¿Que es el peronismo?

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  1. Level 60 Avatar de Ripperian
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    Re: ¿Que es el peronismo?

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    O sea que podrias decir 12, o 9, porque no tenes ningun indicio que sea 18? No dije solo no lo nombre, dije, no lo nombro, lo nego y NADIE arreglo por 18. Quien pedia 18, contame? Te das cuenta que yo puedo afirmar cualquier cosa asi, total segun vos la ausencia de pruebas es la prueba misma? Puedo afirmar que el pts cobra del po para dejar ir a altamira como nro en las listas, que esperas que el po salga admitirlo? No me faltes el respeto.
    Pero si salió en todos lados, que algunos lideres sindicales, dijeron el numero de cuanto sería "lo aceptable". Hace un tiempo, en otro tema, les habia linkeado notas de los tipos diciendo eso...

    Lo mismo con "el preferido" de Cristina... que en un momento era Gerardo Martinez de la UOCRA, pero hubo denuncias de que había sido participe de la dictadura en el batallon 601 de campo de mayo. Y después que Caló "se perfilaba".

    Me parece que vos haces la vista gorda. Desde los medios oficialista obvio que no vas a enterarte de esto, porque no entra dentro del maquillaje progresista que le aplican a la realidad...

    No nos hagamos los boludos...

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    Ta vieja como criticar al peronismo por ser el primero que le lleno la panza a los obreros.
    Pero como bien dijo Ramones, nosotros no nos oponemos a luchar por reivindicaciones obreras, sino que nos oponemos en función de qué.

    Por eso cuando el cuentito peronista habla de que las huelgas no son nada y te habla del gran lider, nosotros estamos completamente en contra y luchamos por la independencia politica de la clase trabajadora.

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    No, es por eso que les va tan bien en los distritos mas obreros y mal en la universidad, donde no hay obreros.

    Pero entonces cual es el problema de darle de comer a los obreros, dale de comer y despues creales todas las conciencias de clase que quieras. Pero no, la critica al peronismo es que les aplaco las demandas, entonces para que iban a querer la revolucion, si asi estaban bien? Que es basicamente lo mismo que cuando reincorporan a un obrero a una fabrica.
    No, nosotros mostramos el caracter traidor y patronal del peronismo. Que a veces te da un hueso, pero despues te saca por otro lado y te caga a palos, etc.

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    SAbes a quien vote en el sindicato en la universidad, a los troskos. Y sabes que hicieron, como ellos son investigadores, se preocupan por los ingresos de los invetigadores, y en cambio los que tenemos menos carga horaria, que tenemos descuentos mucho mayores, les chupamos un huevo, en lugar de paro por nuestros reclamos 'juntan firmas'
    Ja, ni idea. Pero deberias poder proponerlo, quejarte en algun lado. No hay que esperar que el gran lider te lo conceda.
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  2. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: ¿Que es el peronismo?

    Citar Mensaje original enviado por Ripperian Ver Mensaje
    Pero si salió en todos lados
    Y de donde salio el rumor? Quien lo dijo? Alguien lo inventa, otro lo repite y se vuelve verdad?

    , que algunos lideres sindicales, dijeron el numero de cuanto sería "lo aceptable". Hace un tiempo, en otro tema, les habia linkeado notas de los tipos diciendo eso...
    No, habias linkeado una que no era

    Lo mismo con "el preferido" de Cristina... que en un momento era Gerardo Martinez de la UOCRA, pero hubo denuncias de que había sido participe de la dictadura en el batallon 601 de campo de mayo. Y después que Caló "se perfilaba".
    Lo mismo, tambien sin apoyo alguno

    Me parece que vos haces la vista gorda. Desde los medios oficialista obvio que no vas a enterarte de esto, porque no entra dentro del maquillaje progresista que le aplican a la realidad...

    No nos hagamos los boludos...
    Lo busco en clarin que ahi me dicen la posta?


    Pero como bien dijo Ramones, nosotros no nos oponemos a luchar por reivindicaciones obreras, sino que nos oponemos en función de qué.
    Se oponen a que el peronismo le llene la panza a los obreros porque eso los hace menos combativos. Total, si yo tengo la panza llena, que los otros se pongan locos asi me hacen la revolucion, mientras si pierden un hijo es problema de ellos.

    Por eso cuando el cuentito peronista habla de que las huelgas no son nada y te habla del gran lider, nosotros estamos completamente en contra y luchamos por la independencia politica de la clase trabajadora.
    Entonces para que tienen un partido? Y lideres? hagan todo asambleas, sin nombres, sin delegados, con prohibicion de continuidad de cargos. Sino sos un chanta

    No, nosotros mostramos el caracter traidor y patronal del peronismo. Que a veces te da un hueso, pero despues te saca por otro lado y te caga a palos, etc.
    El problema es que a vos te molesta el hueso


    Ja, ni idea. Pero deberias poder proponerlo, quejarte en algun lado. No hay que esperar que el gran lider te lo conceda.
    Todos los troskos me responden la mismpa pelotudes. Pero vos fuiste a la asamblea? La #$@u madre, si juntas firmas es porque ya lo sabes. Que creen, que si voy a una asamblea me van a decir, ah claro, nosotros juntabamos firmas porque creiamos que era lo mejor para tu reclamo, no como para el nuestro que proponemos que vos hagas paro. Si necesito ir a una asamblea a plantear eso, es que sos unos chantas


    Que paso con los metrodelegados, se volvieron kirchneristas? La revolucion no va a venir de abajo de la tierra?
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  3. Avatar de NIEN
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    Re: ¿Que es el peronismo?

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    Que paso con los metrodelegados, se volvieron kirchneristas? La revolucion no va a venir de abajo de la tierra?
    El pollo sobrero busca despegarse de la izquierda infantil que crítica todo al gobierno

    N.-
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    “…Miente, miente, miente que algo quedará, mientras más grande sea una mentira más gente la creerá…” - Joseph Goebbels - ministro encargado de la propaganda del gobierno de Adolf Hitler en la Alemania Nazi.

  4. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: ¿Que es el peronismo?

    Citar Mensaje original enviado por NIEN Ver Mensaje
    El pollo sobrero busca despegarse de la izquierda infantil que crítica todo al gobierno

    N.-
    pero el pollo no es metroldelegado, yo hablo de segovia
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  5. Level 60 Avatar de Ripperian
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    Re: ¿Que es el peronismo?

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    Y de donde salio el rumor? Quien lo dijo? Alguien lo inventa, otro lo repite y se vuelve verdad?

    No, habias linkeado una que no era

    Lo mismo, tambien sin apoyo alguno

    Lo busco en clarin que ahi me dicen la posta?
    No era un rumor. Lo levantaron varios medios de boca de los sindicalistas que se pelean por ser los preferidos del gobierno para suceder a Moyano. Vos estas desconociendo que el gobierno mueve hilos por abajo.

    Y te habia linkeado notas de un portal que se llamaba "mundogremial" (o parecido) y alguna otra nota que no eran de medios de "la corpo".

    Ya lo discutimos esto, vos decis que es una noticia inventada desde un rumor. Y yo te intento demostrar que no era un rumor. Los tipos decian que iban a intentar firmar por un 18% o un 20% (para agradar a Cris).

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    Se oponen a que el peronismo le llene la panza a los obreros porque eso los hace menos combativos. Total, si yo tengo la panza llena, que los otros se pongan locos asi me hacen la revolucion, mientras si pierden un hijo es problema de ellos.

    El problema es que a vos te molesta el hueso
    Pero porque denunciamos lo que te saca, lo que te traiciona, lo que te patotea. En definitiva lo patronal que es y por eso levantamos una perspectiva clasista de independencia politica de los forros que te tiran un hueso para que te conformes mientras ellos siguen con sus negocios millonarios.

    No me digas que no ves la diferencia.

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    Entonces para que tienen un partido? Y lideres? hagan todo asambleas, sin nombres, sin delegados, con prohibicion de continuidad de cargos. Sino sos un chanta
    Estrategia. El partido es una herramienta. Y que tengamos dirigentes es muy diferente a contar la historia del gran lider y que las huelgas no sirven para nada.


    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    Todos los troskos me responden la mismpa pelotudes. Pero vos fuiste a la asamblea? La #$@u madre, si juntas firmas es porque ya lo sabes. Que creen, que si voy a una asamblea me van a decir, ah claro, nosotros juntabamos firmas porque creiamos que era lo mejor para tu reclamo, no como para el nuestro que proponemos que vos hagas paro. Si necesito ir a una asamblea a plantear eso, es que sos unos chantas
    No tengo idea de que me hablas, pero quejate todo lo que puedas.

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    Que paso con los metrodelegados, se volvieron kirchneristas? La revolucion no va a venir de abajo de la tierra?
    En la interna del sindicato del subte ganaron los reformistas (65%-35% masomenos). Pianelli es semi-k y Segovia, ex-mst, es tan reformista que podria volver a su patetico partido.
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  6. Guardian de la Doc... Avatar de Derzu
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    Re: ¿Que es el peronismo?

    Che Ripperian si se establecio un techo salarial que nadie cumple significa que Cristina ya le paso todo el poder a los soviets?
    Entonces porque hablas masomenos de obediencia debida en el Peronismo y que no hay independencia en la clase obrera. Es el peronismo el que organizo a los trabajadores, ustedes van de turistas a poner banderas, nunca buscaron eso.
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    Cutral-Co: El nombre proviene de los vocablos mapuches "cutral" (fuego) y "co" (agua) y puede entenderse como "agua de fuego", en referencia a la explotación de petróleo de la zona.
    Cutral Co ha tenido cinco nombres: 1°) Barrio Peligroso 2°) Pueblo Nuevo 3°) Cutral Co 4°) Eva Perón 5°) Cutral Co

  7. Banned Avatar de seitha2
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    Re: ¿Que es el peronismo?

    q es?

    LO PEOR DE LO PEOR.
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  8. Nosferatu Avatar de .Nico.
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    Citar Mensaje original enviado por seitha2 Ver Mensaje
    q es?

    LO PEOR DE LO PEOR.
    Que profundo, que análisis!

    Enviado desde mi Defy usando Tapatalk 2
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    Citar Mensaje original enviado por santimaster2000 Ver Mensaje
    Me voy a verla hoy a las 22:30 en Abasto, primera peli que voy a ver en 3D, no porque quiera, sino porque la única opción en 2D es en el Village Caballito y no se si voy a tener tiempo en la semana, además uso el 2 X 1 de Club Personal y me queda un asiento para apoyar la campera/snacks.

  9. Echá al bidon Avatar de Pablo  ~
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    Re: ¿Que es el peronismo?

    Viva Perón.
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    copado

  10. Level 60 Avatar de Ripperian
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    Re: ¿Que es el peronismo?

    Citar Mensaje original enviado por Derzu Ver Mensaje
    Che Ripperian si se establecio un techo salarial que nadie cumple significa que Cristina ya le paso todo el poder a los soviets?
    Entonces porque hablas masomenos de obediencia debida en el Peronismo y que no hay independencia en la clase obrera. Es el peronismo el que organizo a los trabajadores, ustedes van de turistas a poner banderas, nunca buscaron eso.
    Quien dijo que "se estableció"?

    Y fijate si nadie cumple las "sugerencias", el que se perfila como "el elegido" para suceder a Moyano con el apoyo del gobierno, ahora es Caló (UOM), y porque es uno de los que firmó por menos en las paritarias (si no me equivoco 23%).

    Que me decis sobre eso?

    La cooptación de los sindicatos por parte del peronismo fué lo mejor que le pasó al sistema. No se que historia te comiste, pero la burocracia sindical es una casta que vive de sus beneficios materiales a favor del sistema (o sea de los capitalistas).
    Lo que reclama en aumentos lo hace en función de representar a los trabajadores pero siempre subordinandose a los capitalistas y manteniendo sus privilegios.

    Te paso un grafiquito materialista sobre esto, para ver la funcion que cumplen:


    Que me decis sobre eso?

    Por eso nosotros decimos que son el principal enemigo de los trabajadores, y que hay que recuperar los sindicatos para la clase trabajadora.
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    Última edición por Ripperian : 11-06-12 el 11:39 AM

  11. Level 60 Avatar de Ripperian
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    Re: ¿Que es el peronismo?

    Citar Mensaje original enviado por Pablo~ Ver Mensaje
    Viva Perón.
    Si sos de clase patronal o un burocrata, es coherente. Si sos asalariado, sos un gil más con esta ideologia tan popular como patronal...

    Que pensas de lo que digo?
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  12. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: ¿Que es el peronismo?

    O sea que cristina establecio un 18%, no lo dijo nunca, cuando le preguntaron lo nego, nadie pidio 18, nadie cerro 18, y al final no lo establecio. Y todo eso confirma que lo establecio.

    Y el peronismo jodio a la clase obrera porque le dio reivindicaciones y eso forzo a no luchar, luego hubiera sido mejor que se murieran todos de hambre. En cambio el trotskismo actual, pelea por aumentar unos puntitos mas el sueldo, pero eso no duerme la revolucion, la aviva, porque si tienen la panza llena hacen la revolucion, no como los peronistas.

    Un canto a la argumentacion
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    Qué linda es la borrachera
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  13. Avatar de momard
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    Re: ¿Que es el peronismo?

    Che Ripperian, te hago una pregunta en serio lejos de toda chicana. La izquierda hace una autocritica sobre como se durmieron en los laureles antes de la llegada de Peron? Una interpretacion de por que surgieron los populismos en latinoamerica, es entre otras cosas por las limitaciones que tuvo la izquierda para adquirir relevancia en el pueblo.

    Que autocritica hacen? Porque entiendo desde su lugar que el peronismo, de alguna forma, les serrucho el piso. Pero ustedes, que hicieron?
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    El peor analfabeto es el analfabeto político. No oye, no habla, no participa de los acontecimientos políticos. No sabe que el costo de la vida, el precio del poroto, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios, dependen de decisiones políticas. El analfabeto político es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política. No sabe que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado, y el peor de todos los bandidos que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales.
    Bertolt Brecht

  14. Avatar de G-Dogg
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    Re: ¿Que es el peronismo?

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    Che Ripperian, te hago una pregunta en serio lejos de toda chicana. La izquierda hace una autocritica sobre como se durmieron en los laureles antes de la llegada de Peron? Una interpretacion de por que surgieron los populismos en latinoamerica, es entre otras cosas por las limitaciones que tuvo la izquierda para adquirir relevancia en el pueblo.

    Que autocritica hacen? Porque entiendo desde su lugar que el peronismo, de alguna forma, les serrucho el piso. Pero ustedes, que hicieron?
    No entiendo por qué pretenden que Ripperian responda por "la izquierda argentina" como si fuera una unidad monolítica. Por lo que leí, milita en el PTS que surgió del MAS de Nahuel Moreno. Justamente Moreno fue uno de los que hizo entrismo en el peronismo porque veía que las masas eran peronistas. Cuando estaba en el PRT en los años 60 llegó a proponer que la opción para los trabajadores era que la CGT fuera un partido político y Santucho le dio una merecida patada en el culo (dialéctica, eh).

    Y ya que estamos con el PRT, al ignaro que dice que la dictadura mató peronistas y la "izquierda" no existió, le informo que el PRT-ERP tuvo 5.000 muertos entre militantes y simpatizantes, y que hace poco Videla declaró que el ERP era "más enemigo que Montoneros por su preparación militar e ideológica", lo cual confirma las anécdotas de los guerrilleros que cuentan cómo los milicos literalmente se cagaban encima cuando los capturaban.
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    Última edición por G-Dogg : 11-06-12 el 08:09 PM
    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland
    los judíos askenazíes -de donde salieron los principales militantes sionistas- salieron del reino kázaro, que existió entre los siglos VIII y IX
    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland
    El primero [de los versos], es la existencia de los jázaros, cuando hace años que está probado que no existieron:

    http://hnn.us/article/38677

  15. Avatar de momard
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    Re: ¿Que es el peronismo?

    Le pregunto porque es parte de una fraccion de la izquierda, supongo que debe haber leido mucho al respecto y porque puede tener una interpretacion de los hechos diferente a las que estoy acostumbrado. No le pedi que se hiciera cargo de nada.
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    El peor analfabeto es el analfabeto político. No oye, no habla, no participa de los acontecimientos políticos. No sabe que el costo de la vida, el precio del poroto, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios, dependen de decisiones políticas. El analfabeto político es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política. No sabe que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado, y el peor de todos los bandidos que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales.
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