La buena imagen de Cristina y la relativización

Responder
Ir a 12345 ... ÚltimaÚltima
  1. #1
    Level 60 Avatar de Ripperian
    Registración
    Aug 2005
    Mensajes
    2,947
    Ubicación
    Argentina

    La buena imagen de Cristina y la relativización

    Holas, me interesa plantear un tema. Para charlar con los K que por estos dias estan mas a la defensiva que de costumbre pero siguiendo con la argumentacion relativizadora (aún en temas muy comprometidos) donde Cristina "siempre es buena" y en todo caso los errores o decisiones politicas nefastas son siempre de otros, pero de ella nunca.

    Yo lo que veo, es que esta buena imagen de Cristina esta aferrada a una idealización donde confían, bastante ciegamente, en la figura de la presidenta con un tinte de ingenuidad y de querer confiar. Y esto porque en todo caso concreto comprometedor siempre argumentan, partiendo desde absolutamente nada concreto, con esta logica "Eso se lo hicieron los garcas del PJ" "ella seguro no sabia nada", "la politica es asi" o corriendo el eje comprometedor del tema relativizandolo o intentando minimizarlo.

    Elijan el tema concreto comprometedor, hay muchos, a mi ahora asi rapido se me ocurre:
    a) la responsabilidad de mantener a la burocracia sindical
    b) el tema reciente del obrero falso
    c) La infiltracion de la gendarmeria en piquetes, huelgas y asambleas
    d) El acercamiento a las camaras empresariales y la "sintonia fina"
    e) Las operetas de prensa de los medios oficialistas
    f) La ley anti-terrorista
    g) La relacion con los gobernadores K del interior
    h) La represion y criminalizacion de las protestas

    Repito, para que se entienda. De temas concretos, se relativiza la responsabilidad de la presidenta desde la nada, lo que yo veo que es con el solo fin de mantener esa buena imagen. Y todo por aferrarse a esa idealizacion y el querer confiar. Yo no le veo mas sentido que ese.

    Y me canse un poco de esa relativizacion. Porque no se puede discutir contra esto que parte de la imagen idealizada que se armaron en la cabeza sin datos concretos en los hechos.

    A ver... que les parece?
    • Me gusta
    Me gusta

  2. Compartí este Tema:
    • Vistas: 4428
    • Mensajes: 135
    Seguí este Tema: Suscribite
  3. #2
    mArt.n Avatar de Mago de Rivia
    Registración
    Aug 2005
    Mensajes
    1,025
    Ubicación
    Argentina

    Re: La buena imagen de Cristina y la relativización

    Igual no sirve ni para defenderla esto de la relativización como lo llamás vos. Porqu een caso de que siempre la culpa sea de otros, ¿por qué nunca hace nada ni siquiera para condenar las cagadas que esos otros se mandan? ¿por qué permite que vuelvan a suceder?
    • Me gusta
    Me gusta
    ¡Oh!¡Imbéciles mandarines
    de mezquina comprensión!
    sabed que las represiones
    engendran rebelión.

  4. #3
    Avatar de xxxxxxxxx33
    Registración
    Jan 2003
    Mensajes
    35,804
    Ubicación
    Argentina

    Re: La buena imagen de Cristina y la relativización

    Me gusta que ripperian hable de ingenuidad a los que confian en cristina cuando el disce cosas como "si lo dijeron los trabajadores esta bien". Sobre separar las decisiones de cristina, no tiene sentido, pero no es una decision kirchnerista, los medios mismos lo hacen cuando demonizan a moreno como si no siguiera ordenes. Sobre los puntos en particular

    a) la responsabilidad de mantener a la burocracia sindical
    b) el tema reciente del obrero falso
    c) La infiltracion de la gendarmeria en piquetes, huelgas y asambleas
    d) El acercamiento a las camaras empresariales y la "sintonia fina"
    e) Las operetas de prensa de los medios oficialistas
    f) La ley anti-terrorista
    g) La relacion con los gobernadores K del interior
    h) La represion y criminalizacion de las protestas
    a) La relacion con la CGT nunca fue un secreto, y ahora esta peor que nunca y eras vos mismo el que la criticabas por eso.
    b) El obrero falso no era un obrero falso, porque era obreo. Lo que era falso era su no-dirigencia politica. Ahi si que no creo que haya sido cristina, crees que es muy dificil conseguir un obrero no dirigente que hable bien del gobierno? IGual de nuevo, da gracia que justo vos te quejes, cuando por ejemplo "los trabajadores" del subte son todos dirgentes del PTS y varias veces candidatos. Entonces eso los invalida a ellos como interlocutores o como trabajdaores?
    c) Esto es bastante nefasto si es como denuncian, pero no tengo mas info que la de el bobo de gaby leviñas
    d) No hay nincun acercamiento, siempre estuvieron cerca, si vos le creiste a mirtha lengrand y a la nacion de que los kirchner eran el zurdaje, hacete responsable vos. En uno de sus primeros actos nestor dijo "hay que reconstruir la burgesia nacional", reclamarle entonces que no saca la revolucion por ley, es bastante pelotudo cuando el problema es de base
    e) Que operetas? Las operetas son las de Clarin/La nacion. Los medios oficialistas tienen 1 punto de rating cada 1000 para responder.
    f) Si este punto fuera importante entonces h) careceria de sentido. Es decir, o ya criminalizan la protesta o sacan una ley para criminalizarla, que sentido tiene que ya criminalicen y pongan una herramienta nueva cuando las que tienen les sobran?
    g) eh?
    h) ver f)
    • Me gusta
    Me gusta
    BT | Tte. Gral. Peron
    BT - Primer y unico Tricampeon de BF1942 Argentina


    Qué linda es la borrachera
    porque de todo me olvido,
    y hasta pienso en el patrón
    y me parece un amigo.

  5. #4
    elpapu Avatar de sanquiiijam
    Registración
    Dec 2003
    Mensajes
    25,134

    Re: La buena imagen de Cristina y la relativización

    Citar Mensaje original enviado por Ripperian Ver Mensaje
    a) la responsabilidad de mantener a la burocracia sindical

    El lumpenproletariado, la fuerza de choque de la clase política. La izquierda también tiene fuerza de choque. Es que vos le haces criticas de izquierda y ella nunca se dijo de izquierda ni nadie con dos dedos de frente dice que es de izquierda. Ahora que está peleada con moyano estás más contento? Al final moyano no se peleó porque cfk es más de derecha, viste?
    Nosé, capaz me confundo, pero es como si yo la criticara por no desmantelar la policía. La cgt fue fundamental allá con el conflicto del campo por ejemplo, porque habría de desarticular esa mafia? le es funcional.

    Citar Mensaje original enviado por Ripperian Ver Mensaje
    b) el tema reciente del obrero falso

    No entiendo como podes remarcarlo como algo relevante, realmente.

    Citar Mensaje original enviado por Ripperian Ver Mensaje
    c) La infiltracion de la gendarmeria en piquetes, huelgas y asambleas

    Esta es la peor de todas y la que no admite excusa alguna. Es una hijaputez mayúscula.

    Citar Mensaje original enviado por Ripperian Ver Mensaje
    d) El acercamiento a las camaras empresariales y la "sintonia fina"

    Busca el discurso de perón en la bolsa de comercio y vas a entender que no es que " se acercó ahora a los empresarios" sino que siempre estuvieron cerca de los mismos. El Estado es el vínculo entre las dos patas ,los empresarios y los trabajadores. ¿ Por qué ? Porque cfk es peronista, no de izquierda, cree en el capitalismo en serio .

    Citar Mensaje original enviado por Ripperian Ver Mensaje
    e) Las operetas de prensa de los medios oficialistas

    Y las operetas de la izquierda como andan? Ahora se me vienen dos a la cabeza, la embajada de chile y la fotito denunciando represión la semana pasada... con una foto de hace 2 años . El gobierno es maquiavélico, hace lo necesario para sobrevivir, para eso tiene sus propios medios. Igual que la izquierda, la derecha o mongoperez.

    Citar Mensaje original enviado por Ripperian Ver Mensaje
    f) La ley anti-terrorista

    Cagada gigante y otra cosa que no admite excusa alguna. Encima con un Kongreso K jaja, no les da la cara.

    Citar Mensaje original enviado por Ripperian Ver Mensaje
    g) La relacion con los gobernadores K del interior

    Y si, ella es culpable de tender puentes con gobernadores de mierda, en eso tampoco hay excusa.
    También es gracioso cuando isfrán manda a reprimir y se hace la pelotuda.
    Ahora, si el partido obrero ganaba las elecciones presidenciales, como iría a gobernar sin ningún tipo de alianza? Hay que pensar que muchos gobernadores soretes no los puso cfk, simplemente se alió con ellos para ganar votos.
    Pensa que el fpv salvo cristina no existe realmente, ahora están todos colgados de cristina, pero pensá, en santa fé perdió con su propio candidato - igual que en 2007 con bielsa- , en capital también. En Córdoba ni siquiera tuvo candidato. Gioja está en san juan desde la misma época en que néstor asume pa presidente por ejemplo.

    Citar Mensaje original enviado por Ripperian Ver Mensaje
    h) La represion y criminalizacion de las protestas

    Esta en nuestro eterno debate y ya sabes que pienso al respecto.
    • Me gusta
    Me gusta
    Última edición por sanquiiijam : 16-02-12 el 03:29 PM
    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
    M.Bielsa

  6. #5
    Avatar de ~ Hernan
    Registración
    Mar 2004
    Mensajes
    13,174
    Ubicación
    Argentina

    Re: La buena imagen de Cristina y la relativización

    Alguien me explica como se hace para gobernar un país Federal si te llevás para el orto con todos los gobernadores, los sindicatos, los empresarios y encima sin reprimir?
    Ah, cierto, la revolución...
    • Me gusta
    Me gusta

  7. #6
    Avatar de eLPir@t@DeKorN
    Registración
    Sep 2008
    Mensajes
    2,919
    Ubicación
    Alejandro Korn, Buenos Aires, Argentina

    Re: La buena imagen de Cristina y la relativización

    Yo entiendo a que apunta Ripperian.

    El lo analiza desde un punto de vista emocional.

    En un pais como este con tantas malas experiencias, llega un gobierno como el de Cristina que parece "mejorcito" y "estar mas a la izquierda", y nos aferramos. Nos dan ganas de creer, de confiar, esa ilusion de un pais mejor (aunque en el fondo siempre esta la desconfianza).

    Y por eso cuando salta la mierda, nos hacemos los boludos y como que lo terminamos justificando, porque sino sentimos que quedamos huerfanos, que perdemos toda esperanza, que todo es la misma mierda, la desilucion, el desencanto, y que si criticamos, terminamos formando parte de eso que no queremos ser que es el doñarosismo y la derecha mas asquerosa.

    Y esto fue psicologia K para 3DGames.

    Espero que les haya gustado .
    • Me gusta
    Me gusta
    "¡Claro, el costado externo de las cosas! Vea usted, Sinclair, hay momentos en que para razonar desearía arrancarme los ojos. Arranquémonos los ojos Sinclair; cinco minutos, sólo cinco minutos y quizá veamos con claridad."

  8. #7
    Level 60 Avatar de Ripperian
    Registración
    Aug 2005
    Mensajes
    2,947
    Ubicación
    Argentina

    Re: La buena imagen de Cristina y la relativización

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    Me gusta que ripperian hable de ingenuidad a los que confian en cristina cuando el disce cosas como "si lo dijeron los trabajadores esta bien". Sobre separar las decisiones de cristina, no tiene sentido, pero no es una decision kirchnerista, los medios mismos lo hacen cuando demonizan a moreno como si no siguiera ordenes. Sobre los puntos en particular
    Yo siempre dije que defiendo el metodo asambleario. Por aca fuí el unico (creo) que entendió que el reclamo del aparato de recarga de tarjetas del subte era un reclamo sobre salubridad laboral. Todos los demas hicieron bloque con el gobierno, metrovias y los burocratas sindicales.

    Y no me constaba ninguna movida con una tarjeta en particular como habia corrido una version que los ridiculizaba.

    Yo nunca dije que defendia a todo lo que hagan los trabajadores. Vos siempre te agarras de tus malinterpretaciones para ridiculizar.

    Y creo que fui bastante claro, hablo de una idealizacion, donde toda cagada o medida anti-popular del gobierno pareciera que Cristina no tiene nada que ver y su imagen siempre queda intacta. Me interesa ese mecanismo, que seria un autoengaño, para mantener esa buena imagen que muchos tienen construida de la presidenta.

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    a) La relacion con la CGT nunca fue un secreto, y ahora esta peor que nunca y eras vos mismo el que la criticabas por eso.
    b) El obrero falso no era un obrero falso, porque era obreo. Lo que era falso era su no-dirigencia politica. Ahi si que no creo que haya sido cristina, crees que es muy dificil conseguir un obrero no dirigente que hable bien del gobierno? IGual de nuevo, da gracia que justo vos te quejes, cuando por ejemplo "los trabajadores" del subte son todos dirgentes del PTS y varias veces candidatos. Entonces eso los invalida a ellos como interlocutores o como trabajdaores?
    c) Esto es bastante nefasto si es como denuncian, pero no tengo mas info que la de el bobo de gaby leviñas
    d) No hay nincun acercamiento, siempre estuvieron cerca, si vos le creiste a mirtha lengrand y a la nacion de que los kirchner eran el zurdaje, hacete responsable vos. En uno de sus primeros actos nestor dijo "hay que reconstruir la burgesia nacional", reclamarle entonces que no saca la revolucion por ley, es bastante pelotudo cuando el problema es de base
    e) Que operetas? Las operetas son las de Clarin/La nacion. Los medios oficialistas tienen 1 punto de rating cada 1000 para responder.
    f) Si este punto fuera importante entonces h) careceria de sentido. Es decir, o ya criminalizan la protesta o sacan una ley para criminalizarla, que sentido tiene que ya criminalicen y pongan una herramienta nueva cuando las que tienen les sobran?
    g) eh?
    h) ver f)
    a) Yo hablo de la responsabilidad de mantener a "la columna vertebral del modelo" y que despues hipocritamente pidan justicia para Mariano Ferreyra o hagan campaña con un -"Pedraza esta preso"-.

    b) Me seguis impresionando con tu cinismo. El tipo no es obrero, es un burocrata del PJ desde hace 30 años.

    Y el punto no es que sea dirigente, sino que lo oculte. Los dirigentes obreros del PTS lo dicen con orgullo y no tienen que andar haciendo este tipo de operetas porque defienden los intereses de los trabajadores. Acá justamente el tipo se disfraza de obrero con un discurso derechozo anti-piquete. Hay un poco de diferencia, no te parece?

    Acá hay una notita de blog que explica un poco como este tema no es un tema "irrelevante" como le parece a Sanquii.
    http://eldiablosellama.wordpress.com...-pavo-de-bush/

    d) Nadie dice que ahora se hicieron patronales, lo fueron siempre. Pero el giro a la derecha expresa el alejamiento del protagonismo de la CGT "en el modelo" y el acercamiento a las camaras empresariales con el objetivo de frenar lo mas posible los aumentos de los sueldos en las paritarias y aplicar la sintonia fina que no significa otra cosa que produccion y ganancias siderales para los empresarios a costa de la explotacion manteniendo el trabajo precario, etc. O sea abandonando un poco el discursito popular.

    e) Hay muchisimas operetas de los medios oficialistas, del mismo tipo que las de "la corpo". La que mas me acuerdo es la del intento de pegar a Duhalde con Pedraza, luego desmentido (aunque muchos K me siguen manteniendo esa version porque desde los medios K nunca admitieron nada). Otra es la opereta de las pruebas contra el pollo Sobrero que luego se vió que no tenian nada. Otra es cuando le hicieron un ajuste a los docentes de Santa Cruz, aumentandoloes la edad de jubilacion entre otros recortes y dijeron que "La Campora" se habia plantado contra el ajuste con la renuncia de bancadas cuando todo el mundo sabe que no solo votaron el ajuste, sino que fueron impulsores del mismo. Acá tenes info sobre esa que fue increible. Y asi con muchos otros temas. Ademas de los ninguneos y ocultamientos de temas que no quieren tocar.

    f) El punto f y el h se relacionan, pero no son lo mismo. Porque la ley anti-terrorista que fue impuesta desde afuera y acá acatada, dejando todo el bagaje de la independencia nacional en el tacho de la basura, ayuda en el sentido de la criminalizacion de la protesta, pero eso no quita que antes de la nefasta ley, ya habia persecusion politica, represion y criminalizacion de la protesta.

    g) La relativizacion que hacen con las que se mandan los gobernadores K cuando reprimen, matan, o pasan leyes provinciales impulsadas por los bloques K. Que parte no se entiende?

    h) En concreto sobre esto es la defensa en principio de "la no represion" luego de "la menor represion" y la relativizacion mezquina alrededor de eso, junto con la desestimacion de los procesados por luchar.
    • Me gusta
    Me gusta
    Última edición por Ripperian : 16-02-12 el 04:52 PM

  9. #8
    Level 60 Avatar de Ripperian
    Registración
    Aug 2005
    Mensajes
    2,947
    Ubicación
    Argentina

    Re: La buena imagen de Cristina y la relativización

    Citar Mensaje original enviado por eLPir@t@DeKorN Ver Mensaje
    Yo entiendo a que apunta Ripperian.

    El lo analiza desde un punto de vista emocional.

    En un pais como este con tantas malas experiencias, llega un gobierno como el de Cristina que parece "mejorcito" y "estar mas a la izquierda", y nos aferramos. Nos dan ganas de creer, de confiar, esa ilusion de un pais mejor (aunque en el fondo siempre esta la desconfianza).

    Y por eso cuando salta la mierda, nos hacemos los boludos y como que lo terminamos justificando, porque sino sentimos que quedamos huerfanos, que perdemos toda esperanza, que todo es la misma mierda, la desilucion, el desencanto, y que si criticamos, terminamos formando parte de eso que no queremos ser que es el doñarosismo y la derecha mas asquerosa.

    Y esto fue psicologia K para 3DGames.

    Espero que les haya gustado .
    Si, el tema es sobre la disociacion que hacen de Cristina y su partido y sobre toda "cagada/medida anti-popular" que se mandan. Esa disociacion yo la explico por una idealizacion mas sentimental que criteriosa.
    • Me gusta
    Me gusta

  10. #9
    elpapu Avatar de sanquiiijam
    Registración
    Dec 2003
    Mensajes
    25,134

    Re: La buena imagen de Cristina y la relativización

    Leí tu super nota y me parece igual de irrelevante lo del obrero trucho. De última decí lo de la minería contaminante, no lo del obrero falso. Eso es más relevante.

    678 pidió disculpas por lo de duhalde y pedraza, me acuerdo patente. De las operetas de la izquierda no hablamos, mejor, no?

    Que onda? de un lado hay idealización y del otro? no hay una demonización de todo lo que hace cristina? Así lo hace parecer ver el cantito del gobierno con más presos por luchar. Esas ganas locas de demostrar que cristina es una hija de mil puta.

    Che y hay algo que no entiendo, la cámpora quiso votar la reforma de santa cruz y despues se arrepintió? no entendi cual era el sentido de impulsar esa reforma y luego negarla.


    Por ahora el gremio del aceite arreglo un 24% de aumento y camioneros logró un bono escolar que arranca en 1400 pesos hasta los 3600 pesos. Hay que ver como arreglan el resto de los gremios. Che pero de decir que las paritarias volvieron con este gobierno no decimos nada, no?
    • Me gusta
    Me gusta
    Última edición por sanquiiijam : 16-02-12 el 06:13 PM
    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
    M.Bielsa

  11. #10
    Avatar de xxxxxxxxx33
    Registración
    Jan 2003
    Mensajes
    35,804
    Ubicación
    Argentina

    Re: La buena imagen de Cristina y la relativización

    Ya me aburri de discutir de la tendinitis y la cgt, asi que voy a discutir sobre la idealizacion de cristina y nada mas. No es algo que venga del gobierno, de hecho llega todo lo contrario, cuando escuchas a los ministros haciendo algo, siempre, en todo momento, y a un ritmo que da bastante vergüenza ajena, repiten que fue idea de la presidenta.

    Por otro lado, la oposicion (mediatica ypolitica) se encargo hasta el dia de la muerte de nestor de decir que ninguna decision era de ella, y que solo estaba ahi para comprarse carteras. Luego, como va a tener la culpa de algo mas que de elegir una cartera fea?

    Aparte la idealizacion del lider la hacen todos los que tienen un lider, buscame tres militantes del PO que puedan criticarle algo a altamira por ejemplo
    ---
    Lo de duhalde y pedraza lo invento lopez foresi porque es un imbecil y no sabe leer una pagina web. Estoty seguro de que no se dio cuenta lo de la fecha y penso que tenia una primicia. En 678 hablaron bastante de que la fecha no era. Lo del obrero es una nimiedad, por que? Porque el obrero estaba ahi para justificar la mineria diciendo si lo dice un obrero, entonces tiene razon. El argumento es ridiculo, es una falacia marca cañon, entonces si elobrero tenia el premio al primer trabajador o era el jefe de la burocracia de la urss, da exactamente lo mismo. Igual decir que un delegado gremial no es obrero porque tiene licencia sindical, es un argumento que dificilmente vaya mas a la izquierda que La Nacion.
    • Me gusta
    Me gusta
    BT | Tte. Gral. Peron
    BT - Primer y unico Tricampeon de BF1942 Argentina


    Qué linda es la borrachera
    porque de todo me olvido,
    y hasta pienso en el patrón
    y me parece un amigo.

  12. #11
    Ban temporario Avatar de suck it
    Registración
    Mar 2007
    Mensajes
    7,115
    Ubicación
    Eritis sicut Deus, scientes bonum et malum, Argentina

    Re: La buena imagen de Cristina y la relativización

    Es lo mejor que podemos tener en este momento. Es así. Yo se que hay mierda por todos lados, la veo todos los días, se hasta que punto como se manejan los empleados estatales y demás. Sin embargo confío en Cristina, creo que realmente tiene convicciones fuertes, pero soy consciente que con eso no alcanza para cambiar a este país en lo profundo. Eso no lo hace un gobierno ni dos, se necesitan decadas de gobiernos como la gente, y creo que este gobierno cae dentro de todo en esa categoría. Lo hablabamos el otro día con mi hermana, que es municipal, y ve como se manejan desde adentro. Es municipal desde hace poco tiempo, y ve por ejemplo como gente pobre va al hospital a ser atendida y los medicos se hacen los boludos y no los atienden porque no tienen ganas, o directamente los tipos no laburan las horas que tienen que laburar, y como se tapan todos los unos a los otros. Esta todo realmente podrido. Y ella me decía ¿como se hace para cambiar eso? es mas sencillo de lo que parece, lo que le conteste es que lo que hace falta es ponerles a un tipo que realmente sea derecho por encima, y los tenga cagando, y al que se hace el boludo, no labura (como estan acostumbrados) o hacen esos manejos turbios le den un boleo en el orto. Ahora parece que quieren cambiar algunas cosas para mejor. Pero es muy dificil porque hay una cultura que tira para ese lado en este país, sobre todo entre los estatales. Y bueno, esto lo digo porque creo que Cristina es una persona derecha en ese sentido, y creo que de ahí viene la mejora. Un país no se transforma de la noche a la mañana, pero creo que hay cambios que son sensibles, y que si las cosas siguen en este camino esa forma de pensar pelotuda de la gente, de tratar de aprovecharse siempre de los otros, de vivir para cagarse (yo esto lo vivo muy de cerca, a nivel familiar con tíos y primos), etc. eso tiene que cambiar.

    Lo triste es que el sistema te termina haciendo garca, porque a los tipos "buenos", a los honestos, etc. los terminan cagando, pero mal. Tengo muchisimas para contar de esas, ahora no tengo tiempo, pero es así. A la larga te tenes que hacer garca para que no te caguen como estan las cosas, y eso hay que cambiarlo, es fundamental para que el país ande bien crear una cultura del trabajo, de solidaridad y honestidad. Creo que esa es la base, es la piedra angular de la sociedad. Si eso no cambia, pueden haber gobiernos mas o menos buenos como este, pero a la larga vamos a terminar adentro de un pozo de vuelta, porque al país lo hace fundamentalmente su gente, no el gobierno de turno.
    • Me gusta
    Me gusta

  13. #12
    elpapu Avatar de sanquiiijam
    Registración
    Dec 2003
    Mensajes
    25,134

    Re: La buena imagen de Cristina y la relativización

    Pregunto, si mañana le hago una denuncia a un piquetero, ese procesado también es culpa del gobierno?
    • Me gusta
    Me gusta
    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
    M.Bielsa

  14. #13
    Level 60 Avatar de Ripperian
    Registración
    Aug 2005
    Mensajes
    2,947
    Ubicación
    Argentina

    Re: La buena imagen de Cristina y la relativización

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    Leí tu super nota y me parece igual de irrelevante lo del obrero trucho. De última decí lo de la minería contaminante, no lo del obrero falso. Eso es más relevante.

    678 pidió disculpas por lo de duhalde y pedraza, me acuerdo patente. De las operetas de la izquierda no hablamos, mejor, no?

    Que onda? de un lado hay idealización y del otro? no hay una demonización de todo lo que hace cristina? Así lo hace parecer ver el cantito del gobierno con más presos por luchar. Esas ganas locas de demostrar que cristina es una hija de mil puta.

    Che y hay algo que no entiendo, la cámpora quiso votar la reforma de santa cruz y despues se arrepintió? no entendi cual era el sentido de impulsar esa reforma y luego negarla.
    Ok, sanquii si a vos te parece irrelevante que en un acto por TV disfracen a un burocrata sindical con 30 años de carrera (sin laburar) para hacerlo pasar por obrero anti-piquete y a favor de la megamineria estas bien ubicado ideologicamente como K.

    Seguramente Cristina no se ocupa de "los disfraces" y son los garcas de siempre, no?

    Yo hablo de la idealizacion de Cristina porque tengo varios ejemplos que me parece que forman un tema. Si queres contraponelo con tus ejemplos y vemos.

    La demonizacion, no justifica la disociacion de la que hablo, el argumento de que del otro lado hacen lo mismo no te salva de nada.

    Y el tema de "La Campora" es que con sus medios venden fruta podrida, al igual que la corpo.
    • Me gusta
    Me gusta

  15. #14
    Level 60 Avatar de Ripperian
    Registración
    Aug 2005
    Mensajes
    2,947
    Ubicación
    Argentina

    Re: La buena imagen de Cristina y la relativización

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    Ya me aburri de discutir de la tendinitis y la cgt, asi que voy a discutir sobre la idealizacion de cristina y nada mas. No es algo que venga del gobierno, de hecho llega todo lo contrario, cuando escuchas a los ministros haciendo algo, siempre, en todo momento, y a un ritmo que da bastante vergüenza ajena, repiten que fue idea de la presidenta.

    Por otro lado, la oposicion (mediatica ypolitica) se encargo hasta el dia de la muerte de nestor de decir que ninguna decision era de ella, y que solo estaba ahi para comprarse carteras. Luego, como va a tener la culpa de algo mas que de elegir una cartera fea?

    Aparte la idealizacion del lider la hacen todos los que tienen un lider, buscame tres militantes del PO que puedan criticarle algo a altamira por ejemplo
    ---
    Lo de duhalde y pedraza lo invento lopez foresi porque es un imbecil y no sabe leer una pagina web. Estoty seguro de que no se dio cuenta lo de la fecha y penso que tenia una primicia. En 678 hablaron bastante de que la fecha no era. Lo del obrero es una nimiedad, por que? Porque el obrero estaba ahi para justificar la mineria diciendo si lo dice un obrero, entonces tiene razon. El argumento es ridiculo, es una falacia marca cañon, entonces si elobrero tenia el premio al primer trabajador o era el jefe de la burocracia de la urss, da exactamente lo mismo. Igual decir que un delegado gremial no es obrero porque tiene licencia sindical, es un argumento que dificilmente vaya mas a la izquierda que La Nacion.
    La idealizacion del lider perdiendo el criterio es de lo que estoy hablando. En este caso es lo que veo muy marcado con Cristina. Ella nunca tiene que ver con los temas cuestionables. Esa justificacion o disociacion sin datos concretos es un problema, en el PO, en China y en todos lados.
    • Me gusta
    Me gusta

  16. #15
    elpapu Avatar de sanquiiijam
    Registración
    Dec 2003
    Mensajes
    25,134

    Re: La buena imagen de Cristina y la relativización

    Citar Mensaje original enviado por Ripperian Ver Mensaje
    Ok, sanquii si a vos te parece irrelevante que en un acto por TV disfracen a un burocrata sindical con 30 años de carrera (sin laburar) para hacerlo pasar por obrero anti-piquete y a favor de la megamineria estas bien ubicado ideologicamente como K.
    Si, me parece irrelevante, es igual de irrelevante que el blog de izquierda denunciando la represión y poniendo una foto de hace 2 años. Lo que es relevante es lo que señala od; el intento de justificar la minería porque un obrero NN diga que está bien. Eso es lo relevante, si a eso ibas con la parte b), entonces estamos de acuerdo. Ahora, si ibas a que te parecía teddible que hayan mentido con el puesto del pretendido obrero, bueno, bienvenido al sistema!


    Citar Mensaje original enviado por Ripperian Ver Mensaje
    Seguramente Cristina no se ocupa de "los disfraces" y son los garcas de siempre, no?
    Andá y fijate que opiné en el tema correspondiente.

    Citar Mensaje original enviado por Ripperian Ver Mensaje
    Yo hablo de la idealizacion de Cristina porque tengo varios ejemplos que me parece que forman un tema. Si queres contraponelo con tus ejemplos y vemos.
    es el gobierno con más presos por luchar
    se criminaliza la protesta social
    cristina está del lado de los empresarios
    la cgt se fue del gobierno porque se fue para la derecha
    Como paso la otra vez, que abrieron un thread sobre la represión en catamarca y oh!!!!!1 nadie se puso a pensar que hay una justicia provincial y un gobierno provincial antes que Cristina, pero no, es todo culpa de Cristina. Seguro ella mando a reprimir.

    Citar Mensaje original enviado por Ripperian Ver Mensaje
    La demonizacion, no justifica la disociacion de la que hablo, el argumento de que del otro lado hacen lo mismo no te salva de nada.
    No, por supuesto que no salva a nadie de nada, simplemente lo señalé como algo curioso.

    Citar Mensaje original enviado por Ripperian Ver Mensaje
    Y el tema de "La Campora" es que con sus medios venden fruta podrida, al igual que la corpo.
    Pero no entendí, la cámpora quería el ajuste, lovotó y despues se arrepintió? todo para hacerla quedar bien a cfk? no es más fácil no haber votado las cosas y ya?
    Los medios de la izquierda también venden fruta podrida, todos lo hacen!
    • Me gusta
    Me gusta
    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
    M.Bielsa

  17. Compartí este Tema:
    • Vistas: 4428
    • Mensajes: 135
    Seguí este Tema: Suscribite
Responder
Ir a 12345 ... ÚltimaÚltima