Si sacan los subsidios en capital y conurbano.. que pasaria?

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  1. #91
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    Re: Si sacan los subsidios en capital y conurbano.. que pasaria?

    Citar Mensaje original enviado por BioG Ver Mensaje
    no me imagino la luz a 400 mangos, la gente simplemente no la pagaria
    Yo pago entre 250 y 450 pesos de luz (invierno / verano) por un consumo de 600 a 800kw, mientras en capital por el mismo consumo pagan entre un 300 a 400% menos, si en el interior lo podemos pagar, porque no ustedes???

    Yo pago $2,75 el bondi... si en el interior lo podemos pagar, porque no ustedes?? ademas que tienen otras opciones como trenes y subte.

    En el interior pagamos $30 (ahora aumento a $35) una garrafa de 10kg, porque ustedes no podrian pagar un 200% mas el gas de red???

    No tiene la mas *uta idea, viven en una burbuja.. ni hablar de los medios capitalinos, desde el multimedios K, como Clarin, viven tan encerrados en ellos mismos que para cruzar la general paz llevan pasaporte, Macri cruza la gral paz y prende el gps. xD.
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  2. #92
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    Re: Si sacan los subsidios en capital y conurbano.. que pasaria?

    Citar Mensaje original enviado por LagartoHOT! Ver Mensaje
    Yo pago entre 250 y 450 pesos de luz (invierno / verano) por un consumo de 600 a 800kw, mientras en capital por el mismo consumo pagan entre un 300 a 400% menos, si en el interior lo podemos pagar, porque no ustedes???
    Entre un 75 y 80% menos sera, el % lo sacas de con que estas comparando, sera 300 o 400% mas que ellos lo que pagas vos, y 75 o 80% menos lo que pagas vos.
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  3. #93
    elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: Si sacan los subsidios en capital y conurbano.. que pasaria?

    Citar Mensaje original enviado por TRQ-DESIGN Ver Mensaje
    Pero si cristina dijo que estabamos mejor que nunca, como puede ser que ahora nos saquen los subsidios pero no para darselos a los del interior, sino que esa guita desaparecio misteriosamente.
    de donde se desprende que no van a ir a parar a los de menos recursos?


    Citar Mensaje original enviado por Nivek- Ver Mensaje
    Yo no vivo en capital, asique no me hables de macri. Yo vivo en GBA.
    El subte está en la capital federal, cuyo intendente es mauricio macri.

    Citar Mensaje original enviado por Nivek- Ver Mensaje
    Y si, se va a normalizar en cuanto a las otras provincias de argentina. Solo digo, que para mi, es mucho mas coherente para la clase trabajadora q se le subsidie los transportes, y si quieren a nivel nacional, de que se pague el futbol para todos, q en un principio se dijo q no se iba a pagar ya que era un "negocio" osea... q iba a pasar a dejar ganancias al estado. Y no termino siendo asi, asique mas q tener un futbol para todos lleno de propagandas para el gobierno, podriamos subsidiar el transporte publico q lo utilizan obviamente los trabajadores, un tipo con guita no viaja en bondi. Yo hace unos meses me estoy dedicando solo a estudiar, y si pasa a valer 3 mangos y pico el boleto lo voy a sentir ... y me dijiste, bueno y el "quizas vos y tus amigos no tengan q preocuparse" son especulaciones, todavia no sabemos a quienes van a alcanzar los subsidios por medio de la tarjeta sube, pero me juego las bolas q a los trabajadores no, acordate, y lo vamos a debatir en un futuro y con esto vas a ver q las acciones de este gobierno son cantandas y nunca me terminan pareciendo a favor de la clase media baja. Ya se me hace q van a decir q los q trabajan pueden pagarse el boleto y bla bla, pero lo hablamos de aca a cuando sea implementada.
    La idea es que el subsidio sea personalizado y no a las empresas. Esto quiere decir que si vos como trabajador cobras- por tirar una cifra eh- 1000 pesos - repito, tiré una cifra por tirar- sigas recibiendo el subsidio al transporte. Esa es la idea de la tarjeta sube. Así que no te preocupes, que si con tu sueldo no te alcanza para vivir el estado te va a subsidiar el pasaje.

    Desconozco si los subsidios a transporte son de este gobierno o no, pero durante 8 años los mantuvieron, ¿ no ?

    Citar Mensaje original enviado por Nivek- Ver Mensaje
    Nose pero con tu pensamiento, siempre sus negligencias son o porq "le van a voltear el gobierno" o por "el marco" o por o por... ahora tienen un gran apoyo popular, pueden tomar medidas en contra de las corporaciones... si no lo hacen deja de ser tan ingenuo de pensar q es por lo demas, es porque no quieren hacerlo. Siempre este gobierno se caracterizo por hacer lo q tuvo ganas, aveces hizo cosas buenas, otras malas, pero siempre lo q quizo, asique si no hace la reforma tributaria es porq no quiere, dsp lo q versee desde el discurso es otra cosa.
    Lo que decís de no ir contra las grandes corporaciones se puede aplicar a partir de este segundo mandato de Cristina. Ya consolidó su poder, y que no te quepa la menor duda de que si no hacen reforma tributaria y otras medidas que considero - y seguramente vos también- son necesarias para la sociedad, voy a ser el primero en remarcarlo.



    Citar Mensaje original enviado por Nivek- Ver Mensaje
    Ese es el problema igual siempre de nuestros debates, para mi siempre desde el discurso parecen de lo mejor, dsp cuando veo lo q hacen me doy cuenta q es todo verso.

    Y me dijiste, te parece q esta mal q alguien de recoleta pague mas q alguien de uzquiza? no, me parece barbaro, pero oh wait... no lo hacen, pagan lo mismo. Yo q ni trabajo tengo, pago lo mismo q un rico. Asique... aca no hay diferencia en los impuestos seas un rico o un pobre, pagas proporcionalmente igual, pero claro, la proporcion al pobre siempre le duele mas q al rico.
    Justamente eso es lo que se quiere cambiar con este nuevo esquema de subsidios amiwo nivek-.
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    Última edición por sanquiiijam : 07-11-11 el 05:57 PM
    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
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  4. #94
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    Re: Si sacan los subsidios en capital y conurbano.. que pasaria?

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    de donde se desprende que no van a ir a parar a los de menos recursos?
    Que subsidio le podes dar a un tipo que no viaja, no tiene casa y no tiene dolares en el banco? van a subsidiar las calecitas de la plaza? no me extraña con este gobierno.
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  5. #95
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    Re: Si sacan los subsidios en capital y conurbano.. que pasaria?

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    La idea es que el subsidio sea personalizado y no a las empresas. Esto quiere decir que si vos como trabajador cobras- por tirar una cifra eh- 1000 pesos - repito, tiré una cifra por tirar- sigas recibiendo el subsidio al transporte. Esa es la idea de la tarjeta sube. Así que no te preocupes, que si con tu sueldo no te alcanza para vivir el estado te va a subsidiar el pasaje.

    Desconozco si los subsidios a transporte son de este gobierno o no, pero durante 8 años los mantuvieron, ¿ no ?
    Son de antes... Pero fuera de eso... yo soy estudiante y mis viejos me ayudan un poco, pero obviamente tampoco son empresarios, asique el boleto mas caro les va a costar.. y de ultima yo lo pagaria, me preocupa mas como dije de muchos de mis amigos q trabajan y de pedo llegan a fin de mes, cuanto les va a afectar esta medida.

    Pero como te dije, si a ellos los van a subsidiar son conjeturas, yo como te dije me juego las bolas de que no, pero lo hablamos de aca a un mes cuando reglamenten a quien les va a llegar los subsidios por la tarjeta sube, en caso q dejen afuera a los trabajadores q ganen un dinero q claramente necesiten subsidios espero estar escuchando tu critica, caso contrario yo me retractare como corresponde.

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    Lo que decís de no ir contra las grandes corporaciones se puede aplicar a partir de este segundo mandato de Cristina. Ya consolidó su poder, y que no te quepa la menor duda de que si no hacen reforma tributaria y otras medidas que considero - y seguramente vos también- son necesarias para la sociedad, voy a ser el primero en remarcarlo.

    Justamente eso es lo que se quiere cambiar con este nuevo esquema de subsidios amiwo nivek-.
    Es ese el punto, yo me baso en hechos no en "ahora lo hara q se consolido su poder"... desde mi punto de vista las 2 unicas medidas populistas "REALES" hasta ahora.. fue la AUPH que para mi, no la hicieron de "buenos" pero, en fin, eso si es discutible y fuera de las intenciones es una medida q esta ayudando mucho a la gente. Y luego la suba de retenciones al campo q termino fallida, luego no vi mas cosas reales por el pueblo, hay otras medidas pero las veo mas en conveniencia de ellos q el pueblo. Vos seguis esperando q "ahora" haga lo q no hizo en 8 años, o en 4 si queres ver q cristina esta hace 4, pero siendo realistas ella misma dice q comenzaron esta "transformacion" en el 2003, asique ya van 8 años. Espero que cuando veas q no se hicieron las reformas q vos "esperabas" desde mi punto de vista ingenuamente, digas si yo la vote y la apoye incondicionalmente, y voy a creer menos, y ser mas congruente entre "realidad-discurso". En caso contrario yo admitire q estaba equivocado y se hizo lo q se esperaba, pero hasta ahora, no vi nada, saludos.
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  6. #96
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    Re: Si sacan los subsidios en capital y conurbano.. que pasaria?

    En capital federal, el bondi se va a fijar en $2.80, el subte en $4.20 (las personas de escasos recursos deberan tramitar una targeta para pagar menos, esto solo en subte), segun Macri, van a ser rigurosos en el tramite para la targeta, no quiere vivos.

    No se extrañen que a fin de año aparezcan carteles "BIENVENIDOS AL PAIS REAL" en ves de "BIENVENIDO 2012"

    Ah... el ABL tambien aumenta

    El Gobierno porteño analiza aplicar tarifas diferenciadas en el subte

    Según el poder adquisitivo, habría boletos más económicos y otros más caros. Lo anticipó el titular de Subterráneos de Buenos Aires.

    Se estima que en 2011 el subsidio total por parte de la Nación a la Ciudad alcanzaría los $ 840 millones de pesos. A la par, el jefe de Gobierno porteño, Mauricio Macri, avisó que la Ciudad no puede hacerse cargo de esos subsidios que hoy paga la Nación como para mantener anclada la tarifa actual. Y que, sin ese monto, "la tarifa podría irse a $ 3,30 o $ 3,40".

    Luego de que especialistas en el tema estimaran que el valor final podría ser superior inclusive al calculado por el ingeniero, desde la Ciudad ya analizan la posibilidad de instrumentar una tarifa diferenciada, la cual se aplicaría "al 10, 15 o 20 por ciento de la gente que no puede pagar más y se le va a permitir que se le subsidie el transporte en su tarjeta personal", infirió Piccardo.
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    Última edición por LagartoHOT! : 07-11-11 el 07:00 PM
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  7. #97
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    Re: Si sacan los subsidios en capital y conurbano.. que pasaria?

    ajjaj 4,20, pensar q me lo tomaba cuando iba a capital por un par de cuadras, no me lo tomo mas y camino.

    En si termina siendo lo mismo si se lo toma menos gente... es decir... si viaja menos gente se gasta lo mismo, en combustible y personal, y menos gente viaja.

    Voto porque si se saca los subsidios al transporte se saque el fulbo para tod0s.
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  8. #98
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    Re: Si sacan los subsidios en capital y conurbano.. que pasaria?

    Citar Mensaje original enviado por Nivek- Ver Mensaje

    Voto porque si se saca los subsidios al transporte se saque el fulbo para tod0s.
    Que sentido tiene eso? los subsidios afectan a los que viven en capital y GBA el fútbol llega a todo el país.
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  9. #99
    elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: Si sacan los subsidios en capital y conurbano.. que pasaria?

    Citar Mensaje original enviado por TRQ-DESIGN Ver Mensaje
    Que subsidio le podes dar a un tipo que no viaja, no tiene casa y no tiene dolares en el banco? van a subsidiar las calecitas de la plaza? no me extraña con este gobierno.
    What are you talking bout willis?



    Citar Mensaje original enviado por Nivek- Ver Mensaje
    Son de antes... Pero fuera de eso... yo soy estudiante y mis viejos me ayudan un poco, pero obviamente tampoco son empresarios, asique el boleto mas caro les va a costar.. y de ultima yo lo pagaria, me preocupa mas como dije de muchos de mis amigos q trabajan y de pedo llegan a fin de mes, cuanto les va a afectar esta medida..
    Son de antes? Joya, igual durante 8 años los mantuvieron. Les va a costar más, pero hay un trecho bastante distinto entre les va a costar y no van a poder comer o vestirse o hacer actividades de ocio por pagar el bondi.
    Te dije antes, si tus amigos no tienen los suficientes ingresos el Estado los va a subsidiar. ¿ Cómo hará la gente del interior que siempre anduvo sin subsidios?


    Citar Mensaje original enviado por Nivek- Ver Mensaje
    Pero como te dije, si a ellos los van a subsidiar son conjeturas, yo como te dije me juego las bolas de que no, pero lo hablamos de aca a un mes cuando reglamenten a quien les va a llegar los subsidios por la tarjeta sube, en caso q dejen afuera a los trabajadores q ganen un dinero q claramente necesiten subsidios espero estar escuchando tu critica, caso contrario yo me retractare como corresponde.
    .
    Igual tranqui porque lo del bondi es de acá a 4 o 5 meses. Y quedate tranquilo que yo no tengo problemas en criticar al gobierno.


    Citar Mensaje original enviado por Nivek- Ver Mensaje
    Es ese el punto, yo me baso en hechos no en "ahora lo hara q se consolido su poder"... desde mi punto de vista las 2 unicas medidas populistas "REALES" hasta ahora.. fue la AUPH que para mi, no la hicieron de "buenos" pero, en fin, eso si es discutible y fuera de las intenciones es una medida q esta ayudando mucho a la gente. Y luego la suba de retenciones al campo q termino fallida, luego no vi mas cosas reales por el pueblo, hay otras medidas pero las veo mas en conveniencia de ellos q el pueblo. Vos seguis esperando q "ahora" haga lo q no hizo en 8 años, o en 4 si queres ver q cristina esta hace 4, pero siendo realistas ella misma dice q comenzaron esta "transformacion" en el 2003, asique ya van 8 años. Espero que cuando veas q no se hicieron las reformas q vos "esperabas" desde mi punto de vista ingenuamente, digas si yo la vote y la apoye incondicionalmente, y voy a creer menos, y ser mas congruente entre "realidad-discurso". En caso contrario yo admitire q estaba equivocado y se hizo lo q se esperaba, pero hasta ahora, no vi nada, saludos.
    Pero en 2003 nestornauta asume con un 23 por ciento de votos, es pedirle peras al olmo que un tipo con 23 por ciento vaya contra todo el mundo y las corporaciones. Bastante que le dijo chau al fmi y se negó al alca.
    Si para vos el 7,3 de desocupación no es una medida populista, bueno no puedo hacer mucho al respecto. Si para vos el 6,3 del pbi en educación y destinar ahora sólo un 2 por ciento a la deuda externa no es populista nosé que es ser populista. Si para vos la estatización de las jubilaciones - donde las amas de casa se pudieron jubilar- no es populista no sé que decirte. Si para vos las escuelas construídas no son populistas no sé que decirte. Si para vos el matrimonio igualitario no es populista ya tampoco se que decirte.
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    Re: Si sacan los subsidios en capital y conurbano.. que pasaria?

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    Pero en 2003 nestornauta asume con un 23 por ciento de votos, es pedirle peras al olmo que un tipo con 23 por ciento vaya contra todo el mundo y las corporaciones.
    Ese es uno de los motivos por el cual decidio congelar las tarifas de los servicios publicos 2003
    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    Si para vos el 7,3 de desocupación no es una medida populista, bueno no puedo hacer mucho al respecto.
    A ese 7,3 tenes que sumarle la gente que cobra planes sociales, porque son tomados como ocupados.
    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    Si para vos el 6,3 del pbi en educación
    Me parece perfecto, pero deberia administrar y repensar en que lo gastan, porque el nivel de educacion en ves de crecer se fue a pique.
    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    Si para vos la estatización de las jubilaciones - donde las amas de casa se pudieron jubilar- no es populista no sé que decirte.
    Los sistemas estatales nunca funcionaron (palabra de Peron), en algunos años nos vamos a querer pegar un tiro, se deberia haber reformado el sistema, pero no estatizarlo.
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  11. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Si sacan los subsidios en capital y conurbano.. que pasaria?

    Que tan imbecil hay que ser para creer que algo privado con control del estado tiene que ser mejor que algo estatal, porque el estado controla mal?
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  12. elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: Si sacan los subsidios en capital y conurbano.. que pasaria?

    @od: hay que ser amante del neoliberalismo.



    Citar Mensaje original enviado por LagartoHOT! Ver Mensaje
    Ese es uno de los motivos por el cual decidio congelar las tarifas de los servicios publicos 2003
    ¿ Por cuál motivo?
    Citar Mensaje original enviado por LagartoHOT! Ver Mensaje
    A ese 7,3 tenes que sumarle la gente que cobra planes sociales, porque son tomados como ocupados.
    Si me estás intentando trollear le comunico que ese dato ya era sabido al momento de escribir el mensaje.

    Citar Mensaje original enviado por LagartoHOT! Ver Mensaje
    Me parece perfecto, pero deberia administrar y repensar en que lo gastan, porque el nivel de educacion en ves de crecer se fue a pique.
    Y, primero hay que pensar que es un país federal y que cada provincia es un mundo aparte. Segundo ¿ en qué sentido se fue a pique?

    Citar Mensaje original enviado por LagartoHOT! Ver Mensaje
    Los sistemas estatales nunca funcionaron (palabra de Peron), en algunos años nos vamos a querer pegar un tiro, se deberia haber reformado el sistema, pero no estatizarlo.
    Ah no si lo dijo el general retiro lo dicho!!!!!!!!
    En noruega el sistema de jubilación es estatal y funciona joya.
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    Re: Si sacan los subsidios en capital y conurbano.. que pasaria?

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    @od: hay que ser amante del neoliberalismo.
    Pero en ambos esta el control del estado, si es la razon para que ande mal lo estatal, porque va a controlar bien lo privado?
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  14. Avatar de Hunter-Gatherer
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    Re: Si sacan los subsidios en capital y conurbano.. que pasaria?

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje

    Pero en 2003 nestornauta asume con un 23 por ciento de votos, es pedirle peras al olmo que un tipo con 23 por ciento vaya contra todo el mundo y las corporaciones. Bastante que le dijo chau al fmi y se negó al alca.
    Si para vos el 7,3 de desocupación no es una medida populista, bueno no puedo hacer mucho al respecto. Si para vos el 6,3 del pbi en educación y destinar ahora sólo un 2 por ciento a la deuda externa no es populista nosé que es ser populista. Si para vos la estatización de las jubilaciones - donde las amas de casa se pudieron jubilar- no es populista no sé que decirte. Si para vos las escuelas construídas no son populistas no sé que decirte. Si para vos el matrimonio igualitario no es populista ya tampoco se que decirte.


    http://focoeconomico.org/2011/10/24/...os-educativos/
    http://focoeconomico.org/2011/09/02/...llo-economico/
    http://focoeconomico.org/1e3-palabra...-en-educacion/
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    G-Dogg pretendes que no hagan informes del ultimo PROCER NACIONAL que tuvimos? Trasciende los partidos politicos el compañero NESTOR.
    Citar Mensaje original enviado por Grendi Ver Mensaje
    si te fijas bien en las facciones de esa gente, podes ver el legado del simio
     

  15. elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: Si sacan los subsidios en capital y conurbano.. que pasaria?

    No se porque me pones ese grafiquito y me remarcas justo esa parte de mi comentario.
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