A hacerse cargo de la mierda que eligen

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  1. elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: A hacerse cargo de la mierda que eligen

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    El carbon era para el alto horno, no esperaba volver a los trenes de vapor. Hoy la ciencia y la tecnica tiene tanto avance que es imposible no tener especialistas, y esos especialistas tienen que estudiar mucho tiempo, y no todos tienen el cerebro oel gusto para ser especialistas. Y la vida no alcanza para que todos los seamos. Yo prefiero que el tipo que me va a operar el cerebro no haya pasado el 50% de su tiempo barriendo la calle sino aprendiendo a operar cerebros.
    La vida no alcanza bajo este sistema porque te impone cosas todo el tiempo.
    De acuerdo en que hay tipos más preparados que otros para ciertos temas, ahora bien. Ese conocimiento que tienen algunos se relaciona con una sensación de poder: foucault habla de esto... la triada Discurso, verdad y Poder. Lo que está mal es la gente que le asigna superioridad a otro por ser cirujano. Eso es lo que hay que atacar. Yo no soy menos que un cirujano y el que barre las calles tampoco lo es por no saber operar un cerebro.


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    Que pasa si las decisione sen asamblea las empesamos a anotar en un cuaderno asi no tenemos que volver a discutir mil veces lo mismo? uh, ya tenemos leyes.
    La ausencia de leyes es anarquismo y yo nunca hablé de anarquismo, al menos acá.

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    Como organizamos toda una industria metalurgica sin jefes? Cada vez que hay que decidir donde ponemos un remache hacemos una asamblea? Y si te la rosquean como los troskos en filo? Pasamos a tener un grupo que esta arriba del otro? No me digas que la gente no va a quere estar uno arriba del otro. La preservacion de la especie esta en la genetica.
    Zanon hace 8 años se organiza sin jefes.
    Convengamos que una sociedad que tiene como horizonte que todos puedan comer cagar coger y dormir tiene menos posibilidad de ser rosqueada que una capitalista.
    Ya hemos discutido en otro thread sobre que es natural y que no lo es. Para mí la verticalidad no lo es, el que uno esté arriba de otro viene por un contexto, no por naturaleza divina.
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    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
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  2. Avatar de MrBlackwell
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    Re: A hacerse cargo de la mierda que eligen

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    amiguitos, me explican sin estado y con peque~~nas comunidades autonomas que se autoregular con el amor y la igualdad quien contruye un tren por ejemplo? Quien lo administra? Quien se encarga de queno haya cirgiglianos?

    no entendes lo de las comunidades autonomas, no se necesita viajar, por lo que medios de transporte como los trenes, automoviles y bondis no tienen razon de ser. No tienen razon de ser tampoco muchas profesiones, la gente aprende oficios y trabaja en ellos, no para vender lo que produce sino para satisfacer las necesidades de la comuna. No se trabaja en exceso tampoco, se cuidan los recursos y no se depreda el ambiente al pedo
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  3. elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: A hacerse cargo de la mierda que eligen

    Que no se necesite viajar no implica que exista la posibilidad de hacerlo.
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  4. Avatar de SuperVenon
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    Re: A hacerse cargo de la mierda que eligen

    Lo del nuevo hombre es como que un dia nos invadan los marcianos para imponer orden y equidad en la Tierra.

    Mas alla de eso, me imagino las comunas conspirando para obtener los beneficios antes o tener mejores beneficios. Como tambien para poner/sacar gente de puestos claves. Si si, tengo pensamiento malo, eso seria imposible en...

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    "Encontró el esforzado otro más fuerte.
    Y cabalmente esto fue lo que entonces pasó a Aníbal." Polibio de Megalópolis

  5. Nacional & Pop... Avatar de FranCoLaKD
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    Re: A hacerse cargo de la mierda que eligen

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    La ausencia de leyes es anarquismo y yo nunca hablé de anarquismo, al menos acá.
    En las comunidades autoorganizadas hay leyes y quien las hace cumplir? El que tiene el poder de hacer cumplir la ley no se empieza a sentir un poquito superior al otro (germen malo)?

    Igual esta buena la argumentacion, nada de lo que tenemos es natural, sino que impuesto por el sistema, por lo tanto podes plantear cualquier cosa y un "hombre nuevo" que cumpla todo eso.

    Duda 1: Y los hippies que van a hacer? No le gusta laburar...
    Duda 2: Suponete que en la asamblea tenes un par de hippies, podes golpearlos? Te va a nacer en el alma querer cagarlos a piñas por las pelotudeces que plantean? O en la tierra feliz solo hay pensamientos buenos?
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    Última edición por FranCoLaKD : 02-03-12 el 09:17 PM
    Citar Mensaje original enviado por Los estudiantes cronicos son de Peron
    Por supuesto que hay estudiantes crónicos. Yo soy uno de esos, perón también, willar sueña con recibirse algún día pero todos los años le faltan dos años, etc.

  6. Avatar de MrBlackwell
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    Re: A hacerse cargo de la mierda que eligen

    el tema de las leyes creo que se reduciria al minimo ya que todos los miembros de la comunidad tendrian acceso a todo lo que tiene la comunidad. (no robos, ni estafas ni webadas)
    Asesinatos y violaciones se arreglarian con al ejecución inmediata de los acusados , una vez que el software judicial evalue las pruebas. La ejecución la haria una maquina con el objeto de preservar los organos para futuros transplantes
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  7. Différance. Avatar de Twilight Orange
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    Ahora si el thread se convirtió en una novela de Thalia.

    @Omicron Persei 8 con Tapatalk.
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    Citar Mensaje original enviado por Axy Ver Mensaje
    Es increíble lo malos que son todos tus posts men.

    Es como tener un talento pero al revés

  8. Avatar de SuperVenon
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    Re: A hacerse cargo de la mierda que eligen

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    Duda 2: Suponete que en la asamblea tenes un par de hippies, podes golpearlos? Te va a nacer en el alma querer cagarlos a piñas por las pelotudeces que plantean? O en la tierra feliz solo hay pensamientos buenos?
    No leiste el tema? "Hombres nuevos", solo pensamientos buenos y todos agarrados de las manos. Nosotros fuimos mal educados, por eso tenemos malos malos pensamientos.
    Asesinatos y violaciones se arreglarian con al ejecución inmediata de los acusados
    No podes ejecutar a nadie, eso es malo. Hasta creo que encarcelar es malo, es para reformar, no castigar, seria una especie de retiro espiritual.
    Aparte, son hombres nuevos, no vas a hacerle mal a las minas si ellas van a ser mujeres nuevas y se van a prestar a tus necesidades. Las putas pasan a ser personas de alta estima y muy respetadas. De ultima tu vecino te da una manito con su jermu.
    Edit: y las minas van a tener que rotar para ser "mujeres del pueblo"! Donde firmo?
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  9. Nacional & Pop... Avatar de FranCoLaKD
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    Re: A hacerse cargo de la mierda que eligen

    Citar Mensaje original enviado por SuperVenon Ver Mensaje
    No leiste el tema? "Hombres nuevos", solo pensamientos buenos y todos agarrados de las manos. Nosotros fuimos mal educados, por eso tenemos malos malos pensamientos.
    No podes ejecutar a nadie, eso es malo. Hasta creo que encarcelar es malo, es para reformar, no castigar, seria una especie de retiro espiritual.
    Aparte, son hombres nuevos, no vas a hacerle mal a las minas si ellas van a ser mujeres nuevas y se van a prestar a tus necesidades. Las putas pasan a ser personas de alta estima y muy respetadas. De ultima tu vecino te da una manito con su jermu.
    Edit: y las minas van a tener que rotar para ser "mujeres del pueblo"! Donde firmo?
    Si hay democratizacion en el acceso a las minas que estan buenas, firmo. Lo que no vamos a tener es porno me parece... punto flojo.
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    Citar Mensaje original enviado por Los estudiantes cronicos son de Peron
    Por supuesto que hay estudiantes crónicos. Yo soy uno de esos, perón también, willar sueña con recibirse algún día pero todos los años le faltan dos años, etc.

  10. Avatar de juanma_0089
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    Re: A hacerse cargo de la mierda que eligen

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    Si hay democratizacion en el acceso a las minas que estan buenas, firmo. Lo que no vamos a tener es porno me parece... punto flojo.
    Naa ni da eso man. Van a estar super demandadas y se van a hechar a perder enseguida, a parte un garron, 400 monos antes que vos pasaron por el mismo aro.

    La revolución que proponen solo funciona en Star Trek.
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  11. Proletarier aller ... Avatar de diechort
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    Re: A hacerse cargo de la mierda que eligen

    Citar Mensaje original enviado por H.Pagani Ver Mensaje
    FYP
    Que sagaz.

    Volar era imposible hasta que fue posible. Que no haya habido sistemas masivos con igualdad no quiere decir que no pueda haberlos. En la historia hay ejemplos aislados de sociedades igualitarias que demuestran que el egoísmo destructivo no es algo inherente al hombre, o cuando menos es superable.


    Citar Mensaje original enviado por H.Pagani Ver Mensaje
    Che bobi, estamos hablando de tratar de idear algo que FUNCIONE, y que sea realizable, sino para pensar en utopias solo vivas en el cerebro de un anarquista, mejor ni gastarse. El ser humano es infinitamente mas complejo de lo que crees, necesita motivarse de una forma u otra, para funcionar.

    Tambien esto me suena a comunismo, jaja dale segui nomas, ya sabemos como terminó
    Antes de idear nada hay que consensuar la necesidad de cambio. ¿Qué sentido tiene discutir anarquismo vs comunismo vs socialdemocracia si tenes a la gran mayoría de la gente que piensa que el sistema esta bien?

    Lo que me quoteaste solo fue un ejemplo entre tantos que puedo usar para mostrar que argumentar con "la naturaleza humana" es una estupidez enorme.
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    y hasta los mas afectados por las consecuencias de la enfermedad se acostumbran a luchar por el triunfo de los que triunfan sobre ellos convirtiendolos en terminales de un sistema que es el que se expresa cuando hablan convencidos de tener ideas propias, si las tienen porque alguien se las vendio

  12. Proletarier aller ... Avatar de diechort
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    Re: A hacerse cargo de la mierda que eligen

    Un poco de humor en el thread:

    (es relevante al tema, lo juro)
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    y hasta los mas afectados por las consecuencias de la enfermedad se acostumbran a luchar por el triunfo de los que triunfan sobre ellos convirtiendolos en terminales de un sistema que es el que se expresa cuando hablan convencidos de tener ideas propias, si las tienen porque alguien se las vendio

  13. Avatar de SuperVenon
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    Re: A hacerse cargo de la mierda que eligen

    Antes de idear nada hay que consensuar la necesidad de cambio. ¿Qué sentido tiene discutir anarquismo vs comunismo vs socialdemocracia si tenes a la gran mayoría de la gente que piensa que el sistema esta bien?
    Te vas a quedar sentado a que cambien de idea? O es mejor proponer algo para hacerles cambiar de opinion? El mejor ejemplo es H.Pagani: como lo vas a convencer si lo que te pide es una propuesta y la tuya es que no la hay, que solamente el sistema es malo malo?
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    "Encontró el esforzado otro más fuerte.
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  14. Proletarier aller ... Avatar de diechort
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    Re: A hacerse cargo de la mierda que eligen

    Citar Mensaje original enviado por SuperVenon Ver Mensaje
    Te vas a quedar sentado a que cambien de idea? O es mejor proponer algo para hacerles cambiar de opinion? El mejor ejemplo es H.Pagani: como lo vas a convencer si lo que te pide es una propuesta y la tuya es que no la hay, que solamente el sistema es malo malo?
    No, primero les intento mostrar que los males de los que se quejan a diario no son circunstanciales sino sistemáticos.

    Nunca dije que no hubiera propuestas, todo lo contrario, hay demasiadas, ese el problema.

    Es el mismo problema que tiene la izquierda en el país, hay ochocientos partidos atomizados pelandose porque uno es maoista el otro troskista el otro anarcochoripanista, y mientras el 80% de la gente (yo incluído) le pone su poroto a los partidos tradicionales.

    Esta bien conocer las alternativas, discutir si tal o cual cosa es viable o no, etc. Pero mi punto es que no tiene sentido casarse con ninguna si todavía la gran mayoría de la gente banca el sistema actual.
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    y hasta los mas afectados por las consecuencias de la enfermedad se acostumbran a luchar por el triunfo de los que triunfan sobre ellos convirtiendolos en terminales de un sistema que es el que se expresa cuando hablan convencidos de tener ideas propias, si las tienen porque alguien se las vendio

  15. Avatar de Monrad
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    Re: A hacerse cargo de la mierda que eligen

    El simple hecho de que algunos ya piensen así es suficiente. No sean ingenuos, no va a cambiar todo ahora, pero que haya gente """"predicando"""" que hay mejores maneras de vivir, es suficiente para que con el tiempo esta idea sea aceptada y tal vez de lugar al cambio en sí.
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    Los hechos supersticiosos son acontecimientos reales percibidos por uno o más idiotas.

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