¿Que hacer con la economía Argentina?

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  1. #31
    Avatar de JRCapaNaranja
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    Re: ¿Que hacer con la economía Argentina?

    Citar Mensaje original enviado por MAURYYY Ver Mensaje
    Bueno ahora que ya sabemos quienes van a ser nuestros próximos goberntantes.

    Pasemos al tema de la economía, se ve a muchos economistas a nivel nacional pidiendo por favor a los políticos que arreglen la Macroeconomía y comentarios tambien de economistas internacionales como los del muy conocido Nouriel Roubini (que predijo crisis como la de Argentina en 2001, EEUU 2008, Grecia actual) que dijo que "El modelo argentino no es sustentable"

    1)¿Qué medidas va a tomar el gobierno para achicar el gasto público?
    2)¿Que va a pasar cuando se saquen LA CANTIDAD de subsidios que otorga el estado?
    (Principal medida para achicar el gasto público)
    3)¿Como frenar una Inflación anual del %25?
    4)¿Que hacer con un dolar muy bajo, que complica las exportaciones?

    Entre otras cosas:

    -Las reservas del Banco Central estan estancandas ya que se utilizan para financiar los gastos del estado.
    -La crisis Mundial que se esta dando ahora.
    -La baja de precios de los Commodities.
    -Brasil esta devaluando.
    1)Lo que dijo D, reducir el gasto publico te parece algo positivo?
    2)Es una afirmacion? no creo que el gobierno retire los subsudios de la noche a la mañana, pero varios lo podria hacer paulatinamente.
    3)Generalmente inflacion es crecimiento,no confundir con hyperinflacion, que es la perdida de credibilidad total sobre la moneda, son cosas muy diferentes, en los 90 no habia inflacion, obio tenias la economia congelada.
    Yo no la veo como algo negativo, pero si debe ser controlada.
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  2. #32
    Avatar de Lionel Hutz
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    Re: ¿Que hacer con la economía Argentina?

    Citar Mensaje original enviado por MAURYYY Ver Mensaje
    Pasemos al tema de la economía, se ve a muchos economistas a nivel nacional pidiendo por favor a los políticos que arreglen la Macroeconomía y comentarios tambien de economistas internacionales como los del muy conocido Nouriel Roubini (que predijo crisis como la de Argentina en 2001, EEUU 2008, Grecia actual) que dijo que "El modelo argentino no es sustentable"

    ¿Qué medidas va a tomar el gobierno para achicar el gasto público?
    ¿Que va a pasar cuando se saquen LA CANTIDAD de subsidios que otorga el estado?
    (Principal medida para achicar el gasto público)
    ¿Como frenar una Inflación anual del %25?
    ¿Que hacer con un dolar muy bajo, que complica las exportaciones?

    Entre otras cosas:

    -Las reservas del Banco Central estan estancandas ya que se utilizan para financiar los gastos del estado.
    -La crisis Mundial que se esta dando ahora.
    -La baja de precios de los Commodities.
    -Brasil esta devaluando.
    Perdón, cómo es que se usan para financiar los gastos del estado? Se están usando para mantener el dólar en 4,2x. Y existen justamente para eso.

    Creo que uno de los principales problemas por los que se están perdiendo es la enorme fuga de capitales.

    Linkeo un análisis bastante interesante de parte de p12:

    http://www.pagina12.com.ar/diario/ec...011-10-29.html

    Respecto al gasto público: no tiene por qué ser achicado. Está perfecto que siga estando a sus niveles actuales, y si debe aumentar, que así sea. Los efectos socioeconómicos de medidas como la AUH hace que difícilmente deban ser calificadas como "gastos" en vez de "inversiones". Además siempre fue una payasada neoidiota eso de achicar el gasto público.. sino miren grecia, españa, y el resto de europa... les va de 10 con los ajustes.

    Por qué tenemos que considerar la posibilidad de que el estado saque los subsidios? Me pasarías alguna fuente, por favor? No tengo conocimiento de que vayan a sacarse. Sería un movimiento ridículo, poco estratégico, y muy dañino.

    La inflación no molesta demasiado, mientras los salarios continúen a un nivel superior. La solución actual es que doña rosa no rompa nunca más las pelotas cuando se implementen proyectos como las retenciones móviles, que eran algo así como la panacea contra la inflación que hoy sufrimos.

    Hace unos días fui a una mini charla que dio en la uba un investigador del CEMOP, Andrés Asiain, sobre el tema de la inflación. Estuvo bastante buena, la idea general era que por la no-aplicación de las retenciones móviles, los precios internacionales de las materias primas se trasladaron al mercado local. El título es bastante ingenioso: "La responsabilidad de la inflación en la argentina es de Julio Cobos".

    Para el que tenga ganas y tiempo: http://www.elgermen.com.ar/wordpress...uploads/aa.pdf

    Estoy bastante de acuerdo con el contenido.

    Respecto a la pregunta del dolar muy bajo.. me parece que es un poco contradictoria con el problema inflacionario y el de las reservas. En todo caso me parece que unas reservas "en peligro" y un "dólar bajo" son dos escenarios mutuamente excluyentes.

    Si es una cuestión meramente hipotética.. creo que sería muy muy peligroso tener un dolar bajo. Ojalá que no pase. Si nuestras exportaciones pierden competividad, estaríamos en un escenario bastante feo.

    Buenas noches a todos.
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  3. #33
    Avatar de santimaster2000
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    Re: ¿Que hacer con la economía Argentina?

    Citar Mensaje original enviado por NIEN Ver Mensaje
    ???
    Y que haceS ? Compras los dolares por izquierda ?
    Despues cuando te encañonen y te dejen el culo como una flor, no te quejes. A pagar los impuestos que te corresponden por tener un buen nivel de vida papa.

    N.-
    No, simplemente no compraría, volvería a ahorrar en cheques de viajero. No es el fin del mundo, y virtualmente hay media docena de formas de "Hacer" dólares sin terminar en Florida, por ponerte un ejemplo simple, caso mi cuenta Neteller, meto una luca verde por DineroMail y la saco por cajero en menos de una semana, problem Kris ?
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  4. #34
    Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: ¿Que hacer con la economía Argentina?

    Citar Mensaje original enviado por santimaster2000 Ver Mensaje
    No, simplemente no compraría, volvería a ahorrar en cheques de viajero. No es el fin del mundo, y virtualmente hay media docena de formas de "Hacer" dólares sin terminar en Florida, por ponerte un ejemplo simple, caso mi cuenta Neteller, meto una luca verde por DineroMail y la saco por cajero en menos de una semana, problem Kris ?
    No, solo la nacion y clarin te dicen que cris tiene problema con eso. Si metes guita en dineromail lo haces por medios registrados, asi que si metes 30 lucas y sos monotributista que gana 2000 al mes, se dan cuenta
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    Qué linda es la borrachera
    porque de todo me olvido,
    y hasta pienso en el patrón
    y me parece un amigo.
     

  5. #35
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    Re: ¿Que hacer con la economía Argentina?

    Citar Mensaje original enviado por santimaster2000 Ver Mensaje
    No, simplemente no compraría, volvería a ahorrar en cheques de viajero. No es el fin del mundo, y virtualmente hay media docena de formas de "Hacer" dólares sin terminar en Florida, por ponerte un ejemplo simple, caso mi cuenta Neteller, meto una luca verde por DineroMail y la saco por cajero en menos de una semana, problem Kris ?
    Cheques de viajero sí, lo otro no sería viable si no estás en blanco.

    Y sino a comprar euros jaja. La gente tiene una fijación mental con el dolar, como si fuera un sinónimo de seguridad, cuando en verdad se puede invertir en muchas otras cosas.
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  6. #36
    Avatar de santimaster2000
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    Re: ¿Que hacer con la economía Argentina?

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    No, solo la nacion y clarin te dicen que cris tiene problema con eso. Si metes guita en dineromail lo haces por medios registrados, asi que si metes 30 lucas y sos monotributista que gana 2000 al mes, se dan cuenta
    Leete lo que le puse a Desolator Od., el gobierno no puede controlar este medio de cambio.

    Citar Mensaje original enviado por -Desolator- Ver Mensaje
    Cheques de viajero sí, lo otro no sería viable si no estás en blanco.

    Y sino a comprar euros jaja. La gente tiene una fijación mental con el dolar, como si fuera un sinónimo de seguridad, cuando en verdad se puede invertir en muchas otras cosas.
    Vos te pensas que la AFIP controla DineroMail ? Igual, aclaro para que sepan, cuando cargas Neteller, por DineroMail, no usas tu cuenta, Neteller puentea el pago a través de la plataforma de DineroMail, pero no hace falta ser usuario, por ende, más allá de que el gobierno puedo obligar a Neteller, una empresa radicada en las Islas Caiman, a darles información sobre mi información financiera, quedate tranquilo que no hay forma de que me rastreen, más siendo que el dinero que meto a DineroMail, lo meto en pesos, y por BaproPago.

    Si, en una época tuve algunos cheques de viajero en Euros, cuando recien habían salido y el Euro estaba subiendo, pero antes del quilombo de la Eurozona justo los cambie porque necesitaba comprar algunas cosas.

    EDITO, Y CONFIRMO, NO ME DEJA TRANSFERIR ENTRE CUENTAS EL HOME BANKING, LA AFIP CUMPLIÓ SU AMENAZA
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    Última edición por santimaster2000 : 31-10-11 el 10:04 AM
     

  7. #37
    elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: ¿Que hacer con la economía Argentina?

    Los que quieren achicar el gasto público son los mismos que se quejan de la inseguridad?
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    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
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  8. #38
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    Re: ¿Que hacer con la economía Argentina?

    Citar Mensaje original enviado por -Desolator- Ver Mensaje
    Y sino a comprar euros
    Fue en joda no? Porque si lo dijiste en serio creo que es lo más arriesgado que se te podía ocurrir

    Con respecto a lo del thread. Achicar el gasto público? Si bien hacerlo no nos va a mandar a una recesión, no creo que el objetivo del gobierno sea que aumente el desempleo precisamente, que si bien bajó muchísimo, dista de ser un nivel óptimo el que tenemos.
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    Right and wrong are not what separate us and our enemies. It's our different standpoints, our perspectives that separate us. Both sides blame one another; there's no good or bad side, just two sides holding different views.
     

  9. #39
    elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: ¿Que hacer con la economía Argentina?

    ¿ Cuál es el óptimo Posse? Es un debate ese, no? Alrededor de 5 o 4?
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    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
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  10. #40
    Avatar de elhefe
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    Re: ¿Que hacer con la economía Argentina?

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    ¿ Cuál es el óptimo Posse? Es un debate ese, no? Alrededor de 5 o 4?
    Es ironico no?
    Que lo optimo sea tener desempleo
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  11. #41
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    Re: ¿Que hacer con la economía Argentina?

    La forma en que reducen y simplifican asusta ya.

    No da empezar a quotear y escribir sobre falacias como haciamos antes.

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    Los que quieren achicar el gasto público son los mismos que se quejan de la inseguridad?
    Que tendra que ver me pregunto yo?

    Achicar el Gasto Publico no necesariamente incide sobre el empleo, podes bajar subsidios y nadie se va a quedar sin trabajo. Para empezar, podrian empezar a regularizar el sector de transporte, donde se van toneladas de guita en subsidios que solo se ven en el pasaje, y no en el servicio.

    Con solo un poco mas de transparencia se recuperan miles de millones. O nunca viste una factura del gobierno por un aire Acondicionado de 3000 pesos en Fravega, que figura que salio 15.000? Se la pasan festejando obra publica mediocre, autovias mal construidas y señalizadas que salen lo mismo que una autopista en España.

    Si el estado se queda sin Plata, vos avalas pedir prestamos para sostenerlo? Y cuando haya que pagar intereses no vamos a poder decir que fue la deuda ilegal de los Milicos o del Simio.

    No me queda claro si contemplan la posibilidad de que no haya superavit, parece que nacieron ayer men...

    Seria lindo que exista un poco mas de iniciativa privada, y no sea absolutamente todo producto de los fondos publicos.
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    Última edición por Sir Auron : 31-10-11 el 11:15 AM
    Citar Mensaje original enviado por Satoshi. Ver Mensaje
    De windows uso windows nada mas
     

  12. #42
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    Re: ¿Que hacer con la economía Argentina?

    Citar Mensaje original enviado por MAURYYY Ver Mensaje
    Bueno ahora que ya sabemos quienes van a ser nuestros próximos goberntantes.

    Pasemos al tema de la economía, se ve a muchos economistas a nivel nacional pidiendo por favor a los políticos que arreglen la Macroeconomía y comentarios tambien de economistas internacionales como los del muy conocido Nouriel Roubini (que predijo crisis como la de Argentina en 2001, EEUU 2008, Grecia actual) que dijo que "El modelo argentino no es sustentable"

    ¿Qué medidas va a tomar el gobierno para achicar el gasto público?
    ¿Que va a pasar cuando se saquen LA CANTIDAD de subsidios que otorga el estado?
    (Principal medida para achicar el gasto público)
    ¿Como frenar una Inflación anual del %25?
    ¿Que hacer con un dolar muy bajo, que complica las exportaciones?

    Entre otras cosas:

    -Las reservas del Banco Central estan estancandas ya que se utilizan para financiar los gastos del estado.
    -La crisis Mundial que se esta dando ahora.
    -La baja de precios de los Commodities.
    -Brasil esta devaluando.
    1- no creo que baje el gasto publico..
    2- inflacion..........no es siempre crecimiento ....... existe una DEMANDA enorme y muy poca oferta
    y la poca oferta controla el precio.....igual la inflacion es todo un tema.
    3-el mercado argentino, no abastece ni a toda argentina
    y estamos hablando de exportaciones???
    si argentina exporta mucho (productos terminados/. no materias primas)
    100% made in argentina... osea le vende mucho a otros paises..
    hay si pensaria en un dolar bajo.. pero ahora NO.

    y que queres hacer con las reservas del banco central??
    se utiliza para inyectar dolares y gastos del estado y publicos...

    mientras tanto me voy a comprar dolares.
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  13. #43
    elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: ¿Que hacer con la economía Argentina?

    Citar Mensaje original enviado por Sir Auron Ver Mensaje
    La forma en que reducen y simplifican asusta ya.

    No da empezar a quotear y escribir sobre falacias como haciamos antes.



    Que tendra que ver me pregunto yo?

    Achicar el Gasto Publico no necesariamente incide sobre el empleo, podes bajar subsidios y nadie se va a quedar sin trabajo. Para empezar, podrian empezar a regularizar el sector de transporte, donde se van toneladas de guita en subsidios que solo se ven en el pasaje, y no en el servicio.

    Si el estado se queda sin Plata, vos avalas pedir prestamos para sostenerlo? Y cuando haya que pagar intereses no vamos a poder decir que fue la deuda ilegal de los Milicos o del Simio.

    No me queda claro si contemplan la posibilidad de que no haya superavit, parece que nacieron ayer men...

    Seria lindo que exista un poco mas de iniciativa privada, y no sea absolutamente todo producto de los fondos publicos.
    Que bueno que hace 2 segundos me dio paja escribir porque no habías editado y agregado lo último .

    Y, depende de la visión del que pretenda achicar el gasto público. Si por ejemplo se entiende que, como en los 90, ciertos gastos del Estado- por no decir la mayoría- eran justamente eso, gastos, achicar el gasto público puede implicar menos inversión en educación y salud pública o - aunque no vaya a pasar- darle de baja a la auh. Lo cual resultaría en menos pibes yendo al colegio, por ejemplo, y a eso venía el cuentito de la inseguridad.

    Coincido con la parte del transporte, de hecho yo empezaría a cortar por ahí.
    ¿ Con la sube no se tiene un control más certero sobre que líneas realmente necesitarían subsidios y cuales no?
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  14. #44
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    Re: ¿Que hacer con la economía Argentina?

    Si, cuando me quoteen siempre esperen un toque proque yo edito mucho, soy inseguro (?)

    Achicar el gasto publico para todos es la Alianza bajando jubilaciones o Menem destruyendo los ferrocarriles, y para mi es revisar todo lo que se pierde en corrupcion (Cosa que todos prefieren ignorar, y se limitan a aplaudir).

    La "Promesa" (Porque estamos aun lejos de eso) de la SUBE es justamente lo que yo estoy planteando aca y en el thread sobre el Ferrocarril a Tucuman. (Subsidiar al pasajero en particular, y no a la empresa. Basicamente, personalizar un poco mas el subsidio)

    Pero me tratan de loco, y no tienen la mas puta idea!
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    Citar Mensaje original enviado por Satoshi. Ver Mensaje
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  15. #45
    elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: ¿Que hacer con la economía Argentina?

    Citar Mensaje original enviado por Sir Auron Ver Mensaje
    Si, cuando me quoteen siempre esperen un toque proque yo edito mucho, soy inseguro (?)
    Jaja estamos advertidos!

    Citar Mensaje original enviado por Sir Auron Ver Mensaje
    Achicar el gasto publico para todos es la Alianza bajando jubilaciones o Menem destruyendo los ferrocarriles, y para mi es revisar todo lo que se pierde en corrupcion (Cosa que todos prefieren ignorar, y se limitan a aplaudir).
    Y bueno auron, venimos de una época neoliberal al mango, es natural el prejuicio que se tiene contra la idea de achicar el gasto público. No me parece algo malo que se tenga ese prejuicio. Y ojo eh, que yo pienso como vos, el Estado subsidia cosas que funcionarían igual sin ningún tipo de subsidio.
    Yo creo que nadie aplaude eso que señalas vos, para nada. Es simplemente que el que creo el thread lo encaró de determinada manera y sin explicar mucho más a que se refería con gasto público.


    Citar Mensaje original enviado por Sir Auron Ver Mensaje
    La "Promesa" (Porque estamos aun lejos de eso) de la SUBE es justamente lo que yo estoy planteando aca y en el thread sobre el Ferrocarril a Tucuman. (Subsidiar al pasajero en particular, y no a la empresa. Basicamente, personalizar un poco mas el subsidio)

    Pero me tratan de loco, y no tienen la mas puta idea!
    Mi padre opina exactamente como vos, subsidiar al pasajero y no a la empresa.
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