Argentina post movilizacion de Moyano

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  1. #46
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    Re: Argentina post movilizacion de Moyano

    Citar Mensaje original enviado por Blastarms Ver Mensaje
    Supongo que puede regular/exigir el precio maximo de venta para que no se abusen con los precios de bienes basicos, algo asi como paso con la yerba.

    Ahora bien hay algo que no se, y es por que se inflan al año 20-30% los precios, porque si es por la devaluacion del peso tendria que ser en torno al 10% como mucho ¿ y los otros 10-20% con que lo justifican ? y si el Estado lo sabe por que no lo regula ?
    Inflación oligopólica.



    El Estado tiene hoy pocas herramientas para regularlo efectivamente. Secretaría de Comercio, Defensa de la Competencia, Ley de Abastecimiento, etc. Digo pocas en relación al Estado fuerte de mediados de los 70s.

    Un ejemplo: en los 80s el precio de la nafta lo fijaba el Estado y era para todos por igual. Hasta no hace mucho, cada estacionero le podía cobrar lo q se le ocurriera. Hoy se autorizan aumentos conveniados.

    De todas formas, hay una activa intervención del Estado en la economía.

    Cuando el Estado le fija a Cablevisión un máximo para su abono, está regulando inflación. Cuando fija un subsidio al harina, está regulando inflación. Cuando baja el cupo Cuota Hilton, está regulando inflación al desacoplar precio mercado interno del internacional. Lo mismo cuando fija precio de petróleo en boca de pozo.

    Por eso se chilla como se chilla desde algunos lugares.

    Desenredar la maraña legal q hoy ata al Estado va a llevar mucho tiempo.

    Pero todo llega.
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  2. #47
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    Re: Argentina post movilizacion de Moyano

    Gracias christian por la respuesta.

    Osea que si, hay inflacion oligopolica por sobre el nivel de devaluacion del peso generando asi cada ves mas riqueza para esas empresas, y no es una consecuencia del modelo economico como muchos le echan en cara la inflacion al gobierno.

    No se hasta que punto el Estado puede controlar, me pregunto que pasaria si obligara a estas empresas a un nivel de inflacion maximo del 10% en todos sus productos. Supongo que el problema es que si se niegan a producir vendiendo a ese tope de precio faltaria abastecimiento de consumo basico y es ahi donde practicamente obligan al Estado a aceptar sus precios.

    No se como el Estado va a regular eso, pero viendolo desde mi punto de vista todo lo que es para consumo basico y servicios basicos deberian estar a cargo de empresas estatales sin fines de lucro, no se si esta en los planes del gobierno hacer eso ( como si hizo con ypf ), de todas formas es algo que llevaria mucho tiempo y dinero hacer un plan de estatizacion de todo lo basico para la vida.
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  3. #48
    elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: Argentina post movilizacion de Moyano

    El Estado y los empresarios son responsables de la inflación.
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  4. #49
    Avatar de juanma_0089
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    Re: Argentina post movilizacion de Moyano

    Citar Mensaje original enviado por Blastarms Ver Mensaje
    Gracias christian por la respuesta.

    Osea que si, hay inflacion oligopolica por sobre el nivel de devaluacion del peso generando asi cada ves mas riqueza para esas empresas, y no es una consecuencia del modelo economico como muchos le echan en cara la inflacion al gobierno.

    No se hasta que punto el Estado puede controlar, me pregunto que pasaria si obligara a estas empresas a un nivel de inflacion maximo del 10% en todos sus productos. Supongo que el problema es que si se niegan a producir vendiendo a ese tope de precio faltaria abastecimiento de consumo basico y es ahi donde practicamente obligan al Estado a aceptar sus precios.

    No se como el Estado va a regular eso, pero viendolo desde mi punto de vista todo lo que es para consumo basico y servicios basicos deberian estar a cargo de empresas estatales sin fines de lucro, no se si esta en los planes del gobierno hacer eso ( como si hizo con ypf ), de todas formas es algo que llevaria mucho tiempo y dinero hacer un plan de estatizacion de todo lo basico para la vida.
    falta algo? ley de abastecimiento.
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  5. #50
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    Re: Argentina post movilizacion de Moyano

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    El Estado y los empresarios son responsables de la inflación.
    Si, alguna solucion para acotar tenes que pueda hacer el Estado ademas de lo ya dicho? Recordemos que responsabilidad no es lo mismo que culpa.

    Citar Mensaje original enviado por juanma_0089 Ver Mensaje
    falta algo? ley de abastecimiento.
    Pero si la empresa al multarla y exigirle el tope de precio ( supongamos 10% anual como maximo de inflacion ) decide retirarse y dejar de producir no se puede realizar al menos que el mismo Estado ponga una empresa estatal a producir o la expropie, que en realidad es la unica solucion si no se quiere depender de privados.
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  6. #51
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    Re: Argentina post movilizacion de Moyano

    Poner un empleado público o un gendarme a controlar cada verdulería demandaría una culada de recursos y enojaría a los Capitanes de la Eficiencia.

    Por eso el Gobierno apunta a pautar con cámaras empresarias, a fijar precios testigo con programas como Frutas para Todos, y a crear conciencia ciudadana, desde la radio y la TV, q evite la convalidación de abusos.

    Esto último es para mí lo más importante... De nada sirve q el Guille Moreno lleve adelante políticas de defensa del bolsillo si vos sos un grone cabeza q está chocho con pagar $50 un poco de masa con muzzarella encima.
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  7. #52
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    Re: Argentina post movilizacion de Moyano

    ¿Y si empezamos prohibiendo la cartelización?, hay dos empresas que venden elementos de higiene personal y pañales, tienen el 95% del mercado, dos lácteas que compraron todas las que quedaron, 2 de azúcar, una y un poco más es alimentos derivados de los comodities, una refinadora de combustible y lubricantes que tiene el 80% del mercado, dos y no más de tres que monopolizan el mercado de granos, ¿porque no recrear la Junta Nacional de Granos y el BANADE?
    Un nuevo Banco Hipotecario Nacional, nacionalizar el Mercado de Liniers nuevamente, hoy es el "Mercado de Liniers S.A."
    LOS PRECIOS NO SE CONTROLAN EN LA BOCA DE VENTA MINORISTA, SE CONTROLAN ELIMINANDO LOS OLIGOPOLIOS Y AMPLIANDO LA COMPETENCIA, ESO ES COMPETENCIA Y SIGNIFICA LIBERTAD Y UN CONTROL DEL ESTADO EXAUSTIVO.
    Alguien vio que en los últimos nueve años se cambiara algo.-
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  8. #53
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    Re: Argentina post movilizacion de Moyano

    Citar Mensaje original enviado por Christian Ver Mensaje
    Poner un empleado público o un gendarme a controlar cada verdulería demandaría una culada de recursos y enojaría a los Capitanes de la Eficiencia.

    Por eso el Gobierno apunta a pautar con cámaras empresarias, a fijar precios testigo con programas como Frutas para Todos, y a crear conciencia ciudadana, desde la radio y la TV, q evite la convalidación de abusos.

    Esto último es para mí lo más importante... De nada sirve q el Guille Moreno lleve adelante políticas de defensa del bolsillo si vos sos un grone cabeza q está chocho con pagar $50 un poco de masa con muzzarella encima.
    Lo primero ni lo entendi, no se que tiene que ver.
    Lo segundo se entiende pero es inevitable ir al super y comprar lo que se necesita.
    Lo de $50 tampoco se de donde sale si estamos hablando de lo que se compra en el super no de una pizza en la pizzeria.



    Citar Mensaje original enviado por omarelturco Ver Mensaje
    ¿Y si empezamos prohibiendo la cartelización?, hay dos empresas que venden elementos de higiene personal y pañales, tienen el 95% del mercado, dos lácteas que compraron todas las que quedaron, 2 de azúcar, una y un poco más es alimentos derivados de los comodities, una refinadora de combustible y lubricantes que tiene el 80% del mercado, dos y no más de tres que monopolizan el mercado de granos, ¿porque no recrear la Junta Nacional de Granos y el BANADE?
    Un nuevo Banco Hipotecario Nacional, nacionalizar el Mercado de Liniers nuevamente, hoy es el "Mercado de Liniers S.A."
    LOS PRECIOS NO SE CONTROLAN EN LA BOCA DE VENTA MINORISTA, SE CONTROLAN ELIMINANDO LOS OLIGOPOLIOS Y AMPLIANDO LA COMPETENCIA, ESO ES COMPETENCIA Y SIGNIFICA LIBERTAD Y UN CONTROL DEL ESTADO EXAUSTIVO.
    Alguien vio que en los últimos nueve años se cambiara algo.-
    Concuerdo con lo que decis.
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    Última edición por Blastarms : 28-06-12 el 12:25 AM

  9. #54
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    Re: Argentina post movilizacion de Moyano

    por suerte, y me alegro mucho, no hubo quilombos ni termino en agite. En la previa pense que terminaba mal, que alguien iba a encender un fosforito y detonaba
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    Poco pero bueno

  10. #55
    Avatar de NIEN
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    Re: Argentina post movilizacion de Moyano

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    El Estado y los empresarios son responsables de la inflación.
    Pfff la unica responsabilidad del estado (que no es poca) es no poder frenar a los empresarios y eso se debe a algo inherente a la Argentina.
    Las burguesias nacionales siempre nos metieron el dedo en el orto despues de que se las ayudo con el problemita de su nula competitividad.

    N./
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    “…Miente, miente, miente que algo quedará, mientras más grande sea una mentira más gente la creerá…” - Joseph Goebbels - ministro encargado de la propaganda del gobierno de Adolf Hitler en la Alemania Nazi.

  11. #56
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    Re: Argentina post movilizacion de Moyano

    Citar Mensaje original enviado por NIEN Ver Mensaje
    Pfff la unica responsabilidad del estado (que no es poca) es no poder frenar a los empresarios y eso se debe a algo inherente a la Argentina.
    Las burguesias nacionales siempre nos metieron el dedo en el orto despues de que se las ayudo con el problemita de su nula competitividad.

    N./
    Vamos a votar y sin discurso ni aclaraciones, solo esto:

    ¿Quién quiere una Argentina proletaria?
    ¿Quién quiere una Argentina propietaria?
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  12. #57
    Avatar de siri`
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    Re: Argentina post movilizacion de Moyano

    Siempre lo mismo, si ese argumento fuera válido los empresarios del resto del mundo serían la Madre Teresa. ¿Acá son hijos de puta y se abusan y en todos los otros países no? No pretendo defenderlos, que son unos hijos de puta está claro, pero es obvio que los tipos buscan el mayor mark-up posible, todos haríamos lo mismo si fuéramos empresarios, ¿vos no querrías ganar lo máximo posible en tu trabajo? Meterse en eso es competencia del Estado también. Y no se mete.

    Lo mismo con los sectores concentrados o mercados donde 2 o 3 empresas tienen toda la cuota del mercado, no hicieron nunca nada en ese sentido.

    Y otra cosa. Financiarse con emisión monetaria también presiona sobre el nivel general de precios, al menos en países como el nuestro. Una cosa es emitir en EEUU donde prácticamente todos los dólares que inyectes son absorbidos enseguida (confianza) y el efecto sobre precios es casi nulo y otra muy distinta es emitir en Argentina donde enseguida provoca un shock de desconfianza y todos buscamos deshacernos de los pesos porque sabemos que están perdiendo su valor.

    Obviamente hay problemas estructurales que son históricos pero tampoco el Estado nunca se metió. Me parece que es más responsable el Estado que el sector privado de la inflación, en todo caso podría decirse que el Estado la impulsa y el sector privado la convalida.
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  13. #58
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    Va a estar bueno Bs As, Argentina

    Re: Argentina post movilizacion de Moyano

    Argentina 1990 sueldo minimo 800 dolares
    Argentina 2012 sueldo minimo 300 dolares

    El estado no tiene la culpa no.
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  14. #59
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    Re: Argentina post movilizacion de Moyano

    Citar Mensaje original enviado por TRQ-DESIGN Ver Mensaje
    Argentina 1990 sueldo minimo 800 dolares
    Argentina 2012 sueldo minimo 300 dolares

    El estado no tiene la culpa no.
    pusiste un cero de mas en el primer dato
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  15. #60
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    Trq sin vueltas , a quien preferis a Menem o a cristina ????
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