Explota España?

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  1. Avatar de durielvs
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    Re: Explota España?

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    Dejalos en su mediocridad. Se conforman (para no decir una palabra mas fuerte) entre si para creer que lo que estan viviendo en este pais es lo mejor que es posible. Si les salis con cualquier estadistica concreta de porque otros paises, incluso espana, son social y economicamente mas avanzados se van a colgar de cualquier dato aislado, como la desocupacion en espana, para no aceptar la realidad que nos quedamos en el tiempo.
    entonces tu dato de. la industria de españa se ve re zarpada es mas groso y menos aislado que el indice de desocupacion inmenso que tiene españa
    y sus incontable cantidad de años en que españa el trabajo artesanal e industrial se vio como algo de baja estima y que no era digno de un español.
    Asi fue como las americas con todo el oro y plata que extragieron no les sirvio de nada y Inglaterra llego a sacar muchisimo mas provecho con el oro que lograba piratear y usarlo para industrializar su pais.
    lee historia y cultura española y vas a ver que historicamente fueron el tercer mundo de Europa crellendose siempre el primero
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    El problema es que la selección natural es una herramienta de largo aliento, pero necesitamos una solución final ahora mismo.

  2. Avatar de arcoIris
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    Re: Explota España?

    Pero si son el 3er mundo europeo que os espera a nosotros? menos mal que llega hasta el 3er escalon, si no estariamos... por el 5to?
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  3. Avatar de momard
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    Re: Explota España?

    y que pretendias siome? no es culpa nuestra lo que paso en la historia mundial. los europeos y estados unidos vivieron a costa nuestra durante decadas. como queres que estemos? estamos relativamente bien posicionados dentro de lo que es latinoamerica igualmente.

    me da bronca tener que responder a estos hijos de sarmiento admirando siempre a europa y estados unidos, cuando el viejo continente siempre vivio a costa de la explotacion de sus colonias. ni por puta leiste alguna vez lo que piensa sartre sobre los europeos?
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    El peor analfabeto es el analfabeto político. No oye, no habla, no participa de los acontecimientos políticos. No sabe que el costo de la vida, el precio del poroto, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios, dependen de decisiones políticas. El analfabeto político es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política. No sabe que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado, y el peor de todos los bandidos que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales.
    Bertolt Brecht

  4. Avatar de Zeudon
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    Re: Explota España?

    Y los paises que no eran colonizadores y hoy estan mucho mejor que nosotros ?
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  5. superintendente Avatar de Superintendent
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    Nombra esos países
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  6. Avatar de durielvs
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    Re: Explota España?

    Citar Mensaje original enviado por Superintendent Ver Mensaje
    Nombra esos países
    aclaremos que EEUU Austalia y canada entran en colonizadores ya que participaron de las guerras y se quedaron con un buen tajo del mundo.
    Japon tambien fue colonizador desde tiempos pasados
    China tambien

    Salvo algun pais super petrolero y brasil no hay muchos paises no colonizadores superiores a nosotros
    (en algunos aspectos tal vez algun pais de europa del este puede estar mejor pero eso es mas que nada debido a la region en la que estan)
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    El problema es que la selección natural es una herramienta de largo aliento, pero necesitamos una solución final ahora mismo.

  7. Avatar de Blue
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    Re: Explota España?

    Somos casi lo mejor de lo peor, que bueno...

    Si participaron en las guerras no interesa, nosotros podiamos haber hecho lo mismo y si por algun motivo no nos rendia es culpa nuestra. Si ellos se aprovecharon de que nosotros somos una mierda para mejorar tambien es mala nuestra (y buena de ellos).
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  8. Avatar de dr.K
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    Re: Explota España?

    Malditos colonizadores nordicos, estos imperialistas noruegos suecos y finlandeses.


    Abajo con el imperio nordico!!( eso si aguanten sus mujeres )
    Es la primera vez que escucho hablar del maldito imperio nordico y el maldito imperio canadiense y australiano.

    Las pelotudeces que estoy leyendo me hacen arder los ojos.
    La culpa de que seamos tan mediocres y nuestra clase politica actual tmb lo sea es culpa de los de afuera.
    JustifiKators.
    Igual si miramos como esta españa y como esta italia y tomando en cuenta que la gran mayoria de los argentinos tenemos sangre de ambos corriendo por nuestras venas diria que tenemos los politicos que nos merecemos, ellos tienen sus berlusconis y rajoys, nosotros tenemos a la señora que no pude dar un debate como la gente en georgetown.
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  9. Avatar de durielvs
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    Re: Explota España?

    Citar Mensaje original enviado por dr.K Ver Mensaje
    Malditos colonizadores nordicos, estos imperialistas noruegos suecos y finlandeses.


    Abajo con el imperio nordico!!( eso si aguanten sus mujeres )
    Es la primera vez que escucho hablar del maldito imperio nordico y el maldito imperio canadiense y australiano.

    Las pelotudeces que estoy leyendo me hacen arder los ojos.
    La culpa de que seamos tan mediocres y nuestra clase politica actual tmb lo sea es culpa de los de afuera.
    JustifiKators.
    Igual si miramos como esta españa y como esta italia y tomando en cuenta que la gran mayoria de los argentinos tenemos sangre de ambos corriendo por nuestras venas diria que tenemos los politicos que nos merecemos, ellos tienen sus berlusconis y rajoys, nosotros tenemos a la señora que no pude dar un debate como la gente en georgetown.
    imperio nordico ? imperio canadiense y australiano ? te invito a comprarte un par de anteojos o leer una anteojito que te enseñe lectocomprension hermano
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    El problema es que la selección natural es una herramienta de largo aliento, pero necesitamos una solución final ahora mismo.

  10. TURBOCAPO Avatar de ELHIJODELVIENTO
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    Re: Explota España?

    ¿Ignoran acaso hechos como que EEUU tiene el hierro cerca de la hulla y tenía un caudal petrolífero 5 veces mayor al nuestro?

    Argentina no hizo mal las cosas, al menos no hasta la década de 1970. Y los que creen que meterse en guerras da ventajas, quisiera que me comenten los costos que tuvieron ambas guerras mundiales para EEUU.

    Ah, y mientras sigamos votando en contra proyectos de reconstrucción del ferrocarril solamente por cagarle la vida al gobierno de turno (no necesariamente tiene que ser CFK, si fuera otro socialista progresista también se lo harían), nunca vamos a terminar de desarrollarnos industrialmente. Todos los países con alta industrialización tienen una extensa red ferroviaria y muchos tienen tren bala.

    Igual no me sorprende, somos los que votamos 3 veces a Menem.
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  11. Avatar de Ianxzs
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    Re: Explota España?

    Citar Mensaje original enviado por ELHIJODELVIENTO Ver Mensaje
    Argentina no hizo mal las cosas, al menos no hasta la década de 1970. Y los que creen que meterse en guerras da ventajas, quisiera que me comenten los costos que tuvieron ambas guerras mundiales para EEUU.

    Capas diga cualquiera, ¿pero las guerras mundiales no fueron las que potenciaron el mercado de EE.UU y su ascenso como superpotencia?


    Osea, si, la guerra les costo, pero en la postguerra, el que se encargo de llenar el mercado mundial (moldeandolo a su gusto junto con Rusia), de las reparaciones (que crean dependencias, supongo), etc, ¿no fue EE.UU?.


    Es mas, la guerra ni siquiera fue en su territorio (lo único que le atacaron importante fue Pearl Harbor y alguna que otra base militar en el mar, pero para mi, ya sabían que se venían pero necesitaban una excusa nacionalista por lo que decidieron sacrificarlo), así que lo único que perdió fueron refuerzos que mando y los recursos de los mismos, y si mal recuerdo entro tarde en ambas GM.


    El único país que se mantuvo neutral en creo que casi todas las guerras fue Suiza (sacando el teatro de la OTAN de ahora), pero supongo que compensa con ser el blanqueador bancario del mundo (anda a saber cuantos tratos de armas/etc se hacen a través de cuentas bancarias de allá).


    Una duda, los países que forman parte del a UE, pero no utilizan el euro (Dinamarca, Suiza, etc), ¿no lo aceptaron porque anticiparon que pasaría lo que pasa ahora con Grecia/España?
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    Última edición por Ianxzs : 29-01-13 el 10:01 AM

  12. Avatar de durielvs
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    Re: Explota España?

    EEUU se metio en la segunda guerra (y en la primera tambien) solo por cuestiones economicas dejo que las flotas inglesas y japonesas se hicieran pija un ratito en el pacifico puso los barcos en una bahia tan baja que les permitia reparar los barcos hundidos y se puso re jodido contra japon, obligando a japon a atacar a EEUU. La destruccion de su flota en perl harbor fue minima ya que sacaron a reflote el 90% de los barcos perdidos ahi. y eso activo la industria pesada que en eeuu estaba durmiendo la siesta sin contar que tras la guerra se quedo con japon y gran parte de Europa.
    Para eeuu fue un win win palmaron un par de sus pibes pero creeme que economicamente le resulto un gol de mitad de cancha, como todas las guerras en la que participo, sino que crees que hace eeuu en medio oriente ? busca la paz ? si fuese asi ya se hubiese ido hace siglos busca algo mucho mas facil de conseguir Petroleo y mercados
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    El problema es que la selección natural es una herramienta de largo aliento, pero necesitamos una solución final ahora mismo.

  13. TURBOCAPO Avatar de ELHIJODELVIENTO
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    Re: Explota España?

    Citar Mensaje original enviado por Ianxzs Ver Mensaje
    Capas diga cualquiera, ¿pero las guerras mundiales no fueron las que potenciaron el mercado de EE.UU y su ascenso como superpotencia?
    Negative. EEUU ya era una potencia a nivel industrial para la Primera Guerra Mundial. Sólo la Alemania guillermina contaba con un producto bruto interno mayor al de EEUU y durante los primeros años de la Gran Guerra EEUU la superó.

    Por su parte Rusia la paso muy mal durante la Gran Guerra por no contar con una fuerte industrialización. La Alemania guillermina la derrotó empleando sólo el 25% de su ejército, con la ayuda del Imperio Austro-Húngaro. El Zar tuvo que abdicar y sólo la necesidad de dar vuelta la cara al oeste y enfrentar a la Fuerza Expedicionaria Americana por parte de los alemanes puso final a una invasión que bien podría haber llegado hasta la mismísima Vladivostok si se lo proponían.


    Citar Mensaje original enviado por Ianxzs Ver Mensaje
    Osea, si, la guerra les costo, pero en la postguerra, el que se encargo de llenar el mercado mundial (moldeandolo a su gusto junto con Rusia), de las reparaciones (que crean dependencias, supongo), etc, ¿no fue EE.UU?.
    ¿Moldeando a su gusto? ¿Junto con Rusia? El mercado ya estaba moldeado a gusto de EEUU antes de incluso la Gran Guerra. El Káiser Guillermo II decide ir a la guerra justamente porque lo habían excluído del mercado mundial y boicoteaban la economía de los Imperios Centrales. Por una razón muy similar también lo decide así Hitler, un cuarto de siglo más tarde. Ni el Imperio Ruso, ni la URSS, estuvieron jamás en condiciones de moldear el mercado mundial a su gusto. Sólo consiguiero adaptar su modelo económico para sobrevivir (si hubieran moldeado el modelo a su gusto, viviríamos en un mundo comunista).


    Citar Mensaje original enviado por Ianxzs Ver Mensaje
    Es mas, la guerra ni siquiera fue en su territorio (lo único que le atacaron importante fue Pearl Harbor y alguna que otra base militar en el mar, pero para mi, ya sabían que se venían pero necesitaban una excusa nacionalista por lo que decidieron sacrificarlo), así que lo único que perdió fueron refuerzos que mando y los recursos de los mismos, y si mal recuerdo entro tarde en ambas GM.
    Estás muy verde de conocimientos al respecto. Poco tiene que ver con los costos de una guerra, que se luche o no sobre tu territorio. Como regla general, la logística cuesta menos cuando se trata de tu territorio y cuando se combate a la defensiva. EEUU pagó grandes costos en ambas guerras, con el objetivo de resguardar su poderío económico. Tanto la Alemania Kaiserina, como la Hitleriana, en caso de expandirse y controlar Europa, suponían una competencia a nivel industrial para EEUU, de ahí su necesidad de destruirlas a ambas. De hecho, la Segunda Guerra, es a mi entender, una continuación de la Gran Guerra en relación a la parte económica del conflicto. Incluso opino que la Alemania guillermina tenía mayores argumentos desde lo industrial y militar que la de Hitler, y sin embargo fue aplastada por el poderío industrial norteamericano, que supuestamente según vos, sacó partido luego de las guerras.

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    Una duda, los países que forman parte del a UE, pero no utilizan el euro (Dinamarca, Suiza, etc), ¿no lo aceptaron porque anticiparon que pasaría lo que pasa ahora con Grecia/España?
    Una moneda fuerte, le quita competitividad a las manufacturas locales en un mercadeo de exportación, a menos que tus exportaciones provengan de una economía altamente industrializada. Ni Suiza, ni Dinamarca tienen una industrialización potente, creo que esa es la razón.
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  14. Avatar de durielvs
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    Re: Explota España?

    nota para aclarar el imperio ruso le dio murra a alemania y al imp austrohungaro despues firmaron la paz por los problemas internos del imp ruso.
    pero militarmente era durisimo el imperio ruso (tenia una logistica y tacticas del año del naupa) pero eran los primeros en tener carros blindados (no tanques) y el mayor ejercito del mundo
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    El problema es que la selección natural es una herramienta de largo aliento, pero necesitamos una solución final ahora mismo.

  15. TURBOCAPO Avatar de ELHIJODELVIENTO
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    Re: Explota España?

    Muy buena tu instrucción acerca del Imperio Ruso, con la única falla de que es totalmente imprecisa.

    El ejército del Zar Nicolás Romanov II podía contar con todos los carros blindados que vos quieras, pero de allí a tener una red ferroviaria que les permitiera emplazarlos donde los necesitaran sin consumir el escaso petróleo con el que contaba el Imperio Ruso y que los utilizaran como una unidad de penetración y no de apoyo de infantería estaba más bien lejos.

    Además es de notar que si por "dar murra" querés significar que para la fecha de la capitulación del Ejército Ruso, Rusia había perdido Riga en manos de los alemanes y buena parte de Bielorrusia, entonces sí, el Imperio Ruso le "dio murra" a los imperios centrales.

    Militarmente, el Imperio Ruso sufrió una grave derrota estratégica duante su ofensiva de Brusilov en 1916 (pese a pequeños logros territoriales sobre el Imperio Austro-Húngaro) dejandose un millón de bajas entre muertos y heridos.

    La situación en 1917 con los alemanes avanzando en Polonia obligó al Zar a abdicar. Luego el gobierno provisional intento montar una nueva ofensiva a cargo de Brusilov en torno al sector de Kerensky. Los alemanes reforzaron las líneas austro-húngaras y rechazaron la ofensiva causandole 400.000 muertos al Ejército Ruso. Luego lanzaron su propio contraataque alcanzando Riga y las cercanías de Minsk.

    Ante la amenaza por el norte de todo el flanco de los ejércitos situados en los cárpatos, los rusos no tuvieron más remedio que buscar la paz. La revolución Rusa logra tener éxito entonces, justamente por el debilitamiento del Ejército Ruso y el final de la guerra. En caso de que la guerra hubiese marchado bien para el Imperio Ruso, la revolución no hubiese tenido lugar.
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