Distribucion de la riqueza

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  1. elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: Distribucion de la riqueza

    Leansen los aparatos ideológicos del Estado y a Gramsci y su concepto de Estado ampliado y van a entender porque fracasó la revolución rusa.
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    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
    M.Bielsa

  2. Avatar de RaMoNeS 3.1
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    Re: Distribucion de la riqueza

    Si todos reconocemos que este gobierno no es socialista ni va por la revolucion, nadie dice eso.

    El punto es que justamente, como apoyan al empresariado bancan que los trabajadores sean explotados, y no se distribuya la riqueza.

    Eso es lo que planteo en el topic, un par me quisieron correr con que el gobierno quiere pero no puede, mas alla de si puede o no, no esta en la agenda ni las intenciones del gobierno.

    Onda, el vice es Boudou y la jefa CFK...

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  3. Avatar de momard
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    Re: Distribucion de la riqueza

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    Si todos reconocemos que este gobierno no es socialista ni va por la revolucion, nadie dice eso.

    El punto es que justamente, como apoyan al empresariado bancan que los trabajadores sean explotados, y no se distribuya la riqueza.
    Si para vos que se pase de 40-60 a favor del empresariado a 50-50 y que en un futuro que se invierta la torta, no es aumentar la redistribucion de la riqueza no se que es.

    Basicamente lo que decis entonces es que si se banca al empresariado no se puede redistribuir la riqueza y si se puede. Siempre algo del plusvalor se lo van a quedar los empresarios porque es un mundo capitalista, pero igualmente podes tratar de que ese margen se achique y mucho. Si ese plusvalor cada vez es menos, se esta redistribuyendo la riqueza.

    Si en un tiempo sale el proyecto de participacion de las ganancias, vas a cambiar de opinion? Porque no me respondiste por que supuestamente esta cajoneado el proyecto, lo das por hecho como hace Ripperian y su postura idiota de todo lucha interburguesa y nada mas.
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    El peor analfabeto es el analfabeto político. No oye, no habla, no participa de los acontecimientos políticos. No sabe que el costo de la vida, el precio del poroto, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios, dependen de decisiones políticas. El analfabeto político es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política. No sabe que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado, y el peor de todos los bandidos que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales.
    Bertolt Brecht

  4. Avatar de RaMoNeS 3.1
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    Re: Distribucion de la riqueza

    Con tu critero, deberiamos a darle a gracias a Carlos que redistribuyo mas que los militares (no se si es cierto, pero es irrelevante para el ejemplo)

    El asunto es, que haya mejorado para seguir estando pesimo (mas de la mitad se llevan!) no es algo para festejar cuando la decision de redistribuir esta en el mismo gobierno, quizas no llegar al 100% e instaurar el socialismo, pero si ir por mucho mas y no lo hacen.

    Por otra parte, el proyecto no cuenta con el pleno apoyo del FPV, esperemos que salga, pero tampoco va a cambiar estos numeros demasiado.

    Y si, si apoyas al empresariado y permitis sus ganancias extraordinarias vas en contra de la redistribucion, no solo no les sacas a los mas ricos, sino que permitis que se hagan mas ricos aun.




    "¿Será que los pobres son pobres porque su hambre nos da de comer y su desnudez nos viste?
    No estalla como las bombas ni suena como los cuchillos. El hambre que mata callando mata a los callados, a los condenados al silencio y al olvido. De ellos sabemos todo. Los expertos, los pobrólogos, los estudian y nos ofrecen los datos actualizados. Cuántos son los pobres, en qué trabajan cuando trabajan, qué no comen, cuánto no comen, cuánto no pesan, cuánto no miden, qué no piensan, qué no vota, en qué no creen. Sólo nos falta saber por qué los pobres no son pobres. Ellos que en las guerras son los muertos, y son los muertos en los huracanes, en los aludes, en los terremotos, en las inundaciones, en las sequías y en las demás catástrofes. Ellos que en las cárceles son los presos más solos. Y en las fábricas son los brazos más baratos. ¿Será que los pobres son pobres porque su hambre nos da de comer y su desnudez nos viste? ¿Qué sería de nosotros sin ellos?

    No existe la pobreza, lo prevaleciente es la injusticia en la distribución de la riqueza. Con justicia, el pan sería compartido en equidad, pero sin ella, no bastan todas las riquezas para desaparecer el peor de los crímenes de la humanidad: sumir en la miseria a nuestros hermanos y hermanas."


    -Eduardo Galeano

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  5. Avatar de momard
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    Re: Distribucion de la riqueza

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    Con tu critero, deberiamos a darle a gracias a Carlos que redistribuyo mas que los militares (no se si es cierto, pero es irrelevante para el ejemplo)
    No, no aplica ni a palos ese ejemplo. Porque este gobierno claramente es muchusimo mas popular que el de Carlos.

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    El asunto es, que haya mejorado para seguir estando pesimo (mas de la mitad se llevan!) no es algo para festejar cuando la decision de redistribuir esta en el mismo gobierno, quizas no llegar al 100% e instaurar el socialismo, pero si ir por mucho mas y no lo hacen.
    Te olvidas un detalle y es que aca no se esta FESTEJANDO. Se esta RECONOCIENDO que se va por el buen camino pero que falta MUCHO MAS. El mismo gobierno lo dice TODO el tiempo. No dicen que los jubilados tienen una jubilacion perfecta. Dicen que falta mucho mas pero que se esta en el camino de lograrlo. Si no entendes esto, me rindo.

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    Por otra parte, el proyecto no cuenta con el pleno apoyo del FPV, esperemos que salga, pero tampoco va a cambiar estos numeros demasiado.
    Si tenes data, posteala (es en serio eh, me gustaria leer pero mucha paja de buscar).

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    Y si, si apoyas al empresariado y permitis sus ganancias extraordinarias vas en contra de la redistribucion, no solo no les sacas a los mas ricos, sino que permitis que se hagan mas ricos aun.
    Si? Pasar de 60-40 a favor del empresariado a 50-50 es hacerlos mas ricos?

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje

    -Eduardo Galeano

    Saludos
    Muy lindo, pero a que viene esto?
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    El peor analfabeto es el analfabeto político. No oye, no habla, no participa de los acontecimientos políticos. No sabe que el costo de la vida, el precio del poroto, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios, dependen de decisiones políticas. El analfabeto político es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política. No sabe que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado, y el peor de todos los bandidos que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales.
    Bertolt Brecht

  6. Avatar de RaMoNeS 3.1
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    Re: Distribucion de la riqueza

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    No, no aplica ni a palos ese ejemplo. Porque este gobierno claramente es muchusimo mas popular que el de Carlos.
    Que tiene que ver la popularidad? Lo que estamos hablando es que basta (o no) con conformarse con estar mejor que antes.


    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    Te olvidas un detalle y es que aca no se esta FESTEJANDO. Se esta RECONOCIENDO que se va por el buen camino pero que falta MUCHO MAS. El mismo gobierno lo dice TODO el tiempo. No dicen que los jubilados tienen una jubilacion perfecta. Dicen que falta mucho mas pero que se esta en el camino de lograrlo. Si no entendes esto, me rindo.
    Depende de ellos. Y lo de falta mucho mas, se queda en los discursos, que a su vez son contradictorios si tenes en cuenta que hablan como ya dijimos de que las empresas sigan ganando dinero.

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    Si tenes data, posteala (es en serio eh, me gustaria leer pero mucha paja de buscar).
    La ultima informacion que hay, es que Recalde quiere negociar con la UIA y que la UCR apoya un proyecto para repartir ganancias.

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    Si? Pasar de 60-40 a favor del empresariado a 50-50 es hacerlos mas ricos?
    Creo que no entendes los numeros que se plantean en el topic. Quiere decir que hoy por hoy, los trabajadores se llevan el 49%. Y el empresariado, que ya es rico, se sigue llevando el 50%. Se siguen haciendo mas ricos aún.

    Para redistribuir, tenes que sacarle a los que mas tienen, no permitir que se sigan llevando la mitad del PBI.
    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    Muy lindo, pero a que viene esto?
    A que habla de redistribucion?

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  7. Nacional & Pop... Avatar de FranCoLaKD
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    Re: Distribucion de la riqueza

    Che, Ramones, la constitucion te permite portar armas y crear partidos politicos, porque no te pones a laburar para la revolucion? Digo, hace 30 años querian la revolucion (en serio) y se pusieron a laburar, porque no haces lo mismo?

    No me digas que sos un garca que en realidad se caga en los trabajadores como los funcionarios de este gobierno.
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    Citar Mensaje original enviado por Los estudiantes cronicos son de Peron
    Por supuesto que hay estudiantes crónicos. Yo soy uno de esos, perón también, willar sueña con recibirse algún día pero todos los años le faltan dos años, etc.

  8. Avatar de RaMoNeS 3.1
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    Re: Distribucion de la riqueza

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    Che, Ramones, la constitucion te permite portar armas y crear partidos politicos, porque no te pones a laburar para la revolucion? Digo, hace 30 años querian la revolucion (en serio) y se pusieron a laburar, porque no haces lo mismo?

    No me digas que sos un garca que en realidad se caga en los trabajadores como los funcionarios de este gobierno.


    Te quedo viejo lo de los 30 años, pero mas alla de ese detalle anecdotico, tu planteo es muy boludo. Mas alla de que es una pavada, te la voy a refutar por si lo dijiste en serio.


    Partido politico para la revolucion y con armas, y encima amparado en la CN?

    -Uno, si vas a hacer la revolucion, te cagas en la CN.

    -Dos, los partidos politicos son para presentarte a particiar en el sistema democratico avalado por la CN.

    -Tres, la portacion de armas esta legislada y no, si vas a hacer la revolucion no vas a ir al RENAR.



    Podría seguir pero planteaste una pavada demasiado grande que cae por si sola y no tiene que ver con el topic este.



    Por que cuando se le pide al gobierno que actue a favor del pueblo saltas asi sin argumento alguno? Trata de sacarte la camiseta y pensar 2 segundos, el gobierno tiene tranzas varias con empresarios y en todos sus niveles, mantiene la legislacion vigente que favorece al empresario por sobre el trabajador y un sin fin de etc.

    Puede hacer mas cosas para redistribuir pero no las hace porque simplemente no encaja con su ideologia.

    Saludos
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  9. Nacional & Pop... Avatar de FranCoLaKD
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    Re: Distribucion de la riqueza

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    Te quedo viejo lo de los 30 años, pero mas alla de ese detalle anecdotico, tu planteo es muy boludo.

    Partido politico para la revolucion y con armas, y encima amparado en la CN?

    Uno, si vas a hacer la revolucion, te cagas en la CN.

    Dos, los partidos politicos son para presentarte a particiar en el sistema democratico avalado por la CN.

    Tres, la portacion de armas esta legislada y no, si vas a hacer la revolucion no vas a ir al RENAR.

    Podría seguir pero planteaste una pavada demasiado grande que cae por si sola y no tiene que ver con el topic este.



    Por que cuando se le pide al gobierno que actue a favor del pueblo saltas asi sin argumento alguno? Trata de sacarte la camiseta y pensar 2 segundos, el gobierno tiene tranzas varias con empresarios y en todos sus niveles, mantiene la legislacion vigente que favorece al empresario por sobre el trabajador y un sin fin de etc.

    Puede hacer mas cosas para redistribuir pero no las hace porque simplemente no encaja con su ideologia.

    Saludos
    Vos planteas que el Estado tiene en la CN la capacidad para ir por una redistribucion de la riqueza total, yo te planteo:

    a) Si no queres ir por las armas porque te dan miedo, create un partido politico revolucionario (un PTS)
    b) Si te caben los fierros, no necesitan ni la constitucion, un poco de financiamiento (alguna celula terrorista) y te vas a algun monte a hacer guerra de guerrillas o el metodo que consideres apropiado.

    Ahora, si todo es tan facil (lo que se deduce de todos tus thread SIMPLISTAS) porque no lo haces? En la politica se predica con el ejemplo, el Che Guevara no estaba sentado tomando un cafe, estaba tirando tiros al lado de su compañero, o sos como Altamira?
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    Citar Mensaje original enviado por Los estudiantes cronicos son de Peron
    Por supuesto que hay estudiantes crónicos. Yo soy uno de esos, perón también, willar sueña con recibirse algún día pero todos los años le faltan dos años, etc.

  10. Level 60 Avatar de Ripperian
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    Re: Distribucion de la riqueza

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    Ya te lo explique, te quejas de que alguien ninguna/caga a moyano, poniendo ese hecho como malo. Luego moyano debe ser algo bueno.
    Yo tambien creo que ya lo expliqué. Si marco que la presidenta se aleja del representante gremial (burocrata) y se acerca más a las camaras empresariales, eso no es tirarle flores a Moyano. Simplemente marco ese dato. Lo del amor/odio lo agregas vos.

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    Y si no esta ni cerca por que te autollamas revolucionario? Es como si yo me llamara abogado y siendo que ni me anote en el CBC
    Jeje, despues de mucho tiempo, una de tus frases me causo gracia.

    Mis ideas son revolucionarias, y me siento revolucionario por eso mismo, aunque no haya tocado un fierro.

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    Che Ripperian, si nosotros somos estupidos por festejar que de a poco se vaya redistribuyendo mejor la riqueza, ustedes cuando festejan porque tienen 10 obreros mas para la revolucion que son?

    (vamos a obviar el hecho de que nunca hablan en terminos porcentuales, siempre en numeros absolutos. por ende, si de repente tienen 50 afiliados mas, entonces las filas revolucionarias con instruccion FAL 3.0 estan creciendo, cuando tal vez al resto de los partidos se unieron mas de 50 afiliados, por lo que van perdiendo representatividad)
    Yo nunca dije que la gente es estupida por votar a Cristina. El tema está en creer que con un gobierno de politicos capitalistas, los trabajadores cada vez estaremos mejor. Es obvio que va a haber un limite. Yo creo que ya llegamos a ese limite. El proyecto "nac & pop" basa toda su propaganda politica en que "estamos mejor que en los 90". Y con eso, por ahora (ya se esta empezando a agotar), le alcanza y le sobra para ser altamente popular. Pero eso no deja de ser conformismo. Entendible por un lado, desde la gente que antes se moria de hambre sin tener laburo y ahora labura y que aun viviendo con lo justo, quizas pueda darse algun gusto. Pero eso no es menos conformista.

    Para mi hay un error en donde la gente pone las esperanzas. Y no por estupida, sino porque no es facil salir de todo lo que te meten en la cabeza. Como ya se ha dicho, nos educan para ser obedientes y a naturalizar la explotacion y la miseria. Que esto es lo mejor que podemos aspirar, etc. Pero la conciencia es algo extraña, puede retroceder (generalmente a base de sangre y fuego), como también puede avanzar increiblemente en poco tiempo.

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    Pero el 2001 fue una crisis pedorrísima, en ningún momento se puso en jaque o se intento poner en jaque el sistema. Si en plaza de mayo se prometía que se le devolvia la guita a los ahorristas se terminaba el bardo ahí.
    Es cierto que en la crisis del 2001 saltó todo por el corralito y los ahorristas, pero no terminaba ahi la cosa. La malaria que habia se veia en la calle. Lo de los ahorristas fue la chispa, pero atras estaba todo el descontento popular de capital y alrededores, donde hubo saqueos y un caos general a la "salvese quien pueda".
    Por eso al otro día de la movilizacion espontanea en capital, las calles del centro fueron una batalla campal. Ya no estaban los ahorristas ahí, era el pueblo. Que si bien no sabia bien lo que queria, lo que estaba claro era que habia un gran desprestigio de la clase politica y las instituciones.

    Para mi no fue revolucion, porque no se luchaba para tomar el poder, pero estuvo cerca. Si hubiera habido un partido revolucionario que canalizara el descontento popular y donde la gente vuelque su confianza, hoy estabamos hablando de otra cosa.

    Citar Mensaje original enviado por elhefe Ver Mensaje
    No es inferir el futuro al pasado, es basarse en hechos documentados a lo largo de nuestra "larga" historia (sociedades) y sacar conclusiones informadas al respecto y esbozar que las chances de que pase lo que vos pedis rozan el 0.

    Siempre hubo empomados y empomadores, no es muy dificil la question.
    Ya el simple hecho de andar posteando (seguramente como el 99% del foro) en teclados hechos por un nene esclavo en FoxConn te da una idea de lo imposible que es lo que vos planteas.

    No soy negativo, soy realista.
    La cagamos, hace mucho. Se necesita format /humanidad: y talvez, solo talvez, salga una cosa nueva.

    fixed it.
    No comparto tal resignación. Es cierto que hace falta un revolucion a nivel mundial, pero el ejemplo de que hay gente explotada no confirma nada. Ya sabemos que hay gente explotada, de ahí sale todo el bardo. Y que siempre haya existido empomados y empomadores tampoco confirma nada, porque la historia no define al futuro.

    Fijate como la gente se intento organizar diferente en la revolucion rusa, en la española. Hoy lo que se conoce como comunismo es una deformacion donde gobierna una casta parasitaria de burocratas. La gente deberia tomar conciencia de eso y barrerlos a la mierda.

    Por mas que piense que es muy posible que no vea una revolucion mundial, yo voy a aportar lo mio para la causa. Si, de la liberacion de la humanidad. Para que no haya ni explotados ni explotadores.

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    Vos planteas que el Estado tiene en la CN la capacidad para ir por una redistribucion de la riqueza total, yo te planteo:

    a) Si no queres ir por las armas porque te dan miedo, create un partido politico revolucionario (un PTS)
    b) Si te caben los fierros, no necesitan ni la constitucion, un poco de financiamiento (alguna celula terrorista) y te vas a algun monte a hacer guerra de guerrillas o el metodo que consideres apropiado.

    Ahora, si todo es tan facil (lo que se deduce de todos tus thread SIMPLISTAS) porque no lo haces? En la politica se predica con el ejemplo, el Che Guevara no estaba sentado tomando un cafe, estaba tirando tiros al lado de su compañero, o sos como Altamira?
    La chicana de "no seas cagon, agarra los fierros" es bien de reaccionario. Del que toma partido por la reaccion conservadora. Porque podes pensar que los zurdos son unos locos... pero ser reaccionario ya es tomar partido.

    Y me tomo el atrevimiento de ofuscar al fascista de Franko ("el argentino"), parafraseando a una persona emblematica que hizo grandes cosas pero que le pifió un poco en la frase que tomo:

    "el peronismo sera conservador o no será nada..."

    Saludos.
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  11. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Distribucion de la riqueza

    Citar Mensaje original enviado por Ripperian Ver Mensaje
    Yo tambien creo que ya lo expliqué. Si marco que la presidenta se aleja del representante gremial (burocrata) y se acerca más a las camaras empresariales, eso no es tirarle flores a Moyano. Simplemente marco ese dato. Lo del amor/odio lo agregas vos.
    Pero segun vos son la misma mierda, incluso cuando aun estaban juntos, moyano era el enmigo a vencer cuando yo te reclamaba que las corporaciones eran el enemigo a vencer. Ahora, alguien dejando de lado a tu enemigo, puede correrse a la derecha. El amor odio lo tenes vos porque moyano es un burocrata malo (odio) pero cagarlo es malo (amor)

    Mis ideas son revolucionarias, y me siento revolucionario por eso mismo, aunque no haya tocado un fierro.
    Si a mi me gusta el tennis no me transformo en tenista. O sea de revolucionario no tenes nada, porque no haces la revolucion (que dicho sea de paso, no la lograron en el 2001 y pretender lograrla 10 años despues de bajas en la tasa de desemplo, recomposicion de la participacion del salario en el pbi, del poder adquisitivo, acceso a la educacion, trabajo en blanco). Si si, seguro que es el mejor momento.
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    BT | Tte. Gral. Peron
    BT - Primer y unico Tricampeon de BF1942 Argentina


    Qué linda es la borrachera
    porque de todo me olvido,
    y hasta pienso en el patrón
    y me parece un amigo.

  12. Avatar de SuperVenon
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    Re: Distribucion de la riqueza

    Che, lo que pide Ramones se puede. Solo que al dia siguiente tenes un 40% viviendo bien y el otro 60 sin laburo (siendo muy MUY optimista y aplicando lo que dice de no dejar que los ricos se hagan mas ricos)

    Y ahi tiene el caldo de cultivo para la revolucion.
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    "Encontró el esforzado otro más fuerte.
    Y cabalmente esto fue lo que entonces pasó a Aníbal." Polibio de Megalópolis

  13. Avatar de momard
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    Re: Distribucion de la riqueza

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    Que tiene que ver la popularidad? Lo que estamos hablando es que basta (o no) con conformarse con estar mejor que antes.
    Pero quien carajo esta conforme con esto ramo? Ya me canse de tener que remarcarte la diferencia entre reconocer algo y estar saltando en una pata cual heidi por el prado.

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    Depende de ellos. Y lo de falta mucho mas, se queda en los discursos, que a su vez son contradictorios si tenes en cuenta que hablan como ya dijimos de que las empresas sigan ganando dinero.
    Es imposible que las empresas no ganen dinero con este sistema. El tema es CUANTO. Sin perder nunca de vista que este sistema TIENE que caer, para mi jamas va a ser lo mismo 60-40 a favor del empresariado, que 50-50, que 40-60, que 70-30 y asi.

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    La ultima informacion que hay, es que Recalde quiere negociar con la UIA y que la UCR apoya un proyecto para repartir ganancias.
    Eso significa que esta cajoneado? En serio, quiero saber mas sobre esto porque me pareceria bizarro que la ucr apoye esto y el gobierno no, dado que la ucr se encuentra hoy mas a la derecha que el gobierno.

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    Creo que no entendes los numeros que se plantean en el topic. Quiere decir que hoy por hoy, los trabajadores se llevan el 49%. Y el empresariado, que ya es rico, se sigue llevando el 50%. Se siguen haciendo mas ricos aún.
    Lo entiendo perfectamente.

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    Para redistribuir, tenes que sacarle a los que mas tienen, no permitir que se sigan llevando la mitad del PBI.
    A eso apunta el gobierno. Habra que ver cual es el limite, y si en algun momento decide frenar el carro, entonces habra que presionar y si no cambiar de gobierno. Asi de simple.


    Citar Mensaje original enviado por Ripperian Ver Mensaje
    Yo nunca dije que la gente es estupida por votar a Cristina. El tema está en creer que con un gobierno de politicos capitalistas, los trabajadores cada vez estaremos mejor. Es obvio que va a haber un limite. Yo creo que ya llegamos a ese limite. El proyecto "nac & pop" basa toda su propaganda politica en que "estamos mejor que en los 90". Y con eso, por ahora (ya se esta empezando a agotar), le alcanza y le sobra para ser altamente popular. Pero eso no deja de ser conformismo. Entendible por un lado, desde la gente que antes se moria de hambre sin tener laburo y ahora labura y que aun viviendo con lo justo, quizas pueda darse algun gusto. Pero eso no es menos conformista.

    Saludos.
    Ok, tecnicamente no dijiste estupido, pero cambia la palabra entonces por naif, o ignorante, como nos decis. Me tildas de naif porque para mi no es lo mismo que haya un 10% de indigencia que 3% (cuando mi posicion es de nunca perder el objetivo de que este sistema tiene que caer en algun momento por el bien de la humanidad) mientras ustedes magnifican enormemente cuando 10 pseudomilitantes se unen a las filas revolucionarias y despues no sacan ni el 1,2%. No usan la misma vara...eso es de hipocrita.
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    El peor analfabeto es el analfabeto político. No oye, no habla, no participa de los acontecimientos políticos. No sabe que el costo de la vida, el precio del poroto, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios, dependen de decisiones políticas. El analfabeto político es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política. No sabe que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado, y el peor de todos los bandidos que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales.
    Bertolt Brecht

  14. Ole Avatar de Nivek-
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    Re: Distribucion de la riqueza

    Ami me causa gracia boludos tipo NIEN dando a entender como q la presidenta esta haciendo cosas para los trabajadores "de a poco".

    Las concesiones q hizo el gobierno en estos años fueron por beneficios propios y necesidades urgentes de la poblacion, no porque ellos representer los intereses de los trabajadores.

    Me acuerdo el discurso de cristina diciendo q no iban a sancionar por ley el reparto de las ganancias.. fue mas o menos asi:

    "me parece muy bien q los trabajadores participen de las ganancias, incluso en las empresas q lo hacen se trabaja muy bien y con mas empeño. Pero no vamos ni podemos exigir eso del estado".

    Este gobierno es un sin fin de demagogias q ya aburren. "me parece bien la repartir las ganancias, pero no vamos a exigirlo" es una chamuyo, si queres lo haces, si no queres no.

    Coincido q no es facil ir en contra de la clase burguesa mas adinerada con una ley semejante. Pero creer q quieren hacerlo y q no pueden despues de haber ganado una eleccion con semejante porcentaje, es ser ingenuo. Es justamente creer lo q se le dice a la monada.

    "Somos el gobierno de los trabajadores, vamos de poco contra los monopolios"

    Que boludo el que cree esas boludeses, mentiras, y si como todo gobierno, porq dsp me dicen "ay si q preferis a delarua" "alfonsin" , a ninguno, pero los q estan en el poder ahora son estos y ya es hora q el pueblo no se deje tomar mas de boludo, aunq crea internamente q se lo merezcan.

    En la argentina siempre pasa lo mismo, los gobernantes dicen pelotudeses y el pueblo las cree. Q les hace pensar q estos son diferentes? que tienen un mango mas en el bolsillo q hace unos años? acaso son idiotas? no se dieron cuenta lo q paso a valer la soja al rededor del 2004? no se dan cuenta entonces del desmesurado buen panorama internacional q tenemos y la plata q esta entrando a roletes y q es logico q con cualquier gobierno de 4ta estemos mejor q hace unos años?

    entonces dejemonos de pelotudeses.

    Que gobierno va a asumir en representacion de los trabajadores? siempre los gobiernos son funcionales a las corpos, al menos no sean tan pelotudos de discutir en todos los post como veo siempre, que cristina nos quiere sacar de eso, porq es una ingenuidad total.
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  15. Avatar de NIEN
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    Re: Distribucion de la riqueza

    Citar Mensaje original enviado por Nivek- Ver Mensaje
    Ami me causa gracia boludos tipo NIEN dando a entender como q la presidenta esta haciendo cosas para los trabajadores "de a poco".

    Las concesiones q hizo el gobierno en estos años fueron por beneficios propios y necesidades urgentes de la poblacion, no porque ellos representer los intereses de los trabajadores.
    Claro, me olvidaba que un nuevo colegio abierto solo cuenta si en su cimiento en lugar de ladrillos hay buenas intenciones .

    Para ser cinico te falta ser un poco más inteligente.

    A mi me dan risa los boludos del todo o nada. O que se cagan en la voluntad popular por las utopias que ellos decidan.
    Por más que yo entienda que el capitalismo no da para más no podes pretender que "el pueblo" prefiera los fusiles y la lucha por la libertad antes que un sueldito más o menos digno.


    N.-
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    “…Miente, miente, miente que algo quedará, mientras más grande sea una mentira más gente la creerá…” - Joseph Goebbels - ministro encargado de la propaganda del gobierno de Adolf Hitler en la Alemania Nazi.

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