En calidad educativa, peor que en Chile

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  1. #1
    Avatar de rod123
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    En calidad educativa, peor que en Chile

    Para entender las protestas estudiantiles en Chile, puede ser útil buscar en Internet el sitio del Ministerio de Educación de ese país. Luego, meterse en SIMCE, que es el Sistema de Medición de Calidad de la Educación. Uno se encuentra con un mapa con la división política chilena. Hurgando un poco se llega a cada comuna, y en cada comuna, al puntaje de la calidad de cada escuela. Recorriendo la página un poco más, uno puede llegar a tener una ficha de todos y cada uno de los colegios del país.
    A los padres, docentes y alumnos que hacen ese ejercicio se les hace evidente la inequidad del sistema educativo, según sea público o privado y según municipios ricos o pobres.
    La preocupación de los ciudadanos chilenos se fundamenta en ese mapa y en esas fichas de evaluación de las escuelas. Y esa preocupación es la fuente de la protesta social por una mejor y más equitativa educación. Esos datos son usados por las autoridades educativas para intervenir en las escuelas más retrasadas y ayudarlas a mejorar. Claramente, el ritmo de esas intervenciones no satisface las expectativas de los ciudadanos.
    Después de hacer ese ejercicio, conviene buscar en el sitio del Ministerio de Educación de la Argentina. O en el de la Ciudad de Buenos Aires, o el de cualquier provincia.
    No hay nada parecido. No existe un sistema de evaluación de la calidad y de la equidad educativa en la Argentina. Lo hubo, pero fue desmantelado . Las pruebas internacionales, que sí las hay, muestran un panorama desolador: estamos peor que los chilenos.
    La poca información disponible nos refleja con menos calidad y con menos equidad. Lo que pasa es que, a falta de un sistema público de evaluación, nuestros profesores, padres y maestros no saben.
    Y peor aún: no saben que no saben.
    A una madre argentina que se desvive tratando de inculcar a sus hijos hábitos de estudio, y que se preocupa por las notas del boletín, le falta otro boletín: el que evalúa a la escuela, sea ésta pública o privada . Y las autoridades educativas, ni siquiera se pueden engañar a sí mismas: aunque tengan las mejores intenciones, están ciegas.
    Como ellas, la sociedad argentina está adormecida y no se entera de que, si sólo fuese por el sistema educativo – ahora – un chico que sale de la escuela en Chile tiene mejores oportunidades de trabajo … y de gozar de la lectura de Borges, que un chico argentino.
    Por suerte o por desgracia influyen otros factores, en las oportunidades de empleo … y en el goce de la lectura. Pero, posiblemente si la madre argentina supiera el estado de la educación de su hijo, reaccionaría. La destrucción del INDEC y del sistema de evaluación educativa, o más generalmente, la inexistencia de información sobre los actos de gobierno no es un tema menor.
    Es el tema principal de la participación ciudadana en un país democrático. Sin información se enrarece el mismo acto electoral.
    Ningún gobierno que destruya, oculte y distorsione la información pública puede tener la pretensión de ser “popular”.
    La información es poder. Mantener a la ciudadanía en la ignorancia es una forma de traicionar al pueblo y de romper toda posibilidad de construir un lazo de confianza entre ese pueblo y sus dirigentes.

    Por LUIS RAPPOPORT
    fuene: http://www.clarin.com/opinion/calida...535146635.html



    leyendo esa columna, me parecio interesante hacer este thread para discutir por que en argentina no hay protestas ni quejas por la educacion, cuando en el thread que hicieron sobre chile todos hablablan de lo terrible que era chile y la educacion chilena me parecia increible el tono con que lo decian, como si no tuviesen idea que en argentina estan igual o peor, es mas, parece que el argentino promedio tiene metido en la cabeza una imagen de hace como 40 o 50 años cuando la educacion argentina era considerada "buena" (en esa epoca bastaba tener baja tasa de analfabetismo y seria).

    mi pregunta es, por que nadie protesta?? de verdad estan tan dormidos con que estan con un gobierno de izquierda que se preocupa por el "pueblo" que piensan que por inercia la educacion esta bien?, o como bien dice la nota tiene que ver con que simplemente ni siquiera tienen mecanismos de medicion nacionales por lo que estan en la completa ignorancia respecto al tema?


    pd. por favor, si alguien quiere descalificar esto porque es un articulo escrito en clarin o X medio de comunicacion, mejor limitarse a ver si el contenido de lo escrito es cierto o no.

    salu2.
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  3. #2
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    Re: En calidad educativa, peor que en Chile

    Citar Mensaje original enviado por rod123 Ver Mensaje
    fuene: http://www.clarin.com/opinion/calida...535146635.html



    leyendo esa columna, me parecio interesante hacer este thread para discutir por que en argentina no hay protestas ni quejas por la educacion
    Aca dejé de leer.
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    Citar Mensaje original enviado por alquimistafm Ver Mensaje
    Offtopic, mi hermano a las 2 de la madrugada ve porno con el volumen mas alto que yo un Barcelona Malaga a las 16 con los perros aullando y el verdulero pasando con el megafono.
     

  4. #3
    Irish Blood Avatar de pduffy
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    Re: En calidad educativa, peor que en Chile

    Opino que tenés que volver a tu maravilloso y alargado Chile.
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  5. #4
    Avatar de Martok
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    Re: En calidad educativa, peor que en Chile

    Citar Mensaje original enviado por rod123 Ver Mensaje
    fuene: http://www.clarin.com/opinion/calida...535146635.html



    leyendo esa columna, me parecio interesante hacer este thread para discutir por que en argentina no hay protestas ni quejas por la educacion, cuando en el thread que hicieron sobre chile todos hablablan de lo terrible que era chile y la educacion chilena me parecia increible el tono con que lo decian, como si no tuviesen idea que en argentina estan igual o peor, es mas, parece que el argentino promedio tiene metido en la cabeza una imagen de hace como 40 o 50 años cuando la educacion argentina era considerada "buena" (en esa epoca bastaba tener baja tasa de analfabetismo y seria).

    mi pregunta es, por que nadie protesta?? de verdad estan tan dormidos con que estan con un gobierno de izquierda que se preocupa por el "pueblo" que piensan que por inercia la educacion esta bien?, o como bien dice la nota tiene que ver con que simplemente ni siquiera tienen mecanismos de medicion nacionales por lo que estan en la completa ignorancia respecto al tema?


    pd. por favor, si alguien quiere descalificar esto porque es un articulo escrito en clarin o X medio de comunicacion, mejor limitarse a ver si el contenido de lo escrito es cierto o no.

    salu2.
    No veo ni en la nota ni en tu análisis la comparación obvia de que, a la educación chilena accedo endeudandome por miles de dolares y a la argentina no pago un mango. Bah, si pago, pero en concepto de impuestos y creo que ni hace falta comparar montos.
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  6. #5
    Avatar de juanma_0089
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    Re: En calidad educativa, peor que en Chile

    A mi me dan clases doctores del MIT y gente que da clases en Cambridge, de manera gratuita en la UTN. En la secundaria recibi clases de ing. y gente que sabia mucho de manera gratuita, por lo que pude amazar una gran cantidad de conocimientos dentro de mi especialidad. que extraño clarín diciendo pelotudecez...
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  7. #6
    Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: En calidad educativa, peor que en Chile

    Rappaport. Listo, terminemos ahi.


    De paso, veron que argentina paso a chile en producto bruto per capita ponderado?
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    Qué linda es la borrachera
    porque de todo me olvido,
    y hasta pienso en el patrón
    y me parece un amigo.
     

  8. #7
    Trompas de falopio Avatar de Norwegian Wood
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    Re: En calidad educativa, peor que en Chile

    Citar Mensaje original enviado por rod123 Ver Mensaje
    fuene: http://www.clarin.com/opinion/calida...535146635.html



    leyendo esa columna, me parecio interesante hacer este thread para discutir por que en argentina no hay protestas ni quejas por la educacion, cuando en el thread que hicieron sobre chile todos hablablan de lo terrible que era chile y la educacion chilena me parecia increible el tono con que lo decian, como si no tuviesen idea que en argentina estan igual o peor, es mas, parece que el argentino promedio tiene metido en la cabeza una imagen de hace como 40 o 50 años cuando la educacion argentina era considerada "buena" (en esa epoca bastaba tener baja tasa de analfabetismo y seria).

    mi pregunta es, por que nadie protesta?? de verdad estan tan dormidos con que estan con un gobierno de izquierda que se preocupa por el "pueblo" que piensan que por inercia la educacion esta bien?, o como bien dice la nota tiene que ver con que simplemente ni siquiera tienen mecanismos de medicion nacionales por lo que estan en la completa ignorancia respecto al tema?


    pd. por favor, si alguien quiere descalificar esto porque es un articulo escrito en clarin o X medio de comunicacion, mejor limitarse a ver si el contenido de lo escrito es cierto o no.

    salu2.
    Vos tenes problemas para comprender textos? la mayoria en ese thread te decia que es una verguenza que su facultad sea paga, que todos vienen aca a estudiar y que te terminas endeudando para tener educacion. Aca no es asi.
    Ilustranos sobre el tema entonces, como pensas que esta la educacion argentina?

    PD: googlea mejor porque todo el tiempo hay marchas, protestas, etc, que salgan con el titulo de "los pibes cortan la calle de nuevo, es el fin del pais" es otra cosa. Busca mejor.
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    Citar Mensaje original enviado por alberik
    Por lo cual, si hasta acá todos sufrieron inseguridad alguna vez en su vida, si habitás Argentina tenés el 100% de probabilidades de sufrir un hecho de inseguridad, es así o no?
     

  9. #8
    Avatar de Willar
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    Re: En calidad educativa, peor que en Chile

    o sea que un chico que puede ir a la escuela en chile sale mejor que uno de aca? Ok. Y que tan mejor es un chico que NO puede ir a la escuela en chile con uno que SI puede aca? porque ese es el caso mas comun...
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    Citar Mensaje original enviado por Mumm'Ra Ver Mensaje
    Que asquito el pais popular peronista grasa que se viene.
    Citar Mensaje original enviado por BWR-777 Ver Mensaje
    Los derechos humanos destruyen la diversidad.
     

  10. #9
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    Re: En calidad educativa, peor que en Chile

    Si la educacion en nivel medio es desastroza. Creo que varios estariamos de acuerdo en mejorarla, sin embargo la educacion de grado de la argentina no deja nada que desear. Cuando salga algun premio nobel (ciencia) de las universidades de chile veni a trollear, mientras segui llorando por la ventaja de 3 que les llevamos.
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    Citar Mensaje original enviado por Sir Auron Ver Mensaje
    Me imagino los operarios de la maquina de tapitas ganando como un ingeniero nuclear.
    Citar Mensaje original enviado por Wild Pampero Ver Mensaje
    Estar sobrio en un boliche y ver la gente bailar, es como ver a una manada de monos saltando en donde nada tiene sentido. Te clavas unos fernet y ya sos un mono mas cagandote de risa....
     

  11. #10
    Avatar de rod123
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    Re: En calidad educativa, peor que en Chile

    Citar Mensaje original enviado por Willar Ver Mensaje
    o sea que un chico que puede ir a la escuela en chile sale mejor que uno de aca? Ok. Y que tan mejor es un chico que NO puede ir a la escuela en chile con uno que SI puede aca? porque ese es el caso mas comun...
    aca no hay gente que no pueda ir a la escuela , 12 años de educacion aca son obligatorios, hay educacion secundaria publica y gratuita, lo que no es gratis es la universidad.

    y por sus comentarios se nota cero autocritica, alla todo es "aaah lo escribio X persona, no vale".

    y la calidad de la educacion universitaria no es mala aca tampoco, lo malo es que sea tan cara que es distinto.

    aunque si comparamos universidades latinas con universidades de otros lados estan todas mal.
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  12. #11
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    Re: En calidad educativa, peor que en Chile

    Cuando leí el título del thread dije "Clarín".

    Si chicos, veo el futuro. Dsp les paso los números del quini.
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  13. #12
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    Re: En calidad educativa, peor que en Chile

    Mi profesor de termo lo trajo cristina de españa, estaba trabajando en la agencia aeroespacial europea. El de laboratorio lo trajeron de alemania, estaba haciendo laburos grosos allá y es un excelente experimental. El que tuve en mecánica el año pasado se doctoro en alemania, y así....

    Cuando empece la uni no sabía bien que quería hacer, no estaba decidido, y ahora estoy enamorado de lo que estoy estudiando
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  14. #13
    Avatar de juanma_0089
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    Re: En calidad educativa, peor que en Chile

    Citar Mensaje original enviado por rod123 Ver Mensaje
    aca no hay gente que no pueda ir a la escuela , 12 años de educacion aca son obligatorios, hay educacion secundaria publica y gratuita, lo que no es gratis es la universidad.

    y por sus comentarios se nota cero autocritica, alla todo es "aaah lo escribio X persona, no vale".

    y la calidad de la educacion universitaria no es mala aca tampoco, lo malo es que sea tan cara que es distinto.

    aunque si comparamos universidades latinas con universidades de otros lados estan todas mal.
    que autocritica tengo que hacer de mi educación secundaria? me enseñaron tipos que la tienen re clara y muchas trabajaron en el exterior en proyectos copados. Por cierto, la UTN esta dentro de lo mejor que hay, la unica diferencia es que nosotros no hacemos la playasada de las universidades privadas que sacan publicidad por todos lados. Ya te dije, a mi me dan clases los mismos profesores que dan en Candrige y gente que termino con doctorados en el MIT. Hay mejor que eso?
    Yo estoy muy feliz con lo que aprendi en la secundaria, pero para que te informes, la EIS (Escuela Industrial Superior) que queda a unas cuadras de mi casa fue por varias decadas la mejor escuela de america. No te cansas de tratar de compararte con nosotros para decir que ustedes son mejores no? haganse una autocritica ustedes y mejoren que a mi me tienen arto los chilenos que critican a la argentina cuando aca esta lleno de sus compatritas gastando los recursos de nuestro estado en salud y educacion.
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  15. #14
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    Re: En calidad educativa, peor que en Chile

    Citar Mensaje original enviado por rod123 Ver Mensaje
    aca no hay gente que no pueda ir a la escuela , 12 años de educacion aca son obligatorios, hay educacion secundaria publica y gratuita, lo que no es gratis es la universidad.

    y por sus comentarios se nota cero autocritica, alla todo es "aaah lo escribio X persona, no vale".

    y la calidad de la educacion universitaria no es mala aca tampoco, lo malo es que sea tan cara que es distinto.

    aunque si comparamos universidades latinas con universidades de otros lados estan todas mal.
    autocritica LAS PELOTAS FLACO.

    que me importa clarin? lo gracioso es que pensas que no hay protestas estudiantiles y marchas.
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    Citar Mensaje original enviado por alquimistafm Ver Mensaje
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  16. #15
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    Re: En calidad educativa, peor que en Chile

    Por cierto, un porcentaje altísimo de los que se reciben se doctoran en el exterior. Uno de los chicos que tuve en laboratorio hace unos años ahora esta doctorandose en la universidad de Illinois que tiene algo así como 9 premios nobel y mas de 20 que ganaron la medalla fields, y conozco varios casos, no solo de licenciados en física que es lo que yo estudio, si no también de ingenieros. El pibe este que es el caso que conozco mas de "cerca" esta laburando en un laboratorio que es único en el mundo, con un aparato que vale millones de dolares. No creo que si salieran tan burros nuestros estudiantes les confiaran algo así. Y estamos hablando de una universidad en una ciudad chica como la que yo vivo, por lo cuál no tengo muchas dudas de cual es la calidad de científicos e investigadores que salen de nuestro país. Ni hablar de que nosotros tenemos tecnología nuclear, hacemos radares y satélites, etc. pero para vos todo lo que hacemos es atornillar televisores en tierra del fuego.
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