La mentira de la egonomia de medios K

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  1. #76
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    Re: La mentira de la egonomia de medios K

    Estoy de acuerdo con que este gobierno es aliado del capital y no su combatiente. CFK ya dijo mil veces que lo que quiere es un "capitalismo en serio".

    Pero prescindir de comprar mercancías tampoco es la manera de combatir al capital. Con el mismo argumento se podría decir que los obreros deben dejar de trabajar porque gracias a ellos los capitalistas acumulan capital. Es absurdo. Uno vive dentro de una sociedad capitalista, no en una cueva. Combatir al capital es luchar para que cambie el sistema, con reivindicaciones salariales, políticas, etc.
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    los judíos askenazíes -de donde salieron los principales militantes sionistas- salieron del reino kázaro, que existió entre los siglos VIII y IX
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    El primero [de los versos], es la existencia de los jázaros, cuando hace años que está probado que no existieron:

    http://hnn.us/article/38677

  2. #77
    Avatar de jeepero
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    Re: La mentira de la egonomia de medios K

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    Para combatir al capital hay que utilizarlo todos los recursos, los del Partido y los del Estado. Con los del Partido nos cagamos de hambre, como nos financiamos? Vendiendo empanadas? Es muy dificil liberar la patria asi.
    Liberarla de que? De las corporaciones que no son amigas al gobierno? Y a mi porque carajo me interesa eso? Que se pongan a usar el estado para mejorar la vida de la gente, basta de usarlo para los fines del partido y sus amigos.
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    Ehm, es la mejor universidad privada del país.
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  3. #78
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    Re: La mentira de la egonomia de medios K

    Citar Mensaje original enviado por jeepero Ver Mensaje
    Liberarla de que? De las corporaciones que no son amigas al gobierno? Y a mi porque carajo me interesa eso? Que se pongan a usar el estado para mejorar la vida de la gente, basta de usarlo para los fines del partido y sus amigos.
    Nos van a liberar de corporaciones y multinacionales como barrick gold, grobocopatel telecom telefonica y todas esas empresas que nos chupan la sangre por 2,50.
    Ah no perdon barrick gold es aliada al gobierno, grobocopatel tmb, y el monopolio telecom telefonica lo aprobo el mismisimo nestor K.
    Mon dieu
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  4. #79
    Avatar de -Rodri-
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    Re: La mentira de la egonomia de medios K

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    Para combatir al capital hay que utilizarlo todos los recursos, los del Partido y los del Estado. Con los del Partido nos cagamos de hambre, como nos financiamos? Vendiendo empanadas? Es muy dificil liberar la patria asi.
    O sea que vos ves bien que el Gobierno "combata al capital" (jajajajajaj no me la imagino a Cris guerrilleando a lo Che en la selva boliviana) usando los recursos del Estado, que en definitiva es el recurso de todos, incluso de aquellos como yo que piensa que combatir al capital puede sonar muy romántico pero es una pelotudez atómica?

    El gobierno hasta ahora combatió el capital que no es el suyo y de sus amigos, porque el capital propio bien que lo hizo florecer.

    Y perdoname que sea tan directo, pero Néstor Kirchner PRÓCER? Mis huevos. El tipo antes que se cague muriendo era uno de los políticos con peor imagen positiva del país y considerado por todo el mundo como un chanta de novela. Ahora, cuando se murió, pasó a ser un estadista por la magia de la condescendencia. Y si bien me puedo imaginar el dolor de la Presidenta, en el fondo que "Él" haya partido de este mundo fue lo que en definitiva jugó un papel importante en la recuperación de su propia imagen.
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    jajajja, crees que diciendome odito, y atacandome personalmente vas a tener razon?
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    sos un hipocrita, un falso de mierda, un manejado, el diario te pone una nota diciendo indignate y vos corres como un boludo a indignarte (...)

  5. #80
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    Re: La mentira de la egonomia de medios K

    Citar Mensaje original enviado por -Rodri- Ver Mensaje
    Y perdoname que sea tan directo, pero Néstor Kirchner PRÓCER? Mis huevos. El tipo antes que se cague muriendo era uno de los políticos con peor imagen positiva del país y considerado por todo el mundo como un chanta de novela. Ahora, cuando se murió, pasó a ser un estadista por la magia de la condescendencia. Y si bien me puedo imaginar el dolor de la Presidenta, en el fondo que "Él" haya partido de este mundo fue lo que en definitiva jugó un papel importante en la recuperación de su propia imagen.
    jaja es tal cual eso, hicieron de un fantasma un semi-dios. Y lo del dolor es discutible, si se hablaba de que ambos eran unos cornetas olímpicos.
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  6. #81
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    Re: La mentira de la egonomia de medios K

    La ultima eleccion en la que participo personalmente el fiambre en el 2009 la perdio no vengas ahora (y menos tan pronto) a querer reescribir la historia diciendo que era un procer
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    Ehm, es la mejor universidad privada del país.
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  7. #82
    elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: La mentira de la egonomia de medios K

    Citar Mensaje original enviado por l0veless Ver Mensaje
    America tv no es del grupo vila manzano?
    Segun la wiki si, no fueron los que presentaron una causa fraudulenta para allanar las oficinas de multicanal con un juez pedorro sospechado de varios casos de corrupcion y completamente ADIKTO, oyarbide like, al que el consejo de la magistratura como siempre hace con los jueces adiktos los salvo de manera express abusando de la mayoria que goza el kirchnerato en la magistra hace unos dias?
    No sanqui no es oficialista tenes razon!!!

    Alto fail lovelesss con lo de tvr .
    Y no américa no es oficialista, para nada. Oficialista es cn23 y canal 7.

    ADIKTO jajajaja ya estás como las viejas!

    Claro, la lógica es que todo lo que hagan las personas si es para joder a clarín, es culpa de Cristina. Todo todo.




    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg Ver Mensaje

    No comparto el contenido particular de esos videos. Habría que ver cada cuanto más se repiten ese tipo de cosas.

    ¿ Esto vendría a estar mal?


    Porque también tiene un tinte ideológico. Vos decís que tienen que hablar de todos los gobiernos menos del de Néstor?

    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg Ver Mensaje

    Claro, estoy posteando para los que todavía creen que usar al Estado como apéndice del partido es antidemocrático.
    No me parece antidemocrático, de hecho el gobierno fue elegido por una proporción importante de los habitantes habilitados para votar.

    Si me parecería antidemocrático si todos los canales de la TDA fueran oficialistas, pero no es el caso.


    Sigamos con la lista de canales del temido monopolio k: g360 tampoco es necesariamente oficialista.

    Igual la mejor parte es la de Telesur, el Estado argentino se mandó a hacer un canal en venezuela? La pucha



    El uso de las palabras imagino que no es aleatorio.
    Hablar de Estado totalitario ¿ es de garca o de boludo? O sólo usas esa palabrita mágica para agregarle romanticismo a tu denuncia g-dog? Un poquito exagerado decir que el Estado es totalitario porque el partido de gobierno para sobrevivir tuvo que crearse unos cuantos medios.

    Seguramente si pino era presidente esto no pasaba, seguro.
    Seguro que con la plata del Estado no se hablaba de Perón, se hablaba de todos menos de Perón, porque sino bajo tu lógica es totalitario si el partido de gobierno usa recursos del Estado para hablar de personas de su propio partido.
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    Última edición por sanquiiijam : 12-07-12 el 11:57 AM
    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
    M.Bielsa

  8. #83
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    Re: La mentira de la egonomia de medios K

    Citar Mensaje original enviado por omarelturco Ver Mensaje
    Acá esta la estrategia:
    En fin, que opinan? Yo solo veo a esos dos medios, C5N y radio 10 como mas anti K que cuando los tenia Adad?

    No hacer olas antes de que la Ley entre en vigencia, gatopardismo puro, igual la batería de amparos va a funcionar a full y la Ley se va a posponer y posponer, los gobiernos pasan, los medios quedan, yo creo en la teoría de los dos demonios ¿y usted?
    Ya era hora de que lo admitieras...

    La lista de Dogg perdió seriedad cuando incluyó a Vila como "medio afín al GN" -además la aclaración "de propiedad privada pero no existirían sin pauta oficial gubernamental" es aplicable a TODOS LOS MEDIOS (incluídos Clarín y LN, a los que les pesificaron la deuda con NUESTRA PLATA). hace años que ningún medoi en Argentina se sostiene con pauta no estatal-.

    Además, meter en la misma bolsa a Encuentro con todo esto -que es un canal de puta madre- es de idiota. Falta decir que Cameron es oligopolista por tener la BBC, y Obama por tener la PBS.

    Citar Mensaje original enviado por -Rodri- Ver Mensaje
    El Canal Encuentro no es lo que era hace 2 años atrás. Alguien con 2 dedos de frente se da cuenta que tiene tinte ideológico. Un canal educativo debería ser lo más parcial posible, pero se convirtió en una herramienta revisionista y de pseudo izquierda insoportable ya. Al menos, esa es mi opinión.
    Pero es que cualquier canal que trate contenidos culturales va a tener ideología. El History Channel es muchísimo más ideológico que Encuentro, y no veo gente criticándolo. Vos no podés hacer contenido cultural sin ideología.

    Además, dentro de todo, hay buena gente contratada: Di Meglio, Bayer, Galeano, Sasturain. Son tipos que tranquilamente se los puede respetar por su laburo.

    Citar Mensaje original enviado por -Rodri- Ver Mensaje
    Si, realmente. Pero hay ciertos formatos que no soportan un contenido partidista, como es el de Encuentro. Entonces lo que hacen es tratar de mostrar la historia solamente desde su punto de vista, y de que los contenidos se adecúen a la realidad que quieren relatar. Es muy difícil encontrar incongruencias entre un contenido de Encuentro y la posición del gobierno en temas relacionados. Te diría imposible. A mí me gustaría (y hago énfasis en el "gustaría") que los contenidos sean más neutrales, es más, hace dos años estoy seguro de que eran mucho más neutrales, ahora tienen mucho "relato" adentro.
    Pero es que si hablás de cultura popular en los últimos 40 años de LA, tenés que hablar de izquierda. Siglo XXI surgió de izquierdistas, Jorge Alvarez, Ediciones de la Flor y tantas otras surgieron de ambientes de ese estilo, por muy desagradable que te resulte.

    De las editoriales "republicanas" quedaron muy pocas -pienso en Losada-, y las restantes conocidas estuvieron tan capitalizadas que ni siquiera conservan una línea -fijate en Sudamericana y Planeta-.

    Y eso que sólo hablamos del circuito mainstream de libros. Lamento comunicarte que esas cosas pasan porque, históricamente, mientrras las izquierdas estimularon -cxon sus virtudes y defectos- la cultura, las derechas se dedicaron a destruirlas, censurar o quemar material.

    Citar Mensaje original enviado por juanma_0089 Ver Mensaje
    Lo que dice el feiman bueno no es algo de propaganda o de "abuso", todo lo contrario. Pasa que hay que verlo entero.
    Además Feinmann cada tanto tiene sus idas y vueltas con los K -aunque, ya está dejémoslo del lado del ultra K-.
    El tema es poner dos puntos del montón de programación. Seguro que cuando se ponen las conversacionees con Sartre o con Bourdieu es porque los franceses eran montoneros exiliados...

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    No se lo estamos imponiendo a la poblacion, en todo caso le estamos mostrando la vida del ultimo procer nacional. Vos no queres que se eduquen los jovenes?

    Me gustaria saber desde donde el progresismo white pretende dar la batalla cultural. Ojo, quizas no hay batalla cultural y los mongoposteadores que pasan por aca son producto del libre albedrio o alguna teoria que se explica en la facultad de sociales.
    El tema es muy simple: todo pasa porque no pasan La Hora de los Hornos por Encuentro...

    Eso sí, es gracioso que Dogg hable de imposición de contenidos y adoctrinamiento, cuando el propio Pino cortó unas imágenes del Che que iban en la película y las cambio por discurso de Puerta de Hierro a pedido del General. Se ve que esas cosas no se las cuentan en Proyecto Sur.

    Pero no extraña, algunos podemos hablar en nuestro nombre, otros no tienen la hombría de bien de hacerlo -aunque no les falta cara de piedra a la hora de hacerse los moralistas-.

    Por cierto, me extraña que alguien que cite al 18 Brumario, se dedique a quejarse de que un GN use al Estado como apéndice del Estado para adoctrinar. Querido, TODOS LOS ESTADOS Y TODOS LOS PARTIDOS LO HACEN.
    Si me mencionás UN SOLO caso de gobierno que no utilice los recursos del Estado para lavarle la cabeza a los demás, te regalo un chupetín.

    Salutes.
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  9. #84
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    Re: La mentira de la egonomia de medios K

    NK era un nefasto que no va a resistir el archivo. Ni hablar de CFK que va a pasar rapidamente a la infamia cuando el pais se implosione.
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    Citar Mensaje original enviado por NdM|.Parr!Pollo Ver Mensaje
    Podrian jugar a tomar merca peinada en la pija de alguno, cuando llegan al final de la linea le pegan un lenguetazo a los huevos de paso.

  10. #85
    elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: La mentira de la egonomia de medios K

    Y si, aparatos ideológicos del Estado volúmen I.
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  11. #86
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    Re: La mentira de la egonomia de medios K

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    Además, meter en la misma bolsa a Encuentro con todo esto -que es un canal de puta madre- es de idiota. Falta decir que Cameron es oligopolista por tener la BBC, y Obama por tener la PBS.

    Pero es que cualquier canal que trate contenidos culturales va a tener ideología. El History Channel es muchísimo más ideológico que Encuentro, y no veo gente criticándolo. Vos no podés hacer contenido cultural sin ideología.

    Además, dentro de todo, hay buena gente contratada: Di Meglio, Bayer, Galeano, Sasturain. Son tipos que tranquilamente se los puede respetar por su laburo.

    Pero es que si hablás de cultura popular en los últimos 40 años de LA, tenés que hablar de izquierda. Siglo XXI surgió de izquierdistas, Jorge Alvarez, Ediciones de la Flor y tantas otras surgieron de ambientes de ese estilo, por muy desagradable que te resulte.

    De las editoriales "republicanas" quedaron muy pocas -pienso en Losada-, y las restantes conocidas estuvieron tan capitalizadas que ni siquiera conservan una línea -fijate en Sudamericana y Planeta-.

    Y eso que sólo hablamos del circuito mainstream de libros. Lamento comunicarte que esas cosas pasan porque, históricamente, mientrras las izquierdas estimularon -cxon sus virtudes y defectos- la cultura, las derechas se dedicaron a destruirlas, censurar o quemar material.

    .
    Encuentro es un ejemplo de como podés bajar línea sin ser un canal netamente partidario. Yo no reniego de Encuentro, es más, fue una de las pocas cosas que me gustaron de este gobierno, la calidad de producción que tiene es muy buena, pero el contenido de 2 años atrás era a mi vista mucho mejor que el actual, y no porque el contenido de hace 2 años atrás era más "republicano" sino porque me parecía más neutro. Hoy, el contenido es mucho más permeable de recibir la influencia del gobierno, quizás no en un programa entero pero si en perlitas como las que ya se han posteado, no hay necesidad de hacer una comparación parabólica entre el Grito de Alcorta y los cortes de rutas de 2008, no hay necesidad en un programa filosófico de defender (y menos sin argumentos) una administración actual.

    BBC y PBS no me importan. No vale la pena hacer ese tipo de comparaciones, yo no le doy mi plata ni a la BBC ni a PBS.

    Sobre diferencia entre derechas e izquierdas con respecto a la cultura, no podés generalizar de esa manera teniendo gobiernos de izquierda que han hecho todo eso que le endilgás a la derecha (China y su Great Firewall por ejemplo o Venezuela y su batalla cultural contra los Estados Unidos).
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    jajajja, crees que diciendome odito, y atacandome personalmente vas a tener razon?
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  12. #87
    elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: La mentira de la egonomia de medios K

    china es de izquierda? Pensé que los esclavos eran más de la derecha que de la izquierda

    A mi me parece fenomenal que al campo se los pinte como los golpistas que son.
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  13. #88
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    Re: La mentira de la egonomia de medios K

    Citar Mensaje original enviado por -Rodri- Ver Mensaje
    Encuentro es un ejemplo de como podés bajar línea sin ser un canal netamente partidario. Yo no reniego de Encuentro, es más, fue una de las pocas cosas que me gustaron de este gobierno, la calidad de producción que tiene es muy buena, pero el contenido de 2 años atrás era a mi vista mucho mejor que el actual, y no porque el contenido de hace 2 años atrás era más "republicano" sino porque me parecía más neutro. Hoy, el contenido es mucho más permeable de recibir la influencia del gobierno, quizás no en un programa entero pero si en perlitas como las que ya se han posteado, no hay necesidad de hacer una comparación parabólica entre el Grito de Alcorta y los cortes de rutas de 2008, no hay necesidad en un programa filosófico de defender (y menos sin argumentos) una administración actual.

    BBC y PBS no me importan. No vale la pena hacer ese tipo de comparaciones, yo no le doy mi plata ni a la BBC ni a PBS.

    Sobre diferencia entre derechas e izquierdas con respecto a la cultura, no podés generalizar de esa manera teniendo gobiernos de izquierda que han hecho todo eso que le endilgás a la derecha (China y su Great Firewall por ejemplo o Venezuela y su batalla cultural contra los Estados Unidos).
    1° Pero es que las perlitas están SIEMPRE en todos los contenidos culturales. Si yo, que estudio Medio Oriente, tengo que buscar documentales de Medio Oriente, tengo que sacar todo lo que no tenga perlitas, tengo que mirar la señal de ajuste.

    Y esas perlitas no tienen porque empañar la calidad de un documental o de una película ideológica. Pienso en Shoah de Lanzmann, o en Queimada, ambas geniales en lo suyo y que están cargadas de valoración hasta las orejas. Y esa valoración no quita, justamente, su valor como producto.

    Y aún suponiendo un grado fuerte de "ideología", un contenido piola contribuye y aporta. Uno puede siempre elegir su manera de ver el mundo por la experiencia personal y la relación con el entorno, pero el contenido cultural influye. No es lo mismo que a uno le den Las Venas Abiertas que un panfleto de La Cámpora.

    Y el punto final, es -como en muchas cosas de esta época- la ausencia de una alternativa cultural superadora. Yo maldigo a CFK todos los días por el Instituto Dorrego, pero soy consciente de que Macri me ofrece los figurones eclesiales y a Abel Posse. Y que por fuera de aquello, los figurones principales -con la excepción de Romero, que es más capaz pero que tuvo 20 años previos para hacer algo bueno,. y prefirió construirse el feudo- del lado opositor son tristísimos: Sarlo, Lanata, Aguinis -y sin tallar en un Perfil vendiendote a Reato como algo mejor que Verbitsky o Bonasso-. Es un panorama desolador -y eso que CFK agarrando revisionistas de cuarta como Pacho o Pigna dan ganas de descargarse un bufoso en la sien-.

    Salutes.

    PD: puse a BBC o PBS porque son dos modelos de TV pública del Primer Mundo con estrategias distintas. Me parece pertinente la comparación porque la programación cultural desde el Estado -como cualquier medida- no se hace ex nihilo, sino en base a modelos existentes.

    PD2: Hice la generalización pensando en el pasado del país -además de lo que señalé antes sobre el presente-. Todavía hoy -salvo muy buenas editoriales y distribuidoras extranjeras, que las hay-. Yo, antes de criticar perlitas de Encuentro, señalaría porque son tan pedorchos los libritos de Capital Intelectual.
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    Última edición por Uncle Roland : 12-07-12 el 01:45 PM

  14. #89
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    Re: La mentira de la egonomia de medios K

    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland Ver Mensaje
    1° Pero es que las perlitas están SIEMPRE en todos los contenidos culturales. Si yo, que estudio Medio Oriente, tengo que buscar documentales de Medio Oriente, tengo que sacar todo lo que no tenga perlitas, tengo que mirar la señal de ajuste.

    Y esas perlitas no tienen porque empañar la calidad de un documental o de una película ideológica. Pienso en Shoah de Lanzmann, o en Queimada, ambas geniales en lo suyo y que están cargadas de valoración hasta las orejas. Y esa valoración no quita, justamente, su valor como producto.

    Y aún suponiendo un grado fuerte de "ideología", un contenido piola contribuye y aporta. Uno puede siempre elegir su manera de ver el mundo por la experiencia personal y la relación con el entorno, pero el contenido cultural influye. No es lo mismo que a uno le den Las Venas Abiertas que un panfleto de La Cámpora.

    Y el punto final, es -como en muchas cosas de esta época- la ausencia de una alternativa cultural superadora. Yo maldigo a CFK todos los días por el Instituto Dorrego, pero soy consciente de que Macri me ofrece los figurones eclesiales y a Abel Posse. Y que por fuera de aquello, los figurones principales -con la excepción de Romero, que es más capaz pero que tuvo 20 años previos para hacer algo bueno,. y prefirió construirse el feudo- del lado opositor son tristísimos: Sarlo, Lanata, Aguinis -y sin tallar en un Perfil vendiendote a Reato como algo mejor que Verbitsky o Bonasso-. Es un panorama desolador -y eso que CFK agarrando revisionistas de cuarta como Pacho o Pigna dan ganas de descargarse un bufoso en la sien-.

    Salutes.

    PD: puse a BBC o PBS porque son dos modelos de TV pública del Primer Mundo con estrategias distintas. Me parece pertinente la comparación porque la programación cultural desde el Estado -como cualquier medida- no se hace ex nihilo, sino en base a modelos existentes.

    PD2: Hice la generalización pensando en el pasado del país -además de lo que señalé antes sobre el presente-. Todavía hoy -salvo muy buenas editoriales y distribuidoras extranjeras, que las hay-. Yo, antes de criticar perlitas de Encuentro, señalaría porque son tan pedorchos los libritos de Capital Intelectual.
    Gracias por compartir tu punto de vista. A pesar de que no coincidimos, tu forma de presentar tu manera de ver las cosas me dio más herramientas para modificar mi opinión, y realmente fue un gusto leerte.
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  15. #90
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    Re: La mentira de la egonomia de medios K

    Además de nuevo eso de que la gente es estúpida y por mirar un documental va a creer que nestor es dios
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