Políticas económicas acertadas o viento de cola?

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  1. #61
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    Re: Políticas económicas acertadas o viento de cola?

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    Amigaso, tus argumentos era que el Estado pagaba las jubilaciones de los obreros en Tierra del Fuego, no cazas un fulbo.
    Mi argumento era que cada empleado en el polo tecnologico de tierra del fuego le cuesta 70 mil pesos anuales y en algunos cargos hasta 100 mil, sumado a la logistica imposible y a que no genera un aliviamiento en el deficit comercial como lo quieren pintar sino que todo lo contrario.
    Queres convertirte en el proximo suck it?
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  2. #62
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    Re: Políticas económicas acertadas o viento de cola?

    Citar Mensaje original enviado por l0veless Ver Mensaje
    Mi argumento era que cada empleado en el polo tecnologico de tierra del fuego le cuesta 70 mil pesos anuales y en algunos cargos hasta 100 mil
    Queres convertirte en el proximo suck it?
    Es una pelotudez esa lectura hermano, ya te lo dijimos pero parece que no lees muy bien.
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    Citar Mensaje original enviado por Los estudiantes cronicos son de Peron
    Por supuesto que hay estudiantes crónicos. Yo soy uno de esos, perón también, willar sueña con recibirse algún día pero todos los años le faltan dos años, etc.
     

  3. #63
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    Re: Políticas económicas acertadas o viento de cola?

    Corten con la actitud idiota de troll esto y troll aquello. Argumenten o abstenganse de postear.
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  4. #64
    Avatar de Lord_HeadShot_2
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    Re: Políticas económicas acertadas o viento de cola?

    Citar Mensaje original enviado por l0veless Ver Mensaje
    Te repito en esta situacion no me merecia ningun insulto de tu parte, vos dijiste que nos arreglariamos de otra forma.
    Y yo te pregunte como nos arreglariamos.
    Vos simplemente me podrias haber argumentado como nos hubieramos podido arreglar y yo podia o no estar de acuerdo pero por lo menos argumentaba.
    Yo te desafio a que encuentres un ataque mio al gobierno sin argumentos.
    Ejemplo, ustedes idolatran la industria automotriz y toda la bola y YO con ARGUMENTOS y datos les demostre que causaba deficit en la balanza comercial.
    Ustedes idolatran el polo tecnologico de Tierra del Fuego y yo con datos y argumentos les demostre que no era algo para idolatrar, tanto por logistica como por los costos que le representaba al estado y tmb por su inutilidad en el aspecto que se penso que era evitar la fuga de mas divisas via importaciones.
    Ustedes atacan el CAMPO y yo les argumento por que no tendrian que atacarlo tanto y solo en las cosas que realmente se merece, CON DATOS y argumentos.
    Pero bueno como te repito a mi si me hacen ver las cosas de una manera diferente lo acepto, pero a vos cada vez que te refutan un dato del gobierno que tanta simpatia le tenes, recurris al troll gorila y todo esos adjetivos que utilizan ustedes para definir a la gente que cree que las cosas se pueden hacer mejor.
    ¿Sabés qué pasa amigo?. Estoy podrido de los pibes como vos que se creen que por criticar algo son grossos y tienen ganando el cielo de la intelectualidad. Hace 2 meses venís repitiendo los mismos argumentos y los sacas en cada ocasión que podés para auto creerte que aportas algo repitiendo siempre lo mismo.
    Yo no voy a caer en tu juegito de opositor "conciansudo" que sabe de lo que habla porque no me interesa refutarte nada a vos, por el simple hecho que no te interesa discutir.
    Te he visto salir corrieno miles de veces porque tirabas fruta.
    En fin, para terminar, hacete el ejercicio de ver los demás candidatos y fijarte si la balanza comercial negativa, el polo en TDF, la producción va a ser solucionada por alguno de estos.

    ONTOPIC: Te repito. Yo hablé históricamente. En una momento se tomó la decisión de hacer agroexportador al país. Y las consecuencias de que la infrastructura nacional apuntara para ese lado, las venimos sufriendo hace rato, cuando todos sabemos que darle tanto bola al primer sector es estar agarrado de las bolas mundialmente. ¿Contento o necesitas datos duros para esto también?. Si no quedas conforme, buscate un libro de tapa dura.
    Abrazo.
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    Citar Mensaje original enviado por Leper Messiah Ver Mensaje
    Como tengo memoria de pajarito y no me acuerdo de las últimas elecciones: ¿se deberían cerrar todos los threads que hablan sobre política?

    A lo que voy es que no tengo idea de cuán "vigilado" está el foro como para hacer cumplir la ley.
     

  5. #65
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    Re: Políticas económicas acertadas o viento de cola?

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  6. #66
    Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Políticas económicas acertadas o viento de cola?

    Que lindo que biolcatti ponga como modelo a sarmiento, mas alla de su nefasta ideologia, lo ridiculo es que sarmiento goberno hace 200 años, como la politica economica de hace 200 años va a tener sentido hoy? Es imbecil o hijo de puta?
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    Qué linda es la borrachera
    porque de todo me olvido,
    y hasta pienso en el patrón
    y me parece un amigo.
     

  7. #67
    sello de metatron Avatar de FLEME
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    Re: Políticas económicas acertadas o viento de cola?

    Un imbecil hijo de puta. Lo escuche esta mañana y no podia creer esa parte. Mas cuando tiro algo asi como "[...]como Sarmiento, no como este gobierno" y todas las focas aplaudian.
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    Citar Mensaje original enviado por Elian- Ver Mensaje
    Hace 12 años que juego al Wining Eleven. Hace 12 años que vengo esperando a que se pongan las pilas e incluyan la liga Argentina de manera oficial. Hace 12 años que sueño con jugar una Master con mi querido Independiente.
    Vayanse a la puta que los pario todos.
     

  8. #68
    sello de metatron Avatar de FLEME
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    Re: Políticas económicas acertadas o viento de cola?

    Obviamente?????????? Argumentá.
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    Citar Mensaje original enviado por Elian- Ver Mensaje
    Hace 12 años que juego al Wining Eleven. Hace 12 años que vengo esperando a que se pongan las pilas e incluyan la liga Argentina de manera oficial. Hace 12 años que sueño con jugar una Master con mi querido Independiente.
    Vayanse a la puta que los pario todos.
     

  9. #69
    Guardian de la Doc... Avatar de Derzu
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    Re: Políticas económicas acertadas o viento de cola?

    se registro para decir eso, un campeon.
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  10. #70
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    Re: Políticas económicas acertadas o viento de cola?

    Citar Mensaje original enviado por Posse. Ver Mensaje
    Pero no tiene sentido pensar eso, si no hubiera campo las políticas económicas hubieran sido otras, toda la historia argentina hubiera sido distinta.
    100% de acuerdo. En lo que sigue voy a borrar tus gráficos para que no se haga kilométrico también mi quote.

    Lo del PBI per capita pensá que es en términos nominales y en dólares, la evolución de nuestra moneda y la de Brasil, Uruguay y Chile son completamente opuestas del 2009 para acá.
    Esto es cierto. Pero precisamente ahí va mi punto anterior:

    Tomando a Brasil, sucedió que para ellos la moneda local se fue revaluando, mientras que para nosotros pasó lo contrario.
    Pero por esto, y porque nuestro PBI Real, gracias a la inflación, no crece más rápido que el nominal sino más lentamente, no es una inconsistencia que la brecha de PBI / Capita haya empeorado entre nosotros y Brasil, cuando supuestamente el crecimiento de nuestro PBI fue mejor?

    Así que si bien hubo más inflación acá, los precios en dólares de los bienes de esos países subieron más allá.
    Obviamente, si tu moneda se aprecia respecto al dolar, y los precios de tus productos expresados en tu moneda local permanecen constantes, el resultado es que se apreciaron en dólares.

    Pero acá tenemos que el tipo de cambio evolucionó más lentamente que la inflación "real", con lo cual nuestros precios en dólares también aumentaron.
    Ahora... No me puse a leer mucho sobre la evolución de los precios en esos países en moneda local, creo que Brasil anduvo en un 5% anual en esos dos años y sumando la revaluación de la moneda de alrededor de un 40% de enero 2009 a diciembre 2010, te da aprox un 55% de suba de precios en dólares.

    En Argentina, los estimativos para 2009 y 2010 anduvieron en el orden del 25%, con el dólar devaluándose un 13%, lo cual te da aprox un 62% de aumento por inflación reducido a 54% por causa del dolar, lo cual es bastante bastante similar.

    Puntos más, puntos menos creo que la evolución de nuestros precios locales en dólares fue similar a la de Brasil, pero ellos ganaron de 2009 a 2010 mucho terreno de PBI / Capita respecto a nosotros (lo mismo pasó con los otros países, sólo que para esos me da fiaca hacer los mismos cálculos que para brasil y no tengo para nada presentes sus cifras de inflación, las tendría que buscar = más fiaca ) y a eso iba mi comentario original, que no me suena compatible conque nosotros hayamos crecido más.

    Por otro lado, estoy totalmente de acuerdo en que el GDP / Capita no dice nada sobre cómo se distribuye el capital. Es como cualquier medida media, te elimina los extremos y te uniforma todo en un único valor que no te dice mucho acerca de la calidad de vida. (No es irónico estar en un mundo tan "democrático" y basarnos en medidas tan "comunistas?" )

    Pero respecto a eso no estoy convencido de que vengamos mejorando mucho en distribución de riqueza, de hecho creo haber leído que no... Después busco datos comparativos del coef de gini para el periodo 2008-2010 a ver qué encuentro, una googleada rápida no me tiró nada útil y no tengo ganas de buscar con más esfuerzo ahora


    PD: puse inflación "real" entre comillas porque creo que no tenemos forma de conocer una medida confiable en estos momentos. El INDEC dice menos de 10% anual, las consultoras más pesimistas pasan del 30%, las más optimistas no llegan al 25%. Es complicado decidirte por una medida en particular porque ninguna es totalmente transparente y la cagada que se mandaron con el INDEC es la excusa perfecta para que algunos "independientes" apunten a valores más altos de lo que deberían. Nadie que aparece en los medios diciendo algo a gritos está libre de tener intereses muy fuertes para hacerlo (ni oficialista ni opositor)
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  11. #71
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    Re: Políticas económicas acertadas o viento de cola?

    Mirá, no me puse a hacer los cálculos como para saber exáctamente si es por eso que pasó lo que pasó con el PBI per capita, pero tené en cuenta que en el 2009 ni en pedo hubo 25% de inflación con el tema de la crisis mundial, creo que anduvo alrededor del 10% (15% como mucho), así que de esa forma más o menos cerrarían los números. De hecho fijate que ahora está plagado de brasileros acá porque les resulta re barato venir a Buenos Aires.

    Btw, el Gini con la AUH mejoró considerablemente.
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  12. #72
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    Re: Políticas económicas acertadas o viento de cola?

    Citar Mensaje original enviado por Posse. Ver Mensaje
    Pero no tiene sentido pensar eso, si no hubiera campo las políticas económicas hubieran sido otras, toda la historia argentina hubiera sido distinta.



    (borre todo porque el quote era kilometrico )

    Lo del PBI per capita pensá que es en términos nominales y en dólares, la evolución de nuestra moneda y la de Brasil, Uruguay y Chile son completamente opuestas del 2009 para acá.









    Así que si bien hubo más inflación acá, los precios en dólares de los bienes de esos países subieron más allá.

    Los precios de esos países en dólares subieron por 2 vías, apreciación cambiaria e inflación, en nuestro caso los precios en dólares subieron por inflación (bastante más que los demás países) pero bajaron por la depreciación cambiaria (cosa que por supuesto ni de casualidad compensa la inflación).

    Aparte la apreciación cambiaria fue bastante alta en esos países, por lo que veo en esos gráficos rondan el 30-40% creo.

    De todas formas, el PBI per capita por si solo no dice nada de como se distribuye el ingreso.
    Perdón, me perdí un poco con esto ¿me explicarías que representan los gráficos que posteaste? o sea, que cosa en función del tiempo es lo que se tiene ¿el PBI?
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  13. #73
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    Re: Políticas económicas acertadas o viento de cola?

    A simple vista parecen ser las fluctuaciones de las monedas con respecto al dólar en el tiempo. Tenés pesos, reales, pesos uruguayos y pesos chilenos. Ves que en todos los países bajó en los últimos 2 años y acá subió
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  14. #74
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    Re: Políticas económicas acertadas o viento de cola?

    A, si, mirando el gráfico para Argentina tiene sentido, me acuerdo que hubo una caída del dolar de casi 20 centavos antes de la crisis y que después volvió a subir.

    Ahora si entendí el analisis de Posse. Uruguay, Brasil y Chile tuvieron menos inflación, pero su moneda se apreció mas (de hecho se apreció mientras la nuestra paso a valer menos) lo que en terminos nominales se traduce en que las cosas en dolares aumentaron mas allá que acá. Gracias
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  15. #75
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    Re: Políticas económicas acertadas o viento de cola?

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    A, si, mirando el gráfico para Argentina tiene sentido, me acuerdo que hubo una caída del dolar de casi 20 centavos antes de la crisis y que después volvió a subir.

    Ahora si entendí el analisis de Posse. Uruguay, Brasil y Chile tuvieron menos inflación, pero su moneda se apreció mas (de hecho se apreció mientras la nuestra paso a valer menos) lo que en terminos nominales se traduce en que las cosas en dolares aumentaron mas allá que acá. Gracias
    Así es, y eso explicaría que a pesar de que tuvimos un mayor crecimiento real, el PBI per capita de esos países creció más ya que se mide en términos nominales.
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