El modelo no cierra

Responder
Ir a PrimeroPrimero ... 456789101112 ÚltimaÚltima
  1. Ban temporario Avatar de suck it
    Registración
    Mar 2007
    Mensajes
    7,115
    Ubicación
    Eritis sicut Deus, scientes bonum et malum, Argentina

    Re: El modelo no cierra

    Las empresas tienen que estar en manos de alguien. Lo que hay que limitar son las situaciones de abuso. El pleno empleo no existe, pero si se pueden llegar a margenes aceptables de desempleo. Eso es posible y se lo puede ver en algunas economías. Yo no creo que haya necesidad de cagarse los unos y los otros, el intercambio comercial no tiene porque ser eso. Yo puedo producir alimentos, e intercambiarlos por herramientas, y el intercambio puede ser justo para ambas partes. La economía se basa en un equilibrio entre esas cosas, el equilibrio actualmente no es tal, esta desbalanceado y es demasiado asimetrico, por eso se sufren las crisis ciclicas, tanto el que compra como el que venden dependen los unos de los otros, y las asimetrías hacen que a la larga, para cierto periodo esa relación colapse.

    Y no tiene nada de malo entregar la vida al trabajo, es obvio que para conseguir las cosas tenes que trabajar, siempre fue así, el hombre primitivo para poder comer tenía que salir a cazar o trabajar la tierra. Las cosas no se hacen solas, y poder trabajar esta bueno, y si te las rebuscas para hacer algo que te guste mucho mejor. Ahora, plantear que trabajar bajo un empleador es un defecto no me parece acertado, el sistema no es perfecto, pero la naturaleza de la imperfección no pasa por ahí, no todo el mundo sirve para trabajar de forma independiente, y para muchísimas personas es mejor estar en relación de dependencia.

    Tanto el empleador, como el tipo que labura y consume traccionan la economía. El empleador tiene una responsabilidad mas grande, que es la de dar empleo. Si el empleador la ganancia que obtiene la reinvierte el ciclo se retroalimenta y el crecimiento se sostiene. No es imposible, las crisis seguramente van a seguir existiendo siempre, por una eventualidad o lo que sea. Pero un equilibrio mas estable es posible.
    • Me gusta
    Me gusta
    Última edición por suck it : 19-05-12 el 02:18 PM

  2. Avatar de Hunter-Gatherer
    Registración
    Nov 2008
    Mensajes
    1,971

    Re: El modelo no cierra



    IT IS, says Gabriel Demombynes, of the World Bank’s Nairobi office, “a tremendous success story that has only barely been recognised”. Michael Clemens of the Centre for Global Development calls it simply “the biggest, best story in development”. It is the huge decline in child mortality now gathering pace across Africa.

    http://www.economist.com/node/21555571
    • Me gusta
    Me gusta
    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    G-Dogg pretendes que no hagan informes del ultimo PROCER NACIONAL que tuvimos? Trasciende los partidos politicos el compañero NESTOR.
    Citar Mensaje original enviado por Grendi Ver Mensaje
    si te fijas bien en las facciones de esa gente, podes ver el legado del simio

  3. Avatar de RaMoNeS 3.1
    Registración
    Jul 2005
    Mensajes
    31,338
    Ubicación
    Argentina

    Re: El modelo no cierra

    Por que las empresas tienen que estar en manos de alguien? Pueden ser de los trabajadores.

    Ya te explicaron que es imposible que la balanza comercial sea positiva para todos los pases.

    Como que no tienen nada de malo entregar la vida al trabajo? Y aun peor, como es que no es malo que no haya opcion a eso?

    No hablo de no trabajar, aca estas trabajando para que mucha gente se haga rica y producir cosas que incitan a comprar. Se podrian trabajar muchas menos horas.


    El ultimo parrafo me supero, el empleador da empleo porque se adueño de una riqueza extraordinaria. No se lo necesita, los trabajadores pueden generar el dinero.

    Y no existe lo que mencionas, los empresarios invierten para ganar dinero, si reinvierten algo, es para ganar mas dinero aun. Las empresas no tienen fines sociales.

    Saludos
    • Me gusta
    Me gusta

  4. Avatar de NIEN
    Registración
    Mar 2009
    Mensajes
    7,207

    Re: El modelo no cierra

    Citar Mensaje original enviado por MAURYYY Ver Mensaje


    IT IS, says Gabriel Demombynes, of the World Bank’s Nairobi office, “a tremendous success story that has only barely been recognised”. Michael Clemens of the Centre for Global Development calls it simply “the biggest, best story in development”. It is the huge decline in child mortality now gathering pace across Africa.

    http://www.economist.com/node/21555571
    Finalmente... Finalmente lo conseguimos!!!

    Ahora los africanos van a dejar de ser famelicos repugnantes que se mueren como animales.
    A ser mano de obra esclava como China, con mejor esperanza de vida y manteniendo una calidad de vida de mierda.

    Ahora si que se van a abaratar los costos de los gadgets. Buen momento para comprarme la kindle.

    N.-
    • Me gusta
    Me gusta
    “…Miente, miente, miente que algo quedará, mientras más grande sea una mentira más gente la creerá…” - Joseph Goebbels - ministro encargado de la propaganda del gobierno de Adolf Hitler en la Alemania Nazi.

  5. Avatar de Hunter-Gatherer
    Registración
    Nov 2008
    Mensajes
    1,971

    Re: El modelo no cierra

    Citar Mensaje original enviado por NIEN Ver Mensaje
    Finalmente... Finalmente lo conseguimos!!!

    Ahora los africanos van a dejar de ser famelicos repugnantes que se mueren como animales.
    A ser mano de obra esclava como China, con mejor esperanza de vida y manteniendo una calidad de vida de mierda.

    Ahora si que se van a abaratar los costos de los gadgets. Buen momento para comprarme la kindle.

    N.-
    Nose, yo lo que veo son avances. Pero para vos cuando no los hace tu reina es todo una mierda por mas que en 5 años se realizo esto... me da gracia porque para ustedes siempre el tiempo es muy poco, ya vamos 9 años.
    • Me gusta
    Me gusta
    Última edición por MAURYYY : 19-05-12 el 04:22 PM
    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    G-Dogg pretendes que no hagan informes del ultimo PROCER NACIONAL que tuvimos? Trasciende los partidos politicos el compañero NESTOR.
    Citar Mensaje original enviado por Grendi Ver Mensaje
    si te fijas bien en las facciones de esa gente, podes ver el legado del simio

  6. Avatar de NIEN
    Registración
    Mar 2009
    Mensajes
    7,207

    Re: El modelo no cierra

    Citar Mensaje original enviado por MAURYYY Ver Mensaje
    Nose, yo lo que veo son avances. Pero para vos cuando nos los hace tu reina es todo una mierda por mas que en 5 años se realizo esto... me da gracia porque para ustedes siempre el tiempo es muy poco, ya vamos 9 años.
    Yo aplaudo que la gente viva mejor. Estamos en un thread de si el sistema funciona o no.

    Que este posteando que magicamente ahora los Africanos viven más no es un contra argumento de que el sistema no funcione. Simplemente quiere decir que los Africanos van a pasar de ser una subespecie flotando al margen que moria a mano de obra barata.

    N.-
    • Me gusta
    Me gusta
    “…Miente, miente, miente que algo quedará, mientras más grande sea una mentira más gente la creerá…” - Joseph Goebbels - ministro encargado de la propaganda del gobierno de Adolf Hitler en la Alemania Nazi.

  7. Avatar de RaMoNeS 3.1
    Registración
    Jul 2005
    Mensajes
    31,338
    Ubicación
    Argentina

    Re: El modelo no cierra

    Aunque no haya ni un solo muerto de hambre, va a seguir habiendo explotados que entregan sus vidas para que una minoria goze de la bonanza del progreso.

    Saludos
    • Me gusta
    Me gusta

  8. Avatar de juanma_0089
    Registración
    Mar 2006
    Mensajes
    10,683

    Re: El modelo no cierra

    Concuerdo con que el empleador no debería de existir en un mundo un poco mas justo, los bienes y servicios necesarios para el ser humano pueden ser tranquilamente producidos por cooperativas, dentro de una patria socialista, en donde el estado se encargue de usar sus recursos para facilitar la alimentación y la viviendo. El resto se puede pagar tranquilamente con los excedentes del sueldo. Al fin de cuentas no veo el problema de una convivencia entre el mercado y un estado fuerte, en donde la producción de insumos y todo tipo de comoditis este concentrado dentro del aburrido aparato estatal y el trabajo este organizado dentro de las empresas autogestionadas, complementadas con algunas trasnacionales.
    Lo importante es que la gente tenga techo y comida en primera medida, en segundo lugar acceso a la información y en tercer lugar una cierta libertad de acción.
    Es primordial empezar a reformar esta idea tonta de las sociedades de consumo, que a la larga solo trae problemas ambientales y sociales. Ni hablar de la perdida y degradación de todos los aspectos culturales a los cuales llego la sociedad consumista.
    • Me gusta
    Me gusta
    LenovoThinkPad T430- Intel Ivy i5 - 8GB DDr3 GSkill dualchannel - SSD 240GB sarasa -etc etc.

  9. Avatar de NIEN
    Registración
    Mar 2009
    Mensajes
    7,207

    Re: El modelo no cierra

    Mi planteo, al contrario de la corriente teoríca a la que suscribe Ramones de que, en un momento dado se va a ir todo a la mierda entonces el proletariado se levanta y luego de un baño de sangre, alcanzamos la revolución.

    Es que todo lo contrario, eso es imposible. A lo mejor que se puede apuntar es a una revolución cultural. Ir aprovechando que el capitalismo, no es perfecto, e ir ganando recursos y posiciones de poder que permitan influir culturalmente en la forma de pensar de las personas.

    Suponer que uno puede filtrar formas de pensamiento divergentes en el aparato cultural capitalista, en la sociedad de consumo, es más realista que pensar que afanandose algunos fusiles se le puede ganar al sistema cuando se arme quilombo.

    La realidad es que para mi Marx se equivoco, no existe (actualmente) tal cosa como crisis capitalista. Hay derrumbes controlados, que es lo que decia Od.
    Cada tanto dicen "no va más!!!" como repartimos barajamos de nuevo, alguna sociedad colapsa, algunos pequeños multimillonarios desaparecen para que otro multimillonario sea todavia más gordo.


    N.-
    • Me gusta
    Me gusta
    “…Miente, miente, miente que algo quedará, mientras más grande sea una mentira más gente la creerá…” - Joseph Goebbels - ministro encargado de la propaganda del gobierno de Adolf Hitler en la Alemania Nazi.

  10. Avatar de Queequeg
    Registración
    Oct 2001
    Mensajes
    31,241
    Ubicación
    Argentina

    Re: El modelo no cierra

    lo loco es que los sistemas capitalistas tradicionales y neoliberales, aun en su ahogo imparable, con una crisis sin igual se animal a querer dictarles a paises como Argentina, lo que tienen que hacer. Hoy escuchaba en radio 10 a un gil decir de todo sobre "el modelo argentino, que es minimo diabolico".
    • Me gusta
    Me gusta

  11. Avatar de juanma_0089
    Registración
    Mar 2006
    Mensajes
    10,683

    Re: El modelo no cierra

    Citar Mensaje original enviado por NIEN Ver Mensaje
    Mi planteo, al contrario de la corriente teoríca a la que suscribe Ramones de que, en un momento dado se va a ir todo a la mierda entonces el proletariado se levanta y luego de un baño de sangre, alcanzamos la revolución.

    Es que todo lo contrario, eso es imposible. A lo mejor que se puede apuntar es a una revolución cultural. Ir aprovechando que el capitalismo, no es perfecto, e ir ganando recursos y posiciones de poder que permitan influir culturalmente en la forma de pensar de las personas.

    Suponer que uno puede filtrar formas de pensamiento divergentes en el aparato cultural capitalista, en la sociedad de consumo, es más realista que pensar que afanandose algunos fusiles se le puede ganar al sistema cuando se arme quilombo.

    La realidad es que para mi Marx se equivoco, no existe (actualmente) tal cosa como crisis capitalista. Hay derrumbes controlados, que es lo que decia Od.
    Cada tanto dicen "no va más!!!" como repartimos barajamos de nuevo, alguna sociedad colapsa, algunos pequeños multimillonarios desaparecen para que otro multimillonario sea todavia más gordo.


    N.-
    Lo que llaman crisis, no son mas que redistribuciones de la riqueza, que en estos casos no son muy amenas a nosotros.
    Concuerdo con la revolución cultura, yo la llamo revolución de los valores, pero sí, esa es la idea. El tema es que si frenamos las sociedades de consumo vamos a desplomar el sistema de una manera estrepitosa. Necesitamos un sistema de contención para eso, y es donde entran las cooperativas, que por cierto, sin marco legal correcto por parte del estado no serian posibles como medio real de vida de una sociedad, ni como organizador de nada. Por otro lado en prácticamente ningún lugar del planeta los recursos naturales estan en manos reales del estado, por lo que esta todo trabado por tdos lados. Venezuela y Rusia quizas sean los paises mas libres en ese sentido y con mayores posibilidades de apuntar a la "prosperidad" de sus ciudadanos. Por el otro lado tenes a cuba, que es un ejemplo de sociedad desarrollada en muchos aspectos, pero creo que la vida sería bastante aburrida para nuestros estandares europeos.
    • Me gusta
    Me gusta
    LenovoThinkPad T430- Intel Ivy i5 - 8GB DDr3 GSkill dualchannel - SSD 240GB sarasa -etc etc.

  12. Avatar de Roncone
    Registración
    Nov 2010
    Mensajes
    4,561

    Re: El modelo no cierra

    es lo mejor que tenemos. ah no perdon, el refran era sobre la democracia.

    no es lo mejor que podriamos tener
    • Me gusta
    Me gusta

  13. Ban temporario Avatar de suck it
    Registración
    Mar 2007
    Mensajes
    7,115
    Ubicación
    Eritis sicut Deus, scientes bonum et malum, Argentina

    Re: El modelo no cierra

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    Por que las empresas tienen que estar en manos de alguien? Pueden ser de los trabajadores.
    Siempre hay que delegar el poder sobre alguien, estoy de acuerdo en que lo mejor es que vaya para ese lado, pero las decisiones siempre terminan relegadas en un grupo. Estoy de acuerdo en lo que apuntas, a lo que quiero llegar es a que siempre van a haber estructuras de poder, y que es ideal pensar en un sistema perfectamente justo.


    Ya te explicaron que es imposible que la balanza comercial sea positiva para todos los pases.
    De la misma forma que es imposible que toda la gente no sea "explotada" en algún grado. Las relaciones pueden ser mas o menos justas, y la economía puede seguir andando. Si todo se tratara de un juego de suma cero como plantea od, ninguna economía se movería. En ese juego, la gente labura, produce, vende e intercambia cosas. Hay un marco mas justo posible, se puede ampliar la oferta, y así satisfacer aún mas la demanda, que mas gente tenga una computadora, mas gente con acceso a comida, etc, todos trabajando los unos para los otros y cada uno desde su lugar para el funcionamiento de la sociedad. Es ideal, pero no es mas ideal que un mundo en el que cada uno trabaje para si mismo.

    Como que no tienen nada de malo entregar la vida al trabajo? Y aun peor, como es que no es malo que no haya opcion a eso?

    No hablo de no trabajar, aca estas trabajando para que mucha gente se haga rica y producir cosas que incitan a comprar. Se podrian trabajar muchas menos horas.
    Como lo decís vos parecería que trabajar fuera una cosa mala. No se, arreglar el techo de tu casa cuando tenes una gotera no me parece algo malo. Desde ya que la explotación es algo malo, pero estas llevando las cosas a un extremo que hoy en día no se da en la mayoría de los casos. La gente se hace rica en base al trabajo de otros, es cierto, pero tampoco es que la mayoría sean esclavos como decís vos. El empleador se queda con la plusvalía de mucha gente, seguro que estaría copado un reparto mas justo, y es lo que yo digo. También es cierto que si el empleador invirtiera parte de esa ganancia en su negocio, que estaría buenisimo que estuviera obligado a hacerlo por ley, se generaría mas empleo y la economía crecería mas. En cambio lo que hacen es depositar la guita en el exterior favoreciendo a los países que nos han colonizado económicamente.


    El ultimo parrafo me supero, el empleador da empleo porque se adueño de una riqueza extraordinaria. No se lo necesita, los trabajadores pueden generar el dinero.

    Y no existe lo que mencionas, los empresarios invierten para ganar dinero, si reinvierten algo, es para ganar mas dinero aun. Las empresas no tienen fines sociales.

    Saludos
    No es en todos los casos tan malo como lo planteas vos. Mucha gente hace su negocio en base a su propia capacidad de hacer cosas que no todos saben o pueden hacer, y emplean gente gracias a eso. Que después aparezca la explotación es otra cosa. Lo que quiero decir es que no todos estan por ejemplo capacitados a hacer el trabajo de un ingeniero, ni estan capacitados para dirigir una obra, etc, etc. las jerarquías y las relaciones de poder aparecen siempre en todos los ordenes de la naturaleza.
    • Me gusta
    Me gusta

  14. Avatar de Hiriak
    Registración
    Feb 2003
    Mensajes
    3,802

    Re: El modelo no cierra

    Citar Mensaje original enviado por EsTaMP!Da Ver Mensaje
    Volviendo al tema de retroceder o salir del capitalismo me surge la siguiente pregunta: Cuánto deberíamos reducir la población del planeta para que sea viable otro sistema?
    Existe un modelo de producción cuya tangente roza lo ilimitado. Se llaman "Bosques". Año tras año aumentan su producción y su fertilidad sin intervención humana.

    A eso sumale que si el humano los interviene potenciando su crecimiento y orientandolos a generar alimento tendriamos una sociedad cuya alimentación estaría cubierta por el simple hecho de la recolección. Abundancia para todos.

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    La gente sabe que siguiendo un cierto orden las cosas mas o menos funcionan. Si trabajas vas a obtener algo a cambio, si lo haces durante mucho tiempo vas a poder ahorrar y llegar a comprarte cosas gracias a ese esfuerzo, si haces algo durante mucho tiempo te vas a volver bueno en eso y vas a poder progresar en lo que haces. Proponer una revolución no es garantía de que vas a terminar mejor de lo que estabas. En las revueltas los que se benefician son siempre los peces gordos. En nuestras cabezas idealizamos como las cosas serían si... la realidad es mucho mas compleja que eso y esta sujeta a un montón de arbitrariedades, sobre las cuales en su mayoría no tenemos poder y hasta nos pasan desapercibidas.
    Los indignados en España no estan de acuerdo. Ellos estudiaron, se hicieron profesionales, hicieron todo como el sistema les dijo que lo debían hacer para ser exitosos y sin embargo muchos se encuentran sin trabajo ni posibilidades de progreso. Además cuando hay crisis las pagan la gente como uno. Las propiedades, el trabajo, y el progreso se puede esfumar en un abrir y cerrar de ojos. Más cuando la economía global esta tan infecta con bancos, financistas, y especuladores.

    Citar Mensaje original enviado por Rouge. Ver Mensaje
    La cagada de ese cambio social lleva inminentemente a una lucha entre clases, aunque me parece absurdo catalogar a la gente por clases, vamos hacerlo ahora para poder entendernos, y la clase "elite" no va a dejar que así por que si, que el resto del mundo se levante y quiera un equilibrio social, no, no lo va hacer y se van atrincherar hasta la muerte.
    Es muy difícil hacer un cambio tan brusco, por que si o si, alguien va a estar en contra , alguien a favor y ambos van a tironear para su lado.
    No necesariamente. En Egipto bajaron a Mubarak sin que haya guerra de clases. Igual nos podemos preguntar de que sirvió ya que todavía no les llego la democracia y los militares (ahora como junta) ocupan el poder. Sin embargo, pareciera que el mero ocupar el espacio público por tiempo indeterminado, al estilo Indignados, OccupyWallsStreet, Primavera Arabe, es la que se viene.

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    Para mi se trata de un cambio de consciencia. Las clases poderosas dependen mas de las clases trabajadoras que los últimos de los primeros. Hay gente con poder, gente hija de puta capaz de cualquier cosa. Se hacen guerras por preservar el poder, se fomenta el narcotráfico, las mafias, etc. sin embargo que la gente entre en consciencia de todas estas cosas cambia las relaciones de poder, porque dentro de todo vivimos en democracia, y si bien la gente no tiene las riendas completamente en este momento, a medida de que se despierta consciencia, la democracia se va fortaleciendo, y los hijos de puta van perdiendo lugar. Yo creo que es solo una cuestión de tiempo para que todo esto madure, y las sociedades comiencen a organizarse, y la gente tome un poco mas el poder.
    La democracia, por lo menos acá, esta altamente desvirtuada en un aparato político partidario que se basa en el clientelismo por un lado, y en el dar "cierto bieniestar" por el otro. A todos se les acaba la consciencia cuando se pone en juego el progreso económico personal. Nos dan objetos para que temamos perderlos. Es básico. Así se hace que la sociedad en masa sostenga el status quo porque el mismo que mantiene a los políticos en su lugar, al pentagono en su lugar, a la ONU en su lugar, es el que mantiene a su hogar y sus pertenencias en su lugar.

    Exagerando esto, ¿no?
    • Me gusta
    Me gusta
    VENDO: Pedalera multiefecto ZOOM 505II BASS
    VENDO: Lente 37 mm Digital High Definition 2x Telephoto C/ Funda Y Tapita
    Clifford Lee Burton
    10/02/1962
    27/09/1986
    ...The major rager on the four string motherfucker...

  15. Avatar de RaMoNeS 3.1
    Registración
    Jul 2005
    Mensajes
    31,338
    Ubicación
    Argentina

    Re: El modelo no cierra

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    Siempre hay que delegar el poder sobre alguien, estoy de acuerdo en que lo mejor es que vaya para ese lado, pero las decisiones siempre terminan relegadas en un grupo. Estoy de acuerdo en lo que apuntas, a lo que quiero llegar es a que siempre van a haber estructuras de poder, y que es ideal pensar en un sistema perfectamente justo.
    ?? Una cosa es que haya dueño y otra es la estructura organizacional y jerarquica de la empresa.

    No es necesario que haya un dueño.

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje

    De la misma forma que es imposible que toda la gente no sea "explotada" en algún grado. Las relaciones pueden ser mas o menos justas, y la economía puede seguir andando. Si todo se tratara de un juego de suma cero como plantea od, ninguna economía se movería. En ese juego, la gente labura, produce, vende e intercambia cosas. Hay un marco mas justo posible, se puede ampliar la oferta, y así satisfacer aún mas la demanda, que mas gente tenga una computadora, mas gente con acceso a comida, etc, todos trabajando los unos para los otros y cada uno desde su lugar para el funcionamiento de la sociedad. Es ideal, pero no es mas ideal que un mundo en el que cada uno trabaje para si mismo.
    Como ataste la suma de las balanzas comerciales con la posibilidad o no de que no haya gente explotada?

    No se porque las comillas, que este legalizada la explotacion, no la hace menos mala.

    Y de paso, no explicaste porque si o si tiene que haber gente explotada.

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje

    Como lo decís vos parecería que trabajar fuera una cosa mala. No se, arreglar el techo de tu casa cuando tenes una gotera no me parece algo malo. Desde ya que la explotación es algo malo, pero estas llevando las cosas a un extremo que hoy en día no se da en la mayoría de los casos. La gente se hace rica en base al trabajo de otros, es cierto, pero tampoco es que la mayoría sean esclavos como decís vos. El empleador se queda con la plusvalía de mucha gente, seguro que estaría copado un reparto mas justo, y es lo que yo digo. También es cierto que si el empleador invirtiera parte de esa ganancia en su negocio, que estaría buenisimo que estuviera obligado a hacerlo por ley, se generaría mas empleo y la economía crecería mas. En cambio lo que hacen es depositar la guita en el exterior favoreciendo a los países que nos han colonizado económicamente.
    Veamos los hechos:

    - La explotacion es algo malo.

    - El que trabaja en relacion de dependencia esta siendo explotado.

    - La mayor parte de la poblacion no exlcuida del sistema, trabaja en "relacion de dependencia", aunque obviamente tambien tenes explotacion a la vieja uzansa tambien.


    Vos queres obligar a que el empresario cague menos al obrero por ley, yo quiero eliminarlo. Ahi la diferencia, contame vos porque queres seguir manteniendo al empresariado.

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    No es en todos los casos tan malo como lo planteas vos. Mucha gente hace su negocio en base a su propia capacidad de hacer cosas que no todos saben o pueden hacer, y emplean gente gracias a eso. Que después aparezca la explotación es otra cosa. Lo que quiero decir es que no todos estan por ejemplo capacitados a hacer el trabajo de un ingeniero, ni estan capacitados para dirigir una obra, etc, etc. las jerarquías y las relaciones de poder aparecen siempre en todos los ordenes de la naturaleza.
    Vamos de nuevo, que tiene que ver la jerarquia organizacional con lo que hablamos?

    La explotacion aparece en cuanto contrata a alguien y lo hace trabajar para el.

    Saludos
    • Me gusta
    Me gusta

  16. Compartí este Tema:
    • Vistas: 7496
    • Mensajes: 170
    Seguí este Tema: Suscribite
Responder
Ir a PrimeroPrimero ... 456789101112 ÚltimaÚltima