de inconstitucionalidad por parte de la CSJN necesitas ciertos requisitos delineados en el Código Procesal (art 322 por si te interesa). recién una vez que logras esa declaración, la recaudación de ese impuesto se vuelve un acto ilegal, ya que no esta amparado por ninguna ley o norma vigente.


    Mis titeres dicen que no van a desvirtuar más el thread, ya que enseñarle derecho a adoquines no es el objetivo del mismo.
    A ver, I - Legalidad = Falta de legalidad.
    Legalidad principio básico para el derecho tributario que se basa en el art 4 de la CN.


    Citar Mensaje original enviado por mOoOe Ver Mensaje
    Tenes muy serios conflictos de conceptos flaco. La ilegalidad y la inconstitucionalidad son cosas completamente diferentes y el poema del principio de legalidad del °18 se trata de otro objeto.
    Yo dije que eran lo mismo ¿?
    A ver si leemos mejor, dije que si es ilegal (de falta de legalidad) se puede alegar inconstitucionalidad.
    Donde puse, ilegalidad=inconstitucionalidad.
    Que falte legalidad en el tributo lo hace inconstitucional. Capish!

    Ahora les dejo, para todos y todas un extracto de "Finanzas Publicas y derecho tributario" de Dino Jarach si no les gusta, lo lamento... no lo digo yo lo dice Jarach (desde ya aviso que hay fallas porque el OCR toma caracteres mal):

    PRINCIPIO DE LEGALIDAD
    Spoiler!  Si no lo lees no tiene sentido que discutas Art 4° y Legalidad - Slds.  

    En el artículo 4° la Constitución establece la forma de integrar el Tesoro Nacional, con el cual el Gobierno Nacional ha de proveer a los gastos de la Nación. En tal empeño, después de enumerar algunos recursos, menciona "las demas contribuciones que equitativa y proporcionalmente ala población imponga el Congreso general". De esta manera, aunque en forma indirecta y no enfática, se establece que el ejercicio del poder fiscal corresponde al Congreso Nacional o a las Legislaturas provinciales en su caso.
    El artículo 17 consagra, como bien se sabe, el principio de la inviolabilidad de la propiedad como derecho individual y lo proclama solemnemente. Luego de esta proclamación , el artículo 17 establece algunos principios dependientes de ese propósito en los ámbitos respectivos de diferentes materias jurídicas. Es así como dispone que ningún habitante de la Nación puede ser privado de la propiedad sino en virtud de sentencia fundada en ley; la expropiación por causa de utilidad pública debe ser calificada por ley y previamente indemnizada; ningún servicio personal es exigible, sino en virtud de ley o de sentencia fundada en ley; todo autor o inventor es propietario exclusivo de su obra, invento o descubrimiento por el termino que le acuerde la ley; la conflscación de bienes queda borrada para siempre del Código Penal argentino; ningún cuerpo armado puede hacer requisiciones, ni exigir auxilios de ninguna especie. Y en el media de esta ejemplificación de consecuencias inmediatas del principio general de la inviolabilidad de la propiedad, brilla el precepto referido a la materia tributaria con la siguiente redacción:

    "Solo el Congreso impone las contribuciones que se expresan en el artículo 4".
    EI principio de legalidad es el resultado del encuentro y combinación de dos principios: el primero expresado con el aforismo "nullum tributum sine lege" refleja la exigencia de una ley formal en materia tributaria; el segundo se conoce habitualmente can el aforismo de origen anglo-estadounidense, inspirado en la representación del pueblo en las tare.as legislativas,
    "No taxation without representation ". 'Mientras el primero tiende a consagrar la primacía del Poder Legislativo para imponer tributos, el segundo tiende a afirmar la razón política de la ley como expresión de la voluntad general.
    EI principio de legalidad comprende en su virtualidad los siguientes corolarios.

    a)Es el Congreso Nacional el titular del Poder Fiscal en la esfera de la creación del impuesto o de las exenciones. Ello excluye la legalidad del impuesto creado por un gobierno de facto. Sin embargo, la legalidad debe ceder frente a la necesidad del Estado de obtener recursos tributarios 'aun cuando no tenga un gobierno legitimo. Una vez dictada la ley que introduce o modifica un determinado tributo, este rige por todo el tiempo que resta al gobierno de facto y también mas allá de ese término, pudiendo tener una prórroga tacita, mientras el Congreso no resuelva derogarla.

    b) El principiaode legalidad implica la necesidad que el Congreso establezca en el texto legal todas las normas que definen el hecho imponible en sus diferentes aspectos: objetivo, subjetivo, cuantitativo, temporal y espacial.
    Es esta, la ortodoxia en la aplicación del principio de legalidad. Sin embargo, hay una tendencia a atenuar dicho principio, considerándoselo satisfecho cuando el Congreso define los elementos fundamentales del presupuesto legal del gravamen y delega en el Poder Ejecutivo, directamente, en la repartición recaudadora complementar la ley en aspectos secundarios,
    siempre que se mantenga el espíritu de las normas dictadas por el Congreso. En el artículo 86 inciso 2°, se atribuye al Poder Ejecutivo la facultad de expedir "las instrucciones y reglamentos que sean necesarios para la ejecución de las leyes de la Nación cuidan do de no alterar su espíritu can excepciones reglamentarias" .
    Sin perjuicio de la facultad reglamentaria que puede no ser delegada en cada oportunidad en la que e[ Ejecutivo reconozca la necesidad de esa reglamentaci6n, pudiendo ejercerla por iniciativa propia, la ley del Congreso puede delegar en forma expresa en el Poder Ejecutivo dicha reglamentaci6n.
    En el derecho argentino, parte de la doctrina y de la jurisprudencia no han aceptado esta derivación del principio de legalidad. EI profesor Bielsa, por ejemplo; escribe: las leyes impositivas pueden ser retroactivas porque son impositivas. Esta afirmación parece significar que las leyes de impuestos por su naturaleza de ejercicio del poder estatal pueden regir sobre hechos anteriores o posteriores

    d) Otro corolario del principio de legalidad se refiere a la interpretación de las normas tributarias materiales. Se dijo que, siendo el derecho tributario materia de ley y no de equidad (en el sentido del derecho anglosajón) (maffer of statute and not of equity) sus normas deben ser interpretadas literalmente. Otra corriente de pensamiento no es tan rigurosa como para exigir la interpretación literal, pero condena la integraci6n analógica, negando la existencia de verdaderas lagunas en eI derecho tributario material Ello significa que cuando la ley establece un impuesto por verificarse un determinado hecho imponible, la existencia de otros hechos similares no gravados especialmente no puede dar lugar a análogas obligaciones impositivas, porque no se puede presumir que de haber previsto la ley estos casas similares los hubiera sometido a idéntico impuesto. AI contrario, la presunción que debe presidir la interpretación es que el legislador la que no ha gravado lo previo y lo excluyó, a sabiendas, de la imposición,

    e) El principio de legalidad implica la obligación para el legislador de no reconocer o conceder a la administración a la justicia facultades discrecionales en materia de impuesto. Toda violación de ese precepto debe considerarse como inconstitucional.

    f) Las obligaciones impositivas nacidas por ley no pueden ser derogadas por acuerdo de partes, tanto entre el Fisco y el contribuyente, como entre particulares, uno de los cuales se haga cargo del impuesto del otro. Este principio significa que frente al Fisco no son validos los acuerdos particulares, sin perjuicio de su validez entre estos. EI tema de la legalidad en el Derecho Tributario actual ha sido examinado detenidamente en conferencias y jomadas de estudio, con la concurrencia de especialistas internacionales algunos de ellos de alto renombre, Recordamos. a este respecto, las sextas y séptimas jornadas latinoamericanas de Derecho Tributario que tuvieron lugar en Punta del Este en el año 1970 yen Caracas en 1975, respectivamente. En estas últimas se aprobaron las siguientes recomendaciones referentes al principio de legalidad en su encuentro con la política de incentivos tributarios. "EI establecimiento de incentivos tributarios debe dejar a salvo el principio de legalidad, Tales incentivos sólo pueden ser creados por el legislador, pero en casos excepcionales. Cuando la Constirución respectiva lo permite, ellos pueden ser establecidos por el Poder Administrador. En este último caso, la ley deberá señalar con toda precisión los límites estrictos dentro de los cuales habían otorgarse, sin conceder competencias discrecionales".
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  10. Avatar de toin
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    El problema es que el dólar hace mucho que lo mantienen artificialmente, sumado a la inflación hay un atraso cambiario importante, en vez de tratar de solucionar la inflación y acomodar el tipo de cambio, prefieren seguir con un dólar barato para comprar soja pero solo para eso, ya que para importar si bien se toma el oficial, las importaciones están casi cerradas, entonces básicamente para mantener esto ya no saben que inventar, el tema es que va a llegar un momento que si no sigue el viento a favor la situación va a ser insostenible, o nos transformamos en venezuela o nos comemos terrible devaluación, somos uno de los países mas caros del mundo en casi todo, hasta los alimentos, en Miami gastaba menos por mes en el super que lo que gasto acá y mucho mejor la calidad, así con todo, además que ganamos la mitad en promedio, esta todo tirado de los pelos, hoy el dólar tendría que estar fácil a 7 de hecho con el 15% sigue siendo barato, ergo en unos meses van a seguir limitando porque no van a bajar los gastos por tarjeta, entonces el tema de acomodar el tipo de cambio es eso, que refleje la realidad del mercado, y si pasara seria mucho mejor, para la industria nacional, por ejemplo, saldría mucho mas caro comprar afuera sin impuestos, lo cual no seria bueno para nosotros de entrada, pero eso pasa por no ir gradualmente, es una olla de presión que va a estallar, la única época que recuerdo que NY era mas barato que BA era en la época de Méndez, hoy vivimos algo parecido en ese sentido y con una supersoja que ayuda...


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  11. Avatar de Inferno.
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    Re: SE PUDRIO TODO: La AFIP le recargará un 15% a las compras en el exterior con tarj

    Citar Mensaje original enviado por [Christian] Ver Mensaje
    Pero por ahi no tan solo es para eso. No creo que sea algo netamente recaudador. Yo creo que es mas que nada para obligar a declarar ganancias a todos los que no lo hacian, y ahora con este pago anticipado no tiene sentido evadir (O evadir tanto). Tambien porai para desalentar el turismo en el extranjero.
    Evadir ganancias? De que hablas? Las ganancias te las retiene el empleador, vos no tenes que avisar para que te empiecen a retener ese impuesto ni tenes que gestionar algun tramite. No podes hacerte el boludo y no pagar, es como la jubilacion o la obra social, se te descuenta del recibo de sueldo aunque no quieras.

    Ahora con este pago tenes que pagar doble o triple ganancias segun lo que consumas con tarjeta, a ver si se entiende. Te las descuentan mes a mes de acuerdo a lo que cobras (aunque no te guste) y aparte pones un 15% de todo gasto que hagas con tarjeta, sin importar si incluso pagas o no ganancias. Vale leer un poco el thread.
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  12. Avatar de barradevolumen
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    Re: SE PUDRIO TODO: La AFIP le recargará un 15% a las compras en el exterior con tarj

    Citar Mensaje original enviado por [Christian] Ver Mensaje
    Pero por ahi no tan solo es para eso. No creo que sea algo netamente recaudador. Yo creo que es mas que nada para obligar a declarar ganancias a todos los que no lo hacian, y ahora con este pago anticipado no tiene sentido evadir (O evadir tanto). Tambien porai para desalentar el turismo en el extranjero.
    no entendés mi punto: con esta medida no solucionás el verdadero problema (el origen), que es el hecho de que el resto de los precios de la economía suben un 20-25% anual mientras que el precio de la moneda extranjera está casi fijo... por más que vos encarescas en encubierto la moneda extranjera un 15%, el año que viene volvés a tener el mismo problema, porque todas suben nuevamente un 20-25% y vos te quedaste fijo...

    tl;dr no podés tener tipo de cambio "fijo" (o casi, casi, casi, casi fijo como el de los últimos años) con inflación...
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  13. Avatar de mpulera87
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    Re: SE PUDRIO TODO: La AFIP le recargará un 15% a las compras en el exterior con tarj

    Citar Mensaje original enviado por LuiGGi Ver Mensaje
    no entendés mi punto: con esta medida no solucionás el verdadero problema (el origen), que es el hecho de que el resto de los precios de la economía suben un 20-25% anual mientras que el precio de la moneda extranjera está casi fijo... por más que vos encarescas en encubierto la moneda extranjera un 15%, el año que viene volvés a tener el mismo problema, porque todas suben nuevamente un 20-25% y vos te quedaste fijo...

    tl;dr no podés tener tipo de cambio "fijo" (o casi, casi, casi, casi fijo como el de los últimos años) con inflación...
    Fijo hasta ahi nomas. En el 2010, el dolar cerro en 4 pesos. En el 2011, cerro en 4.30. Ahora, en 8 meses, ya subio 34 centavos mas, se encamina a terminar 4.80. Sube mas o menos un 10% por año.
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    Re: SE PUDRIO TODO: La AFIP le recargará un 15% a las compras en el exterior con tarj

    Citar Mensaje original enviado por LuiGGi Ver Mensaje
    el tema es que con esta medida no solucionás el problema, porque hoy hacés un catchup del 15%, pero el año que viene con 20-25% de inflación volvés a estar de nuevo abajo... con qué recuperás la brecha entre la inflación y no devaluar?...
    No, pero ayuda, no solo a asegurarse pagos de ganancias, sino tambien a desalentar la compra en el exterior.

    Esta es una medida totalmente menor, que afecta a una pequeña cantidad de gente por montos irrisorios para un Estado, el tema es que aca a los nerds les tocan las compras por Internet y piensa que es el fin del mundo.

    Y sobre la inflación, ojala que intervengan a las empresas que mas marcan precios a ojo para especular con la misma, como hipermecados e industrias agroalimentacias.

    Saludos
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  15. Proletarier aller ... Avatar de diechort
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    Re: SE PUDRIO TODO: La AFIP le recargará un 15% a las compras en el exterior con tarj

    Citar Mensaje original enviado por Inferno. Ver Mensaje
    Evadir ganancias? De que hablas? Las ganancias te las retiene el empleador, vos no tenes que avisar para que te empiecen a retener ese impuesto ni tenes que gestionar algun tramite. No podes hacerte el boludo y no pagar, es como la jubilacion o la obra social, se te descuenta del recibo de sueldo aunque no quieras.
    Pero siempre esta el empleador que te paga una parte de sueldo en negro, y el empleado que acepta porque así le pagan más.

    Por ejemplo en mi laburo, la gran mayoría pasa gastos todos los meses y después le dan un cheque, sobre el cuál no pagan ninguna tributación.
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    y hasta los mas afectados por las consecuencias de la enfermedad se acostumbran a luchar por el triunfo de los que triunfan sobre ellos convirtiendolos en terminales de un sistema que es el que se expresa cuando hablan convencidos de tener ideas propias, si las tienen porque alguien se las vendio
     

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