Pirámide social - Qué es ser hoy un "clase media"

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  1. #61
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    Re: Pirámide social - Qué es ser hoy un "clase media"

    Según esa pirámide soy clase media típica y ni la remota chance de hacer nada ni levemente ostentoso con mi vida.
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  2. #62
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    Sí fuera por persona, me consideraría una persona de clase media baja.
    Por familia de 3 personas, en mi caso, clase ultra baja.

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  3. #63
    Avatar de juanma_0089
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    Re: Pirámide social - Qué es ser hoy un "clase media"

    Soy pobre, pero veo que aca estan bastante bien. Por 150 verdes te compras un terreno re copado o una casa bastante linda, solo es cuestión de buscar precios y lugares.
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  4. #64
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    Re: Pirámide social - Qué es ser hoy un "clase media"

    Error que están cometiendo:

    - lean bien el gráfico, hay un piso en cada clase, a la izquierda. El número grande a la derecha es el promedio para la clase.
    Ergo, según este gráfico, para ser "TOP" tenés que pasar los 22k mensuales y listo.
    Cuando sumás los ingresos de todos los que caen ahí y los dividís por la cantidad de familias que son, te da un promedio de 43k. Ese no es el límite inferior, es, como dice el gráfico y la nota, el ingreso promedio para la clase (d'uh...)

    Bueno, más allá de la interpretación del gráfico...

    22k mensuales te convierte en clase alta? wow. Qué fácil es ser rico en argentina!!!

    Otra:

    Si estás hablando de clases socioeconómicas, tenés que tomar en cuenta el ingreso.
    Son estratos poblacionales, un concepto estadístico simple y bien definido. No estamos hablando de castas en que "si no naciste en una familia noble, no podés ser noble". Estamos en Argentina, se supone que acá no hay castas como en la India.

    No estás hablando de nivel sociocultural, en que el ingreso no es la variable fundamental...

    Igual este gráfico en un mundo en que la gente hace estadísticas a conciencia, debería ser un resumen de un estudio más pormenorizado, como por ejemplo, un desglose por zona que se habita, y un contraste entre ingresos y lo que esos ingresos permiten comprar en ciertos plazos para establecer un punto de comparación claro.

    Según ese gráfico, con $4100 al mes entrás en una clase media típica, y si habla de familias tipo (no lo leo en la nota) teniendo 2 hijos que mantener, no me suena a una clase media sino a una clase baja.
    Con ese ingreso total, la mitad se te va a ir en un alquiler (salvo que hayas heredado, no podrías comprar una casa con esos ingresos), y comida para 4 en un mes, con la otra mitad, suponiendo que jamás comas afuera y compres lo más barato posible siempre, y estén todos a dieta, se te van a ir no menos de $800 al mes.
    Vamos unos 2800. Con los otros 1300, si cubrís viáticos para toda la familia, escolaridad de los dos hijos (en el estado, por supuesto), ropa e impuestos fuera del alquiler (hablo de alguien con solo luz, gas y agua... tal vez telefono, pero nada de internet ni mucho menos cable), lo hacés sin margen.

    Son números bastante optimistas... No me extrañaría que los datos de fondo salieran de fuentes oficialistas.
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  5. #65
    Avatar de SuperVenon
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    Re: Pirámide social - Qué es ser hoy un "clase media"

    Y con 22k serias el mas pobre de los ricos. Hay que marcar un piso, sino de donde parten?
    4.3k no me parece mal para una tipica, considerando que eso es mas del doble del salario minimo. Lo que pasa es que hacemos cuentas desde nuestra realidad y por ahi no cierra. Tambien hay que ver si entrael aguinaldo dentro del ingreso.
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    Y cabalmente esto fue lo que entonces pasó a Aníbal." Polibio de Megalópolis

  6. #66
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    Re: Pirámide social - Qué es ser hoy un "clase media"

    Citar Mensaje original enviado por SuperVenon Ver Mensaje
    Y con 22k serias el mas pobre de los ricos. Hay que marcar un piso, sino de donde parten?
    De un piso que realmente identifique a alguien de clase alta, D'uh... 43000 me parecen más acertados que 22000 como piso.

    4.3k no me parece mal para una tipica, considerando que eso es mas del doble del salario minimo.
    ¿¿¿¿Y????

    ¿Qué familia vive decentemente si el total de sus ingresos equivalen a un salario mínimo?
    El salario mínimo es un chiste, solo un pibe soltero y viviendo con sus padres puede vivir con eso. No hay casi alquileres por menos de $1000 mensuales. El resto se te va en comida y viáticos si trabajás. A pagar los impuestos fuera del alquiler, no llegás.

    Lo que pasa es que hacemos cuentas desde nuestra realidad y por ahi no cierra. Tambien hay que ver si entrael aguinaldo dentro del ingreso.
    Decime en qué condiciones una familia con 2 hijos en edad escolar vive con $4000 al mes en total, si no tiene casa propia.

    Ah, lo del aguinaldo es una pelotudez. Primero la nota dice claramente "ingreso promedio mensual", con lo cual están contemplados aguinaldo y cualquier extra que se te ocurra. Es un promedio.

    Segundo, el aguinaldo es un sueldo anual, es decir, 8% extra al año.

    ¿Querés correr el límite de 4000 a 4400, sumando un aguinaldo generoso más un bonus de $100?
    Hacelo, y repito la pregunta:
    Decime en qué condiciones cómo una familia con 2 hijos en edad escolar vive con $4400 al mes en total, si no tiene casa propia.
    Y te hablo de una familia sin auto, sin cable y sin internet, pues esos gastos con esos ingresos estarían totalmente fuera de toda coherencia.
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  7. #67
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    Re: Pirámide social - Qué es ser hoy un "clase media"

    Y en qué diferencia para vos a uno que cobra 20k y otro que cobra 40k (más allá de esos 20k de diferencia)?
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  8. #68
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    Citar Mensaje original enviado por Jabroni Ver Mensaje
    Y en qué diferencia para vos a uno que cobra 20k y otro que cobra 40k (más allá de esos 20k de diferencia)?
    entonces digamos que con 10k sería clase alta. Total, que son 10k de diferencia?

    No me importan los números estúpidos compilados para agitar a doña rosa, quiero saber el criterio y parámetros que se toman para poner los límites entre las clases.



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  9. #69
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    Re: Pirámide social - Qué es ser hoy un "clase media"

    Citar Mensaje original enviado por DeepBlue Ver Mensaje
    entonces digamos que con 10k sería clase alta. Total, que son 10k de diferencia?

    No me importan los números estúpidos compilados para agitar a doña rosa, quiero saber el criterio y parámetros que se toman para poner los límites entre las clases.



    Sent from my cz spectrum using kakatalk.
    El tema es que 10k para una flia con 2 hijos no es demasiado, sobre un poco, pero no tanto. 20k es otro cantar y no creo que ande tan lejos dle poder adquisitivo de 40k.
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  10. #70
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    Re: Pirámide social - Qué es ser hoy un "clase media"

    Aca en argentina Es facil ser rico y mas facil ser de clase media, y me arriesgo a decir que es asi en toda america latina.


    PD: Hace poco escuchaba a alguien decir que en la argentina costaba reconocerse como de clase top o clase baja, casi todos se ven como algun tipo de clase media.
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  11. #71
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    Re: Pirámide social - Qué es ser hoy un "clase media"

    Citar Mensaje original enviado por popenter Ver Mensaje
    El que tiene guita no compra una casa donde vivir, alquila, y con la guita compra un terreno, edifica (o compra departamentos desde pozo) y le saca diferencia, si un día se artó de alquilar ahí recién piensa en comprar o construir algo.
    El que tiene guita, no compra una casa donde vivir...

    Compra varias, de las cuales, no vive realmente nunca en ninguna.
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  12. #72
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    Re: Pirámide social - Qué es ser hoy un "clase media"

    Citar Mensaje original enviado por KFC-VAmpire Ver Mensaje
    Aca en argentina Es facil ser rico y mas facil ser de clase media, y me arriesgo a decir que es asi en toda america latina.

    PD: Hace poco escuchaba a alguien decir que en la argentina costaba reconocerse como de clase top o clase baja, casi todos se ven como algun tipo de clase media.
    Y si el 80% en esa tabla pertenece a alguna categoria de clase media. El piso que posee no es muy alto que digamos, con agarrar uno o dos planes de los 50 programas del gobierno (http://www.trabajo.gov.ar/planesyprogramas/listado/) se llega a 1900 mensuales, mas facil incluso si tenes 5 hijos. El plan trabajar no era de 3 lucas mensuales?
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  13. #73
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    Re: Pirámide social - Qué es ser hoy un "clase media"

    Citar Mensaje original enviado por Jabroni Ver Mensaje
    El tema es que 10k para una flia con 2 hijos no es demasiado, sobre un poco, pero no tanto. 20k es otro cantar y no creo que ande tan lejos dle poder adquisitivo de 40k.
    El tema está en el criterio.

    ¿El acceso a qué tipo de bienes / servicios / educación define la pertenencia a una clase determinada y en qué cantidad?

    Caso contrario es un número al aire.

    Con 20k al mes, una familia tipo no puede mandar a sus dos hijos a estudiar a la universidad de san andres, irse todos los años de vacaciones a Europa durante un mes, cambiar dos autos de alta gama cada 2 años y adicionar una propiedad extra o 100.000 dólares de ahorro al año a sus cuentas.

    Si yo defino eso como clase alta, queda claro que 20k no alcanzan. Pero es lo que se me ocurre a mí, en el aire y sin mucho fundamento...

    Por eso quiero saber, en ese gráfico, cómo determinaron los pisos y techos de cada clase. Si están puestos tan a dedo como lo que yo dije más arriba, es un gráfico totalmente inútil y que no representa nada más que un par de numeritos para "la gilada" sin lógica alguna detrás.

    Perfiles más detallados de cada clase, como estos artículos, serían mucho más ilustrativos aún sin centrarse sólo en ingresos mensuales:

    Del 2007:
    http://www.harrymagazine.com/200703/perfil.htm

    No encontré nada más nuevo ni nada que se parezca a una justificación para esos números del cuadrito hueco del post inicial.
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  14. #74
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    Re: Pirámide social - Qué es ser hoy un "clase media"

    Citar Mensaje original enviado por Inferno. Ver Mensaje
    Y si el 80% en esa tabla pertenece a alguna categoria de clase media. El piso que posee no es muy alto que digamos, con agarrar uno o dos planes de los 50 programas del gobierno (http://www.trabajo.gov.ar/planesyprogramas/listado/) se llega a 1900 mensuales, mas facil incluso si tenes 5 hijos. El plan trabajar no era de 3 lucas mensuales?
    el plan trabajar dejo de existir en el 2003 mas o menos, eran 200 mangos. Jefas y jeefs decis? No creo que sea superior al minimo vital y movil
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    BT | Tte. Gral. Peron
    BT - Primer y unico Tricampeon de BF1942 Argentina


    Qué linda es la borrachera
    porque de todo me olvido,
    y hasta pienso en el patrón
    y me parece un amigo.

  15. #75
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    Re: Pirámide social - Qué es ser hoy un "clase media"

    Si, por eso decia era, sabia que ya no existia (Aunque pense que lo habian sacado hace menos tiempo, de ahi el monto no confirmado que escuche).
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