Para cuando el voto electronico?

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  1. #76
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    Re: Para cuando el voto electronico?

    ¿Por qué habrá gente que habla del papel como algo arcaico? Se me amontonan las objeciones como palomas sobre las migas en la plaza.

    El problema del robo de boletas, hay una cosa que no entiendo, ¿puede uno ir ya con la boleta de lo que quiere votar, entrar al cuarto oscuro y meter eso en el sobre sin necesidad de utilizar las que están ahí? ¿O está prohibido?

    Porque si está permitido así de fácil es resolver el problema del robo de boletas...
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    Tantas cosas que se tienen que no se valoran hasta que se perdieron o están a punto de perderse... ¿y qué hace uno? "GROOOOOONC PISSSHHHHHH."
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  2. #77
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    Re: Para cuando el voto electronico?

    Citar Mensaje original enviado por tigresita Ver Mensaje
    ¿Por qué habrá gente que habla del papel como algo arcaico? Se me amontonan las objeciones como palomas sobre las migas en la plaza.

    El problema del robo de boletas, hay una cosa que no entiendo, ¿puede uno ir ya con la boleta de lo que quiere votar, entrar al cuarto oscuro y meter eso en el sobre sin necesidad de utilizar las que están ahí? ¿O está prohibido?

    Porque si está permitido así de fácil es resolver el problema del robo de boletas...
    Si estas afiliado a algun partido te viene la boleta por correo. Ademas reparten las boletas cuando hacen campaña en la calle, etc. Es completamente legal. Lo que si, croe que esto no se aplico para las primarias, no es toy seguro. Pero para el resto de las elecciones llueven boletas por todos lados
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  3. #78
    Avatar de tigresita
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    Re: Para cuando el voto electronico?

    Bueno, entonces el grave problema del robo de boletas no es tan inarreglable como parece. El que esté muy interesado en votar que se proporcione su boleta antes de ir y listo.

    Yo a lo de la boleta única lo veo tan.. problemático. Ya con elegir una boleta y ponerla en el sobre algunos se toman todo el tiempo del universo, ni me quiero imaginar si se tienen que poner a marcar con crucecitas. Cambiar a este sistema es tradear una pila de problemas por otra.

    Y lo del voto electrónico, aún cuando fuera seguro, en este país va a ser un desastre.
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  4. #79
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    Re: Para cuando el voto electronico?

    Citar Mensaje original enviado por rudolf97 Ver Mensaje
    Otro punto en contra de tantos que tiene el voto electrónico.
    La gente de ciertos años y hasta mucho de mediana/baja edad le tiene pánico a un cajero, si hay algo que espanta la participación ciudadana en el comicio es tener que ir a renegar con una máquina.
    Y la participación ciudadana es parte fundamental del proceso democrático, cosa que se pierde completamente con el voto electrónico. (uno de los principales argumentos por el cual Alemania tiró el voto electrónico a la mierda).
    E incluye a ambas partes, tanto al votante, como a los fiscales y presidentes de mesa. Cualquiera puede ser parte, cualquiera se puede ocupar, cualquiera está capacitado para ocupar un lugar importante dentro de la cadena de control.
    La máquina se cuelga y tiene que venir un especialista, que solo Dios y no cualquiera, sabe que estará haciendo.
    Se corta la luz y chau voto electrónico, y yo con dos boludeces te dejo el colegio sin luz todo el día o te vuelo la instalación en cualquier momento.
    El voto electrónico no trae ni un solo beneficio a la ciudadanía en el proceso democrático ni a su participación en la elección de sus representantes.
    El otro dia fui a hacer un deposito y a mi me dio un poco de miedo el cajero automatico, ya veo que hago cualqueir cosa, imaginate un viejo.

    Por otro lado, si no podes garantizar tener un fiscal en cada escuela, no podes pensar que podes gobernar un pais. Repito, si tanto te interesa tu voto, conseguilo, te acercas a cualquier UB y te dan uno. Ahora no te hagas el censurado en democracia porque entraste a votar a las 5hs de la tarde y no encontras la boleta de la lila.

    Creo que uno de los puntos positivos del voto electronico es la velocidad del escrutinio.
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    Citar Mensaje original enviado por Los estudiantes cronicos son de Peron
    Por supuesto que hay estudiantes crónicos. Yo soy uno de esos, perón también, willar sueña con recibirse algún día pero todos los años le faltan dos años, etc.
     

  5. #80
    Avatar de juanma_0089
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    Re: Para cuando el voto electronico?

    Citar Mensaje original enviado por tigresita Ver Mensaje
    ¿Por qué habrá gente que habla del papel como algo arcaico? Se me amontonan las objeciones como palomas sobre las migas en la plaza.

    El problema del robo de boletas, hay una cosa que no entiendo, ¿puede uno ir ya con la boleta de lo que quiere votar, entrar al cuarto oscuro y meter eso en el sobre sin necesidad de utilizar las que están ahí? ¿O está prohibido?

    Porque si está permitido así de fácil es resolver el problema del robo de boletas...
    Yo lo hice siempre, pero tenes que llevarla en el bolsillo porque teóricamente no se puede hacer, va en realidad si, pero te pueden hacer problema. Es muy practico, mas en los casos en los que uno va a cortar boleta.
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  6. #81
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    Re: Para cuando el voto electronico?

    Citar Mensaje original enviado por tigresita Ver Mensaje
    ¿Por qué habrá gente que habla del papel como algo arcaico? Se me amontonan las objeciones como palomas sobre las migas en la plaza.

    El problema del robo de boletas, hay una cosa que no entiendo, ¿puede uno ir ya con la boleta de lo que quiere votar, entrar al cuarto oscuro y meter eso en el sobre sin necesidad de utilizar las que están ahí? ¿O está prohibido?

    Porque si está permitido así de fácil es resolver el problema del robo de boletas...
    Si. Se supone que lo mejor es conseguir las boletas antes y haces todo tranquilo pero casi nadie lo hace.Igualmente creo que es mejor usar las que están en el cuarto para evitar posibles problemas de validez.
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  7. #82
    Avatar de KFC-VAmpire
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    Re: Para cuando el voto electronico?

    Citar Mensaje original enviado por juanma_0089 Ver Mensaje
    Yo lo hice siempre, pero tenes que llevarla en el bolsillo porque teóricamente no se puede hacer, va en realidad si, pero te pueden hacer problema. Es muy practico, mas en los casos en los que uno va a cortar boleta.
    Te hacen problema por que no se puede mostrar (por eso las boletas estan en el cuarto oscuro) ademas si te ven la boleta pueden declararla como voto cantado o como violacion a las normas de votacion (por que no podes hacer nada que pueda incidir en el voto de los demas) de hecho tampoco podes decir a quien vas a botar ese dia, si te escucha un presi de mesa o algun fiscal te impugnan el voto si estos son quisquillosos.

    Mas alla de eso, podes llevar la boleta por tu cuenta.
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  8. #83
    Avatar de SantanaBar
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    Re: Para cuando el voto electronico?

    Algunos se ofuscan con el sistema como si se votara todos los dias... ¿Cual es el problema del sistema actual? ¿Imponer un sistema nuevo que hay que explicarselo a nuevas personas cada vez que se vota va a mejorar algo? ¿Tan impacientes son que no se bancan esperar unas horas el escrutinio?

    Como dicen los cerdos imperialistas yankees... Si no esta roto, no lo arregles...
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  9. #84
    Avatar de rudolf97
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    Re: Para cuando el voto electronico?

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    Creo que uno de los puntos positivos del voto electronico es la velocidad del escrutinio.
    Sí, pero salvo a los medios y las empresas, a la sociedad toda, no le aporta nada la velocidad. Doña Rosa vive igual al márgen de si tiene el resultado a las 18.01 o las 23.59.
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    Menem morite, mataste lo poco que quedaba del FERROCARRIL en argentina, vos y los milicos lo hicieron.
     

  10. #85
    Avatar de Monrad
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    Re: Para cuando el voto electronico?

    Citar Mensaje original enviado por KFC-VAmpire Ver Mensaje
    para eso estan los fiscales que cuidan sus porotos como si estos valieron oro (bueno, no valen oro pero valen pesos )

    Como haces para fiscalizar bits???? hasta ahora no se invento nada confiable, cuando lo hagan, ahi hablamos.

    Vos podes controlar que cada boleta introducida en la urna se cuente, pero no podes fiscalizar si el voto electronico intrducido se respeto por que es algo ficticio de facil alteracion.
    Los fiscales pueden estar comprados y no tenés un fiscal por partido con lo cual puedo repartir votos en contra de los que no están presentes. Tenés demasiados fiscales como para no encontrar un buen número de ellos que por una moneda pasen a usar su 2do sistema moral aplicado a la votación, no sé si me explico.

    Citar Mensaje original enviado por DeepBlue Ver Mensaje
    Monrad:

    Toyota hace no mucho tuvo problemas con el Prius, le fallaban los frenos regenerativos.
    Marcas del calibre de BMW también tienen problemas. Hasta Ferrari el año pasado tuvo que hacer un rellamado de sus 458 Italia porque se incendiaban, y son autos de cientos de miles de dólares... no son baratijas como un BMW. Cuando BMW hace 1000 autos, ferrarí hizo 1. Y ni metamos a marcas populares y baratas como toyota y vw...
    Uhmm y el sistema de votos actual tiene tantos agujeros que mejor ni hablemos de ellos. La diferencia es esa, las compañías automovilisticas arreglan sus errores, el sistema de voto en papel es imposible de corregir. Necesitás crear humanos con el cerebro lavado para que sea imposible corromperlos y mandarlos a controlar las mesas y el recuento de votos.

    Pero bueno, ya que estamos, respondé estas preguntas:

    Quién hace el programa de voto electrónico para evitar fraude?
    1- Un organismo estatal
    2- Una consultora contratada por el gobierno, por guita
    3- Un partido de la oposición
    4- un programador freelance
    Un conjunto de programadores contratados que hayan pasado las pruebas suficientes como para demostrar que tienen una moral intachable y un conocimiento de sistemas importante. El programa se hace en secreto y se prueba hasta el hartazgo.

    Cómo te asegurás de que sea inviolable el programa?
    1- poniendo una instancia en cada máquina donde se vota
    2- haciendo un servicio web al que accedés por una página segura en un navegador
    3- grabando los datos en un diskette y llevándolos a pasear hasta un servidor
    No existe nada seguro, pero sí existen las mejoras en cuestiones de seguridad y más si hablamos de sistemas. El recuento de votos lo tira la máquina y a su vez queda guardado dentro de la mísma. No hay que llevarlo a ningún servidor y menos conectarlo a una red. No hay nada mas seguro que una terminal cerrada sin acceso a ningún lado.

    Si respondés estas 2 de forma que nadie te pueda meter un comentario que te tire abajo lo que digas en forma categórica... Se me ocurren muchas más, y de las bien técnicas.

    Si no trabajás en sistemas, no tenés idea de lo fácil que es hacer fallar un sistema complejo, y lo difícil que resulta encontrar la falla después.
    Si tengo idea de lo fácil y también tengo idea de lo rápido que se puede mejorar. Y si hay algo que aprendí en sistemas es que un programa siempre hace un mejor trabajo que el ser humano. Lo hace mas rápido y mas eficientemente. Y si se "equivoca" se corrige y se mejora. Al ser humano es prácticamente imposible mejorarlo, tiene sus límites bien marcados.

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    Probalo. Yo vivo de hacer sistemas, vos opinas porque el aire es libre.
    Ya te lo probé pero te lo pruebo de nuevo. Qué tiene mas nivel de corrupción, un jefe de seguridad de una empresa o 10 personas pertenecientes al personal de seguridad de una empresa? La respuesta es obvia, tenés mayor probabilidad de tener corrupción en 10 personas.

    Bien, esas personas son las encargadas de cuidar que no se pase por la puerta X. Cuántas posibilidades tengo de encontrar un corrupto que me deje pasar en 10 personas? Y en una?

    Bueno, lo mísmo pasa con el voto electrónico y el voto en papel. El voto electrónico depende de mucha menos gente, el voto en papel depende de demasiadas personas como para no corromperlo por varios lugares, y lo peor es que es practicamente imposible corregir los errores del voto en papel. Siempre hay denuncias de irregularidades, pero quedan borradas gracias a lo mierda del sistema de voto en papel. Se pueden borrar las huellas fácilmente. Cómo hacés para demostrar que en la mesa 2557 un 50% votó a Pedro y no a Bilma? Imposible.

    Si tenés idea de sistemas, demostralo, hasta ahora venís haciendo agua.

    Cierto, los sistemas son infalibles cuando los controlas mucho. Comentaselo a los iraníes, creo que todavía están reemplazando centrífugas.
    De nuevo, eso no prueba nada. Se supone que vos sabés tirar argumentos abajo, yo sigo esperando, mi argumento todavía está intacto.

    No, no es. Por eso vos podes conseguir links a gente que presenta papers al respecto. Bastante truchos por cierto.
    Si, si es, como todo sistema. Que flojito que venís hoy.

    ¿Vos afirmás que el sistema se escribe una sola vez y anda para siempre? ¿Lo estás planteando seriamente?
    Nunca dije eso, no tergiverses, tan bajo tenés que caer? El sistema solo debe cambiar cuando se detecta un error y lo vengo diciendo hace rato, al ser humano lamentablemente lo cambias siempre y si no lo cambiás, en 4 años ya no es el mísmo que antes lo cual empeora las cosas.

    No. Para hacer un fraude con votos físicos tengo que tener gente repartida para que haga desaparecer boletas, adultere urnas, etc. Para los votos electrónicos tengo que correr una linea de código y listo.
    Nop, lo siento, en el sistema al cual me refiero no podés hacerlo, sorry, no tenés niguna manera de acceder, una pena.

    Yo no puse ningún link, y si te referís a los problemas de Diebold, no se descubrieron en las elecciones, sino mucho después.
    Y? El fraude en la votación con papeles viene pasando desapercibido hace cuanto ya? Un punto a favor para el voto electrónico.

    Anda a llorar todo lo que quieras, estas opinando de algo que no entendés, en una discusión con alguien que se pasa el día laburando en sistemas que usan criptografía por todos lados.
    Ahora uso tu propio argumento, pregúntaselo a los japoneses que saben mucho de centrales nucleares también.

    Piensa tanto en el futuro que yo en treinta segundos le encontré un fallo garrafal que hace a su "solución futuristica" una "payasada obsoleta". El problema es extensible a cualquier esquema donde el que concurre pueda controlar su propio voto después de las elecciones.
    No le encontraste ninguna falla, supusiste que podías hacer algo que en realidad no podés. Tu falla no existe mas que en tu imaginación de creer que podés llegar a hacer algo que en realidad no podés probar, menos cuando se habla de un sistema conceptual, que no está desarrollado.

    Ya desde el vamos, el secreto y la seguridad de un sistema son cosas totalmente en las antípodas. ¿No sabías de sistemas vos? Si el sistema tiene que ser secreto, es que tiene fallas explotables, o esperas que las tenga, porque sino, podrías hacerlo público sin problemas.
    Preguntale a Nokia que le va muy mal manteniendo en secreto la forma de encriptar el contenido de la memoria de sus celulares nuevos. Los únicos que pudieron pasarle por encima son hackers que no revelan sus conocimientos para que no tapen los agujeros, pero tienen los celulares para probar desde el vamos y el conocimiento obtenido es casi inservible porque no se puede repartir. Cómo hacés para hackear algo que no puede estar en tus manos desde el vamos?

    Que pena que eso representa cuanto? Ah si... me imaginé, seguí pensando un argumento que todavía no llegaste.

    ¿Ves que no sabés nada de criptografía y opinas porque es gratis? MD5 hace años que no es un algoritmo de hashing seguro.
    Cuando dije "o similar" acabé con toda posibilidad tuya de ir contra el MD5.

    No. Porque tengo los datos, tengo el algoritmo, recomputo el hash y listo. Por otro lado, no entendés tampoco como funcionan los hash, no se les puede hacer fuerza bruta, ni siquiera si tiene cinco bits. Un hash es una función que, por diseño, no es biyectiva, solo va hacia el hash. El chiste es que vos después agarres todos los datos y recalcules el hash y compares.
    Bueno, reemplazá fuerza bruta por "hackear", te gusta más así? Y si recomputas el hash y no da igual quiere decir que, como fiscal, te voy a investigar y posiblemente termines tras las barras porque va a ser mas probable q hayas fallado vos que la máquina.

    Ahora, ¿por que pensás que no se puede alterar el hash después del sufragio? ¿Vos decís que lo imprimis en un papel y despues controlan? Entonces te hago el fraude simple, cambias un voto, falla el hash, y tenes que impugnar la mesa, entonces listo, le cagaste a tu adversario una mesa donde él tiene la mayoria. En una elección reñida como la de Chubut, dos mesas significaban la gobernación.
    Para cambiar un voto tenés que abrir la máquina y no tenés acceso alguno, el hash está adentro de la máquina en caso de que necesite verificarse y lo hace sólo el personal que pertenece al mísmo grupo que hizo el sistema, no está sólo en un papelito. Si cambias el voto no impugno la mesa, inicio una investigación en la cual probablemente el fiscal termine comiendo pan y agua durante unos cuantos meses y si es necesario votar de nuevo en esa mesa porque podría afectar el resultado, que así sea. Luego se corregirá el error que se encontró y listo, seguís teniendo un sistema 1000000 veces mas seguro que el retrógrada voto en papel.
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    Última edición por Monrad : 17-08-11 el 01:07 AM Motivo: corregi a favor por en contra
    Los hechos supersticiosos son acontecimientos reales percibidos por uno o más idiotas.
     

  11. #86
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    Re: Para cuando el voto electronico?

    Tu problema, Monrad, es que te querés hacer el pija con cosas que no entendés, y terminas siendo vapuleado como ahora, por cualquiera que sabe del tema.
    Lástima que solo me vapuleaste en tu viaje imaginario de placer mental que te hacés cada vez que discutís con alguien en el foro Y no, no me hago el pija, no me interesa ser como vos. Puedo discutir pacíficamente, pero vos sos un atacante nato que no sabe discutir en buenos términos.



    Y si yo te contrato a vos para hacer el sistema y te pido que traigas a la gente en la que mas confiás, vos pensás que podrías hacerlo seguro y difícil de hackear?
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  12. #87
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    Re: Para cuando el voto electronico?

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    Y si yo te contrato a vos para hacer el sistema y te pido que traigas a la gente en la que mas confiás, vos pensás que podrías hacerlo seguro y difícil de hackear?
    No. El costo de hacer un sistema que este expuesto al público y que no permita que ni sus administradores lo compromentan es estratosférico. No solo el sistema tiene que ser seguro, el hardware tiene que ser seguro, los controles cruzados tienen que ser seguros, y la tasa de error tiene que ser virtualmente inexistente. Esos sistemas no existen.
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  13. #88
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    Re: Para cuando el voto electronico?

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    No. El costo de hacer un sistema que este expuesto al público y que no permita que ni sus administradores lo compromentan es estratosférico. No solo el sistema tiene que ser seguro, el hardware tiene que ser seguro, los controles cruzados tienen que ser seguros, y la tasa de error tiene que ser virtualmente inexistente. Esos sistemas no existen.
    Y si en vez de hacer el hardware seguro hacés la carcasa segura? Ya no cuesta tanto y con una camarita que filme en todo momento lo que sucede tenes casi asegurado que no suceda nada raro. Ante la duda revisas la grabación.

    Igual no te iba a pedir que lo hagas y luego me presupuestes, te contrato como programador bien pago, por mes, y te dedicas a hacer el sistema nada más.

    Y la tasa de error inexistente en un software tan simple que lo único que hace es seleccionar candidatos? Vamos, no estás haciendo un sistema operativo. Me parece que estás exagerando.
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  14. #89
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    Re: Para cuando el voto electronico?

    La seguridad con camara que mire la carcaza fue genial. JAJAJJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJ Tiene que poner 85mil camaras en una eleccion presidencial Ahi quien la mira? un software de reconocimiento de alteraciones? jajajaj, monrad sos un fail.
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    Qué linda es la borrachera
    porque de todo me olvido,
    y hasta pienso en el patrón
    y me parece un amigo.
     

  15. #90
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    Re: Para cuando el voto electronico?

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    El programa se hace en secreto y se prueba hasta el hartazgo.
    Security through obscurity es un concepto que en la industria del software es risible.

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    No hay nada mas seguro que una terminal cerrada sin acceso a ningún lado.
    La terminal no puede ser cerrada, por el simple motivo que no las van a descartar al terminar la elección, y tiene que haber forma de acceder a su memoria. Ahí ya dejo de estar cerrada y tu concepto de "es segura como la hostia" se fue al caño.

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    Y si hay algo que aprendí en sistemas es que un programa siempre hace un mejor trabajo que el ser humano.
    Cieeeerto... debe ser por eso que ni podemos hacer un analizador gramatical como la gente. ¿De donde sacás estas frases pelotudas?

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    Al ser humano es prácticamente imposible mejorarlo, tiene sus límites bien marcados.
    ¿Si? ¿Cuales son nuestros limites?

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    Ya te lo probé pero te lo pruebo de nuevo. Qué tiene mas nivel de corrupción, un jefe de seguridad de una empresa o 10 personas pertenecientes al personal de seguridad de una empresa? La respuesta es obvia, tenés mayor probabilidad de tener corrupción en 10 personas.
    Veo que de empresas tampoco sabés nada.

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    Bien, esas personas son las encargadas de cuidar que no se pase por la puerta X. Cuántas posibilidades tengo de encontrar un corrupto que me deje pasar en 10 personas? Y en una?
    Vos decis que es mas seguro no tener directamente nadie y que te dejemos pasar, total, el sistema es cerrado. Jo jo jo...

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    El voto electrónico depende de mucha menos gente, el voto en papel depende de demasiadas personas como para no corromperlo por varios lugares, y lo peor es que es practicamente imposible corregir los errores del voto en papel.
    Depender de menos gente es justamente una de las razones que lo hacen facilmente truchable.

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    Cómo hacés para demostrar que en la mesa 2557 un 50% votó a Pedro y no a Bilma? Imposible.
    ¿Como haces para demostrarlo en una maquina que no tiene registro fisico?

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    Si tenés idea de sistemas, demostralo, hasta ahora venís haciendo agua.
    No tenes las herramientas para saber si hago agua o no, sos simplemente un ignorante absoluto del tema, y leer tus planteos solo lo confirma en cada linea.

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    De nuevo, eso no prueba nada. Se supone que vos sabés tirar argumentos abajo, yo sigo esperando, mi argumento todavía está intacto.
    Yo ya te mostre como el ejemplo que vos pusiste es inseguro. Dado que para refutar un absoluto solo hace falta un contraejemplo, te abroché. Seguí participando.

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    Si, si es, como todo sistema. Que flojito que venís hoy.
    El ejemplo lo pusiste vos y yo estoy flojito porque te lo cogi de parado, juaz...

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    Nunca dije eso, no tergiverses, tan bajo tenés que caer? El sistema solo debe cambiar cuando se detecta un error y lo vengo diciendo hace rato, al ser humano lamentablemente lo cambias siempre y si no lo cambiás, en 4 años ya no es el mísmo que antes lo cual empeora las cosas.
    Entonces lo tenemos que cambiar, quiere decir que no lo hacemos una sola vez como pretendés, sino que tenemos que tener un batallón de gente "segura" cada dos años, para que le metan mano y arreglen las cagadas.


    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    Nop, lo siento, en el sistema al cual me refiero no podés hacerlo, sorry, no tenés niguna manera de acceder, una pena.
    ¿No podes acceder? Que sistema interesante, uno vota y nunca se entera de los resultados. Sorry, que pelotudo que sos diseñando sistemas, es como que no sirven.

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    Ahora uso tu propio argumento, pregúntaselo a los japoneses que saben mucho de centrales nucleares también.
    La central era yanki, nabo. Ni siquiera te salen bien las trolleadas, no tenés idea de NADA.

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    No le encontraste ninguna falla, supusiste que podías hacer algo que en realidad no podés.
    ¿No puedo? Probalo.

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    Preguntale a Nokia que le va muy mal manteniendo en secreto la forma de encriptar el contenido de la memoria de sus celulares nuevos. Los únicos que pudieron pasarle por encima son hackers que no revelan sus conocimientos para que no tapen los agujeros, pero tienen los celulares para probar desde el vamos y el conocimiento obtenido es casi inservible porque no se puede repartir. Cómo hacés para hackear algo que no puede estar en tus manos desde el vamos?
    Dios, ¿tu vieja era paquera? Primero decís que a Nokia le va bien, y en la siguiente oración decís que ya lo hackearon, pero son hacks privados, como si eso fuese una excusa. Con respecto a la huevada de tener una maquina en las manos, te comento que en algún lugar las guardan, el Gobierno va a tener acceso constante, y si no te gusta eso, podes directamente robarte una. Ahora, ¿podes hacer un esfuerzo y pensar un argumento que no parezca vomitado por alguien con severo daño cerebral? Al menos deja un parrafo entre afirmar algo y ownearte a vos mismo.

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    Cuando dije "o similar" acabé con toda posibilidad tuya de ir contra el MD5.
    Todos los algoritmos de hashing presentan ese tipo de ataque como debilidad hipotética. Por su misma naturaleza un hash permite un clash, y un clash puede ser explotado. Los algoritmos de hashing que no están comprometidos hoy no se puede asegurar que no lo estén mañana.

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    Bueno, reemplazá fuerza bruta por "hackear", te gusta más así? Y si recomputas el hash y no da igual quiere decir que, como fiscal, te voy a investigar y posiblemente termines tras las barras porque va a ser mas probable q hayas fallado vos que la máquina.
    ¿Pensas meter gente presa porque un sistema tenga errores? No vas a conseguir muchos dispuestos a escribirtelo. Por otro lado, no entendiste el concepto, podes comprometer el hash de ambos lados, porque tenés acceso al sistema y los datos.

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    Para cambiar un voto tenés que abrir la máquina y no tenés acceso alguno
    De nuevo insistís con la maquina tragavotos. ¿Para que podemos querer una máquina de votar que no permite contar los votos?

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    lo hace sólo el personal que pertenece al mísmo grupo que hizo el sistema
    Es decir, el Gobierno. ¿Eso es para vos una garantía de seguridad?

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    Si cambias el voto no impugno la mesa, inicio una investigación en la cual probablemente el fiscal termine comiendo pan y agua durante unos cuantos meses y si es necesario votar de nuevo en esa mesa porque podría afectar el resultado, que así sea.
    La mesa no va a estar menos impugnada, y aún si votas de nuevo, la elección ya esta comprometida. Fallaste.
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    Dura lex, sed lex.
    Mi laboratorio secreto
     

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