A hacerse cargo de la mierda que eligen

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  1. Qui audet adipisci... Avatar de AlucarD
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    Re: A hacerse cargo de la mierda que eligen

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    La ciencia dice que si vos, durante la educación de una criatura, hacés o dejas de hacer determinadas cosas, la criatura termina saliendo con X personalidad. Eso está estudiado.
    Esto es falso. Fuentes?

    Me baso en mi experiencia trabajando en un laboratorio de neuroendocrinologia aviaria durante dos años, estudiando comportamiento animal para generar distintos modelos de arquitectura cerebral.
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  2. Avatar de KFC-VAmpire
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    Re: A hacerse cargo de la mierda que eligen

    Citar Mensaje original enviado por Six_fingers Ver Mensaje
    Lo que sucede en latino américa es por la fallas del mismo sistema que no pudo dar la misma calidad de vida a todos que en paises del norte o algunos de asia.

    No estoy muy informado sobre como trabaja Tupac Amaru. Sobre Argentina Trabaja me parece que esta bien que se haga pero estaría bueno que sean mas activos que cortad el césped en campo de mayo o barrer las veredas de las escuelas.

    A mi me gustaría que se utilice el plan para que sean trabajadores sociales: Meterse en las villas, ver los problemas, tratar de solucionarlos, ver situaciones familiares de mujeres o chicos golpeados, etc. Hace unos años leí un libro que trataba justamente de este tema (es del 95) y que decía que una vez que todo este automatizado quedaría mucha gente en la calle y estos podrían ser utilizados como trabajadores sociales (y el dinero para bancar esto saldría de los impuestos a los robots y demás).


    Si los numeros no mienten, estamos hablando de 9 millones de coperativistas en argentina... numeros mas, numeros menos, representa casi 1/4 de la poblacion actual.

    Lamentablemente seria imposible sacar el numero que representa sobre la masa laboral activa dado que buena parte de los coperativistas ni siquiera saben que son coperativistas (caso juvilados dentro del sistema previcional argentino)

    Esta es la pregunta que me surge, alguien sabe realmente que esta pasando en la rgentina??? osea mas alla de izquierda o de derecha...

    Alguien sabe que significa la reforma de entidades financiera??? y la actual reforma del banco central??? que dentro de poquito vamos ver las chispas de los politicos volar por los aires por este tema.

    Tanto tupac amaru como el "plan" argentina trabaja se basan en modelos coperativistas, en la cual cada miembro forma parte de la cooperativa y esto le da obligaciones y derechos.

    mas alla de esto el ideal cooperativo muestra una sociedad sin el fin maximo de buscar la mayor ganancia posible, en cambio, se busca la productividad y la sustentacion social y personal. Todos cobran lo mismo, todos deciden sobre el rumpbo de la coperativa, todos reciben en partes iguales las rentas extraordinarias y, por lo general, se implementan jornadas de trabajo de entre 4 y 6 horas. En el caso especifico de tupac amaru las obras comprenden construccion en general de carreteras, casas, escules, hospitales etc; textil, industria metalurgica, industria alimenticia primaria, y ahora con potencialidad tecnologica (creo que hacen radios), En el plan argentina trabaja se focaliza por sobre todo en pymes regionales para el interior y centros cooperativos en el gran buenos aires (donde hacen de todo, desde cloacas hasta colocacion de semaforos, fabricacion de tachos, cursos para mayores y menores, cortar el pasto, todo lo que se te ocurra)

    Pero fuera de esto, hoy creo que cuando se habla de "modelo" en argentina y latinoamerica pareciera ser que se habla de un modelo coperativista/capitalista

    Estas son las claves del crecimiento latinoamericano??? estoy a full con este tema
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  3. Avatar de Six_fingers
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    Re: A hacerse cargo de la mierda que eligen

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    Sigo sin ver dónde la historia puede llevar a alguien a pensar así.
    Por que a través de la historia muchas veces se hicieron cambios (revoluciones, libros, nuevos ideologías, etc) que eran "para el pueblo" y siempre se termino con dos clases: Los que mandan y los que no. Empresarios, Burócratas, políticos, jefes militares, Reyes, Feudos, etc.

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    No, una hipótesis no tiene 50% de probabilidad de que sea blanco o negro. A una hipótesis se llega luego de varios estudios y por lo general cuando no se da lo que se suponía, se buscan alternativas pero siguiendo la misma línea de razonamiento.
    Nunca dije que fuera 50/50. Solo digo que puede o no ser, por que eso es lo que es. Además un sistema social que no existe no se puede medir en un laboratorio. No sabes como puede reaccionar la gente, no sabes si todos pueden aceptar trabajar en comunidad (mas allá de que se los eduque), no sabes si en las asambleas terminan con muertos, etc. Demasiadas variables y excesivamente complejo.

    Vos pensas que todo sería mejor si fuéramos comunitarios (a grandes rasgos) y sin embargo fuiste criado en un ambiente que enseña a la gente a ser individualista. Y así puede resultar en un sistema basado en lo social, alguien encuentra un libro de la escuela económica austriaca y cagaste.

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    De nuevo lo mismo, no es lo que yo crea. Si nadie tiene ventajas sobre nadie, es mas justo y es mas igualitario. Es una tautología, no algo que puedas refutar.
    Yo no refuto eso. Yo refuto tus modos y las formas para lograrlo.

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    Los resultados se pueden poner a prueba, como todo.
    Si tenes ganas de mancharte las manos con sangre, adelante.

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    Asumir es falaz? De dónde sacaste eso?

    Me baso en tu opinión y no te estoy tratando de pelotudo. Estoy justamente diciendo que los seres humanos somos influenciables y no en el sentido del control jedi, en el sentido de la educación. Sos lo que tu contexto formó y yo lo mísmo, no somos mas o menos pelotudos por ser lo que somos.
    Al decirme que soy un ignorante al no saber de mi condición es tratarme de pelotudo. Y es falaz por que no sabes mi condición, mi formación, lo que hago, como soy ni que opino sobre el sistema actual y que es lo que pienso que seria mejor.

    Si, el contexto te forma, pero quedarse solo en eso es simplista. Podes desarrollar pensamiento crítico y pensar por fuera de la tangente.

    --------------------------------

    @KFC: Entiendo a lo que vas. Recuerdo allá por el 2002 cuando algunos de nosotros comíamos gracias a trabajar en los trueques y se desvirtúo tanto que termino en la nada. Sin embargo fue una linda experiencia.

    No esta mal hacer cooperativismo, el tema es que no todos van a querer ser parte de ello. Si conviven ambos, me parece perfecto. No me gustaría que uno le imponga al otro como debe hacer las cosas.
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  4. Avatar de KFC-VAmpire
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    Re: A hacerse cargo de la mierda que eligen

    Citar Mensaje original enviado por Six_fingers Ver Mensaje
    --------------------------------

    @KFC: Entiendo a lo que vas. Recuerdo allá por el 2002 cuando algunos de nosotros comíamos gracias a trabajar en los trueques y se desvirtúo tanto que termino en la nada. Sin embargo fue una linda experiencia.

    No esta mal hacer cooperativismo, el tema es que no todos van a querer ser parte de ello. Si conviven ambos, me parece perfecto. No me gustaría que uno le imponga al otro como debe hacer las cosas.
    Ya se que no todos van a querer ser parte de este sistema, y es ahi donde pongo enfansis. Se puede pensar que el sistema coperativista es la llave a una socierdad solialista o simplemente una forma de contener y corregir las fallas capitalistas.


    Lo que sigue no lo digo por vos:

    No se como se encara esto dentro del kirchnerismo, por que para mi no tienen ni idea de que esto surge desde sus mismas entrañas.... o tal ves si lo tienen en cuenta y por eso ponen tanto enfasis en la politica como mediador de los cambios sociales...

    Pero creo que hay una idea de socialismo en latinoamerica, aunque siga siendo capitalista... esto implica una contradiccion en si, que pasaria si una mayoria coperativista logra los cambios nesesarios para llevar a la sociedad a un sistema coperativista integral??? a mi parecer en argentina estamos entrando en esa etapa en la cual "el modelo" esta en cuestionamiento.

    Tanto de izquierda y derecha no saben muy bien donde estan parados pero en argentina el coperativismo avanza, seria tonto detenerlo por que es parte fundamental de la economia... y ahora??? vamos hacia el socialismo o nos restringimos a seguir en un pais y un mundo capitalista???? si en definitiva ya es parte integral de nuestra sociedad el copetarivismo... digo, para pensarlo, para pensarlo sobre todo a la hora de votar. Solo una opinion.
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  5. Avatar de Monrad
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    Re: A hacerse cargo de la mierda que eligen

    Citar Mensaje original enviado por AlucarD Ver Mensaje
    Esto es falso. Fuentes?

    Me baso en mi experiencia trabajando en un laboratorio de neuroendocrinologia aviaria durante dos años, estudiando comportamiento animal para generar distintos modelos de arquitectura cerebral.
    Falso? Hay miles de casos de violencia y demás yerbas que afectan negativamente al ser humano en su desarrollo. Hay casos donde el simple hecho de abrazar o no al bebé lo cambia para siempre. No creo que haga falta que ponga fuentes, es algo de conocimiento popular.

    Me gustaría que me expliques que entendiste de lo que dije


    Citar Mensaje original enviado por Six_fingers Ver Mensaje
    Por que a través de la historia muchas veces se hicieron cambios (revoluciones, libros, nuevos ideologías, etc) que eran "para el pueblo" y siempre se termino con dos clases: Los que mandan y los que no. Empresarios, Burócratas, políticos, jefes militares, Reyes, Feudos, etc.
    Ya mostré en este thread casos en los cuales eso no sucede. Podés encontrar casos donde hoy la gente quiere desentenderse de los que mandan, los están hablando acá mísmo. Porqué pensás que llegamos a estas acciones? Es obvio que la gente con un poco de charla entiende que el sistema es una flor de cagada y lo que se quiere es cambiarlo. Puede que varias veces ganen los que mandan, pero es cuestión de tiempo para que la gente se repudra de toda esta basura. Como dije antes, hoy los medios de comunicación ayudan mucho mas que antes y es bastante mas sencillo generar conciencia en la gente.

    Nunca dije que fuera 50/50. Solo digo que puede o no ser, por que eso es lo que es. Además un sistema social que no existe no se puede medir en un laboratorio. No sabes como puede reaccionar la gente, no sabes si todos pueden aceptar trabajar en comunidad (mas allá de que se los eduque), no sabes si en las asambleas terminan con muertos, etc. Demasiadas variables y excesivamente complejo.
    Pero desde esa óptica no podés avanzar siquiera en el sistema actual, ya que no sabés como va a reaccionar la gente de acuerdo a ciertas situaciones que se dan. Por otro lado, las ciencias suelen ser bastante confiables. Vos preferís hacerle caso a quien quiere enriquecerse o a quien te propone una vida mas igualitaria, justa y llena de libertades? Yo elijo al 2do.

    Vos pensas que todo sería mejor si fuéramos comunitarios (a grandes rasgos) y sin embargo fuiste criado en un ambiente que enseña a la gente a ser individualista. Y así puede resultar en un sistema basado en lo social, alguien encuentra un libro de la escuela económica austriaca y cagaste.
    Nah, creeme que estoy lejos de poder ser comunitario. La teoría la tengo pero estoy educado bajo las normas del sistema actual. Sé que si algún día me encuentro en la situación de tener que elegir, posiblemente elija abandonar el individualismo, pero me va a costar años adaptarme. Ya he hecho cambios abruptos en mi vida y sé que, más allá dle convencimiento y la teoría, cuesta hacerlo, más que nada por como funciona nuestra cabeza.

    Yo no refuto eso. Yo refuto tus modos y las formas para lograrlo.
    No son mis modos y no los refutaste. Una refutación sería una prueba de que eso no funciona y hasta el día de la fecha no existen esas pruebas, es más, existe todo lo contrario, comunidades que han vivido en paz e igualdad, lo que apoya mucho más mi teoría de que sí se puede.

    Si tenes ganas de mancharte las manos con sangre, adelante.
    No, tenés razón, prefiero seguir como ahora, caminando sobre los muertos de hambre sin darles pelota porque no son de mi entorno. Si eso no es estar ya manchado de sangre, entonces tenemos conceptos muy diferentes sobre el tema.

    Al decirme que soy un ignorante al no saber de mi condición es tratarme de pelotudo. Y es falaz por que no sabes mi condición, mi formación, lo que hago, como soy ni que opino sobre el sistema actual y que es lo que pienso que seria mejor.
    En ningún momento te llamé "ignorante" y el hecho de que no te conozca en persona ni haya tomado 500 cafés con vos para charlar estos u otros temas no quita que no pueda crear mínimamente un perfil en base a tu opinión.

    Si, el contexto te forma, pero quedarse solo en eso es simplista. Podes desarrollar pensamiento crítico y pensar por fuera de la tangente.
    No dije que no vaya a haber pensamiento crítico, pero no es lo más importante. Se pueden discutir las maneras en las cuales se distribuyen los recursos si se quiere, eso va a servir para mejorar. Lo importante es que quien venga con una opinión sea escuchado y no callado a palos o ignorado por no tener suficiente poder como sucede hoy; y sobre todo lo más importante va a ser que lo que siempre se busca es el bienestar de la humanidad y no de uno o un grupo reducido de seres humanos.

    En el sistema actual parece un chiste. Todo está dado para satisfacer el enriquecimiento personal pero cuando se dan cuenta de que es injusto tratan de repartir un poquito para luego volver a lo mísmo.
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  6. Avatar de Six_fingers
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    Re: A hacerse cargo de la mierda que eligen

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    Ya mostré en este thread casos en los cuales eso no sucede. Podés encontrar casos donde hoy la gente quiere desentenderse de los que mandan, los están hablando acá mísmo. Porqué pensás que llegamos a estas acciones? Es obvio que la gente con un poco de charla entiende que el sistema es una flor de cagada y lo que se quiere es cambiarlo. Puede que varias veces ganen los que mandan, pero es cuestión de tiempo para que la gente se repudra de toda esta basura. Como dije antes, hoy los medios de comunicación ayudan mucho mas que antes y es bastante mas sencillo generar conciencia en la gente.
    Claro que hay gente que cambie el sistema. Pero también hay gente que no quiere. Anda a los balcanes, a Ucrania, Estados Unidos, Estonia, Corea del sur, etc y háblales de tener un sistema mas comunitario. Lo mínimo que te van a hacer es cagarse de risa en tu cara.

    Las culturas, las experiencias, las idiosincrasias, etc condicionan tus planes de una nueva humanidad moldeada a lo que vos crees que debería ser.

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    Pero desde esa óptica no podés avanzar siquiera en el sistema actual, ya que no sabés como va a reaccionar la gente de acuerdo a ciertas situaciones que se dan. Por otro lado, las ciencias suelen ser bastante confiables. Vos preferís hacerle caso a quien quiere enriquecerse o a quien te propone una vida mas igualitaria, justa y llena de libertades? Yo elijo al 2do.
    Yo creo en los procesos lentos y pequeños, no en cambios totales en la humanidad y en el sistema. Y no es un tema de lo que me proponen, es un tema de que no creo que haya vuelta atrás de este sistema (como dije antes) a menos que:

    1 - Una gran guerra mundial que diezme la humanidad y se empiece de nuevo
    2 - Una epidemia que como el anterior punto, haga que se pueda empezar de nuevo
    3 - Algún cataclismo o tragedia mundial

    El capitalismo, o este sistema, se nutren de las crisis por que el sistema se reinventa así mismo y lo necesita.

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    No son mis modos y no los refutaste. Una refutación sería una prueba de que eso no funciona y hasta el día de la fecha no existen esas pruebas, es más, existe todo lo contrario, comunidades que han vivido en paz e igualdad, lo que apoya mucho más mi teoría de que sí se puede.
    Y viceversa es lo mismo. No tengo pruebas de que un nuevo sistema para la humanidad toda fuera a funcionar mejor que lo actual, o que se pueda llevar a cabo (que esto me parece mas importante que lo anterior)



    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    No, tenés razón, prefiero seguir como ahora, caminando sobre los muertos de hambre sin darles pelota porque no son de mi entorno. Si eso no es estar ya manchado de sangre, entonces tenemos conceptos muy diferentes sobre el tema.
    ¿Tenes los fierros listos entonces? ¿Algún arma química?

    Y bueno, no quisiera que el que mato y apoya matanzas en pos de establecer algo que cree después me enseñe a trabajar por los demás.

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    En ningún momento te llamé "ignorante" y el hecho de que no te conozca en persona ni haya tomado 500 cafés con vos para charlar estos u otros temas no quita que no pueda crear mínimamente un perfil en base a tu opinión.
    Dijiste que ignoraba mi condición, como si me hablaras desde otro lugar de conocimiento.

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    No dije que no vaya a haber pensamiento crítico, pero no es lo más importante. Se pueden discutir las maneras en las cuales se distribuyen los recursos si se quiere, eso va a servir para mejorar. Lo importante es que quien venga con una opinión sea escuchado y no callado a palos o ignorado por no tener suficiente poder como sucede hoy; y sobre todo lo más importante va a ser que lo que siempre se busca es el bienestar de la humanidad y no de uno o un grupo reducido de seres humanos.
    Depende de lo que llamemos bienestar, en muchos países no hay pobres (si clases bajas) y tienen un piso de calidad de vida, o se apunta a ello. Los países mas corruptos tienen mas diferencias, por que el humano es corruptible.
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  7. Qui audet adipisci... Avatar de AlucarD
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    Re: A hacerse cargo de la mierda que eligen

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    Falso? Hay miles de casos de violencia y demás yerbas que afectan negativamente al ser humano en su desarrollo. Hay casos donde el simple hecho de abrazar o no al bebé lo cambia para siempre. No creo que haga falta que ponga fuentes, es algo de conocimiento popular.

    Me gustaría que me expliques que entendiste de lo que dije
    A mi no me consta que eso sea cierto, de la misma manera que no me consta que tirar del cuerito "cura el empacho". Dame una fuente cientifica, peer reviewed que avale este conocimiento popular de que: "hacer ciertas cosas hace que los chicos crezcan con determinada personalidad".

    Decir que el ambiente influye es una cosa, establecer una relacion causal directa es algo totalmente distinto.
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  8. Avatar de elhefe
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    Re: A hacerse cargo de la mierda que eligen

    Citar Mensaje original enviado por AlucarD Ver Mensaje
    A mi no me consta que eso sea cierto, de la misma manera que no me consta que tirar del cuerito "cura el empacho". Dame una fuente cientifica, peer reviewed que avale este conocimiento popular de que: "hacer ciertas cosas hace que los chicos crezcan con determinada personalidad".

    Decir que el ambiente influye es una cosa, establecer una relacion causal directa es algo totalmente distinto.
    Creo que quiso decir lo mismo que decis vos solo que se expresó mal.

    El problema de esos estudios, es que es imposible de hacerse realmente. no podes agarrar no sé, 10 pibes y 5 que crezcan de una forma y los otros 5 de esa misma forma y le sumas un componente para sacar conclusiones. TODO afecta al desarrollo de la persona por lo que creo que jamas van a poder linkear x<==>y.
    Lo que si hay ya es "reglas generales" en muchos libros de psicologia.


    Por otro lado y hablando de lo mismo:
    Yo mantengo que la gente con rulos tiene tendencia a ser hippie/bohemia. es una tesis que estoy preparando.
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  9. Nacional & Pop... Avatar de FranCoLaKD
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    Re: A hacerse cargo de la mierda que eligen

    Mira, si Monrad encuentra un paper que diga que abrazar a un chico causa que -por ejemplo- cuando sea un adolescente le tenga miedo a las mujeres, le tiro un CV a Larreta.

    Creo que no hay tema mas complejo que el estudio del comportamiento del ser humano.
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    Citar Mensaje original enviado por Los estudiantes cronicos son de Peron
    Por supuesto que hay estudiantes crónicos. Yo soy uno de esos, perón también, willar sueña con recibirse algún día pero todos los años le faltan dos años, etc.

  10. Valar Morghulis Avatar de LemonWater
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    Re: A hacerse cargo de la mierda que eligen

    Ojalá que caiga algun Dios y nos guie como debe ser (?).
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  11. Avatar de SuperVenon
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    Re: A hacerse cargo de la mierda que eligen

    Este sistema que proponen no puede hacer una revolucion, ya que implicaria matar gente y contradice con su premisa: gente buena con pensamientos buenos. Si hacen una revolucion entonces se lo estarian imponiendo. La mejor forma seria que hagan su propia comunidad, lo cual tambien es imposible porque jamas largarian la comodidad. Los que apoyan esta idea no son precisamente gente humilde.
    Se necesita gente completamente nueva (cualquier objecion al sistema es porque tenemos pensamientos perversos) y por lo tanto es TOTALMENTE inutil. Ni una epidemia ni una guerra mundial serviria, porque para eso hay que suceder dos cosas: demostrar que es el capitalismo culpable de las guerras y epidemis y que los que sobreviven sean los utopicos. Tendrian que quedar solo Monrad, Sanqui, Abril y Squll solos y NI ASI se pondrian de acuerdo. Justamente la izquierda se caracteriza en que nadie tiene la razon excepto ellos (que son como 100 fracciones)
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    Última edición por SuperVenon : 08-03-12 el 11:25 AM Motivo: -tienen + bueno
    "Encontró el esforzado otro más fuerte.
    Y cabalmente esto fue lo que entonces pasó a Aníbal." Polibio de Megalópolis

  12. Qui audet adipisci... Avatar de AlucarD
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    Re: A hacerse cargo de la mierda que eligen

    El tema es que en esta discusion la diferencia entre factor contribuyente y causalidad es muy importante. Si hubiera una relacion causal, entonces crear este "nuevo hombre" via indoctrinacion es posible, mientras que de otra forma (la realidad efectiva) esto no es posible.
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  13. Avatar de Six_fingers
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    Re: A hacerse cargo de la mierda que eligen

    Citar Mensaje original enviado por SuperVenon Ver Mensaje
    Este sistema que proponen no puede hacer una revolucion, ya que implicaria matar gente y contradice con su premisa: gente buena con pensamientos. Si hacen una revolucion entonces se lo estarian imponiendo. La mejor forma seria que hagan su propia comunidad, lo cual tambien es imposible porque jamas largarian la comodidad. Los que tienen apoyan esta idea no son precisamente gente humilde.
    Se necesita gente completamente nueva (cualquier objecion al sistema es porque tenemos pensamientos perversos) y por lo tanto es TOTALMENTE inutil. Ni una epidemia ni una guerra mundial serviria, porque para eso hay que suceder dos cosas: demostrar que es el capitalismo culpable de las guerras y epidemis y que los que sobreviven sean los utopicos. Tendrian que quedar solo Monrad, Sanqui, Abril y Squll solos y NI ASI se pondrian de acuerdo. Justamente la izquierda se caracteriza en que nadie tiene la razon excepto ellos (que son como 100 fracciones)
    Comparto.

    Creo que sin embargo las grandes tragedias sirven para evolucionar. El capitalismo probablemente entre en fase terminal en 3 o 4 décadas cuando las reservas de petroleo no alcancen a cubrir la producción de productos. O cuando se termine de automatizar y robotizar la mayor parte de la producción y servicios.

    Creo que no hay tema mas complejo que el estudio del comportamiento del ser humano
    Exacto. No somos un cumulo de formulas matemáticas.
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  14. elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: A hacerse cargo de la mierda que eligen

    Citar Mensaje original enviado por SuperVenon Ver Mensaje
    Este sistema que proponen no puede hacer una revolucion, ya que implicaria matar gente y contradice con su premisa: gente buena con pensamientos buenos. Si hacen una revolucion entonces se lo estarian imponiendo. La mejor forma seria que hagan su propia comunidad, lo cual tambien es imposible porque jamas largarian la comodidad. Los que apoyan esta idea no son precisamente gente humilde.
    Se necesita gente completamente nueva (cualquier objecion al sistema es porque tenemos pensamientos perversos) y por lo tanto es TOTALMENTE inutil. Ni una epidemia ni una guerra mundial serviria, porque para eso hay que suceder dos cosas: demostrar que es el capitalismo culpable de las guerras y epidemis y que los que sobreviven sean los utopicos. Tendrian que quedar solo Monrad, Sanqui, Abril y Squll solos y NI ASI se pondrian de acuerdo. Justamente la izquierda se caracteriza en que nadie tiene la razon excepto ellos (que son como 100 fracciones)
    Yo no digo que tengo la razón jamás delos jamases, eso dejaselo a los troskos. Ahora si queres escudarte en esa excusa para decir que nunca va a cambiar el sistema, bien por vos. Yo prefiero seguir pensando que se puede cambiar.

    Me encanta la parte en que no nos pondríamos de acuerdo ¿ en qué ? Como si no estar de acuerdo en algo implicara la incompatibilidad de un horizonte en común.


    HOLA SI volvi al thread.


    Lacán hablaba sobre lo que menciona monrad, pero en el sentido de la interpelación. La forma en que la madre se dirige al chico le marca un camino - desconzco si existen análisis científicos que prueben eso-.

    Cuando hable de aldea global quizás use mal el término; por aldea global quise decir que no hubieran fronteras como en la actualidad, existe el libre tránsito y uno es libre de ir a donde quiera. Por eso tiene sentido el expulsar a alguien, total puede ir a otro lugar a re-hacer su vida si así lo quisiera.
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    Última edición por sanquiiijam : 08-03-12 el 11:35 AM
    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
    M.Bielsa

  15. Avatar de SuperVenon
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    Re: A hacerse cargo de la mierda que eligen

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    Yo no digo que tengo la razón jamás delos jamases, eso dejaselo a los troskos. Ahora si queres escudarte en esa excusa para decir que nunca va a cambiar el sistema, bien por vos. Yo prefiero seguir pensando que se puede cambiar.

    Me encanta la parte en que no nos pondríamos de acuerdo ¿ en qué ? Como si no estar de acuerdo en algo implicara la incompatibilidad de un horizonte en común.


    HOLA SI volvi al thread.
    A mi la realidad me dice que los zurdos, que supuestamente son gente buena con pensamientos buenos, no se ponen de acuerdo entre ellos. La propuesta es MUY zurda. Quizas tengas razon y no te lo puedo discutir, pero digo lo que veo. Cuando hay diferencias la relacion se pone aspera. Muy lindo en los papeles pero es como el Gran Hermano, se terminan dividiendo en fracciones y comienzan las fricciones.

    Decime, como pensas cambiarlo? Porque la discusion no va mas alla de "contexto y hombre bueno". Como pensas crear conciencia? Como convences para que OD y TRQ tengan el mismo objetivo? Esperas que vengan los padrinos magicos?

    Cuando hable de aldea global quizás use mal el término; por aldea global quise decir que no hubieran fronteras como en la actualidad, existe el libre tránsito y uno es libre de ir a donde quiera. Por eso tiene sentido el expulsar a alguien, total puede ir a otro lugar a re-hacer su vida si así lo quisiera.
    Las fronteras entonces serian cada aldea con sus propias costumbres. Si vos expulsas a alguien, lo sacas de tus fronteras.
    Y estaria copado eso de ir a todos lados, me la pasaria viajando. A donde se aloja el viajante?
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    "Encontró el esforzado otro más fuerte.
    Y cabalmente esto fue lo que entonces pasó a Aníbal." Polibio de Megalópolis

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