Se viene otra crisis para ustedes?

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  1. #61
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    Re: Se viene otra crisis para ustedes?

    Nice try.
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  2. #62
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    Re: Se viene otra crisis para ustedes?

    Citar Mensaje original enviado por Posse. Ver Mensaje
    ESTE es justamente el motivo por el cual decía que explicar la inflación por emisión es demasiado simplista y no se puede aplicar acá (de hecho, no se en donde hay pleno empleo hoy en día, hasta los yankis le están dando de lo lindo a la maquinita y tienen poca inflación), pero no me quería meter en ese tipo de detalles.

    Creo que si leo una vez lo de que hay inflación por emisión voy a largar una puteada.
    Aca no hay pleno empleo asi que podes ir descartando esa teoria.
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  3. #63
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    Re: Se viene otra crisis para ustedes?

    Citar Mensaje original enviado por l0veless Ver Mensaje
    Podes dejar de chicanear desmereciendo todo lo que no salga de fuentes oficialistas? Ya te demostre que Krugman dijo que la inflacion era un problema y que mayor problema todavia era la falta de voluntad del gobierno para solucionarla.
    Hace tiempo que tanto economica como energeticamente hablando estamos en piloto automatico y poniendo parches sin solucionar los problemas de fondo.
    Las empresas van donde tienen rentabilidad, pero tmb van donde saben que tienen un proyecto a largo plazo, cosa que desgraciadamente en este pais no hay.
    Que estabilidad y seguridad le das al empresariado, tanto local, como argentino, de que inviertan si como te dije antes, la inflacion le come rentabilidad y competividad? En los primeros años del gobierno K con una inflacion del 6 % anual, habia muchos proyectos de inversiones en el sector autopartista para reemplazar importados, ahora debido a la inflacion que nos situo nuevamente en una situacion de 1 a 1 se cancelaron banda, incluso no se si sabias que volskwagen mudo toda una linea dedicada a fabricar la suran a brasil.
    Y esto lo se de un amigo que se quedo sin laburo en ese turno.
    No importa las fuentes oficialistas, importa que el estupido de redrado era el encargado de hacer algo y ahora dice que se hacia mal, o sea lo hacia mal. El sector autopartista y los industriales andan re mal, se nota en la baja del consumo
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  4. #64
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    Re: Se viene otra crisis para ustedes?

    Citar Mensaje original enviado por Sir Auron Ver Mensaje
    No hay Capitalismo sin crisis, asi que si, vendra una crisis tarde o temprano.
    Sí, y las crisis están esperadas. Lo que hay que ver es cuán grande o chica es la crisis. Por eso tanto incapíe en que la del 2009 en Argentina no pegó tanto, y es muy bueno que así haya sido.
    Pero claro, "el modelo no funciona". Ojo, no digo que sea lo mejor del mundo, pero tampoco para decir 100% no funciona.
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    Citar Mensaje original enviado por Leper Messiah Ver Mensaje
    Como tengo memoria de pajarito y no me acuerdo de las últimas elecciones: ¿se deberían cerrar todos los threads que hablan sobre política?

    A lo que voy es que no tengo idea de cuán "vigilado" está el foro como para hacer cumplir la ley.
     

  5. #65
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    Re: Se viene otra crisis para ustedes?

    Citar Mensaje original enviado por Posse. Ver Mensaje
    ESTE es justamente el motivo por el cual decía que explicar la inflación por emisión es demasiado simplista y no se puede aplicar acá (de hecho, no se en donde hay pleno empleo hoy en día, hasta los yankis le están dando de lo lindo a la maquinita y tienen poca inflación), pero no me quería meter en ese tipo de detalles.

    Creo que si leo una vez lo de que hay inflación por emisión voy a largar una puteada.
    No tiene nada que ver si hay pleno empleo o no, ESTO es demasiado simplista, es asumir que un empleado es intercambiable con otro desconociendo los costos de despido, contrato y las diferencias de capacidades entre los trabajadores. En cambio decir que el factor preponderante de la inflacion es la emision no es para nada controversial. El ejemplo de EEUU no es bueno porque tuvieron una fuerte contraccion del credito mientras emitian asi que el efecto se cancelo. Aparte ellos cuando emiten es una situacion excepcional por la crisis, aca pasa todo el tiempo y a pesar de que el PBI esta creciendo.
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  6. #66
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    Re: Se viene otra crisis para ustedes?

    Citar Mensaje original enviado por l0veless Ver Mensaje
    Aca no hay pleno empleo asi que podes ir descartando esa teoria.
    Ese es mi punto, justamente.

    Citar Mensaje original enviado por jeepero Ver Mensaje
    No tiene nada que ver si hay pleno empleo o no, ESTO es demasiado simplista, es asumir que un empleado es intercambiable con otro desconociendo los costos de despido, contrato y las diferencias de capacidades entre los trabajadores. En cambio decir que el factor preponderante de la inflacion es la emision no es para nada controversial. El ejemplo de EEUU no es bueno porque tuvieron una fuerte contraccion del credito mientras emitian asi que el efecto se cancelo. Aparte ellos cuando emiten es una situacion excepcional por la crisis, aca pasa todo el tiempo y a pesar de que el PBI esta creciendo.
    Em, sí que tiene que ver si hay pleno empleo o no, justamente la teoría cuantitativa del dinero de los neoclásicos descansa sobre ese supuesto (el de pleno empleo). Por otro lado si el PBI crece necesitás más base monetaria para afrontar la mayor cantidad de transacciones que se realizan, así que el "aca pasa todo el tiempo y a pesar de que el PBI esta creciendo" sinceramente no lo entendí.
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    Última edición por Posse. : 21-07-11 el 10:58 PM
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  7. #67
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    Re: Se viene otra crisis para ustedes?

    Citar Mensaje original enviado por Sir Auron Ver Mensaje
    No hay Capitalismo sin crisis, asi que si, vendra una crisis tarde o temprano.
    Esto es la posta
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  8. #68
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    Re: Se viene otra crisis para ustedes?

    Citar Mensaje original enviado por Posse. Ver Mensaje
    Ese es mi punto, justamente.



    Em, sí que tiene que ver si hay pleno empleo o no, justamente la teoría cuantitativa del dinero de los neoclásicos descansa sobre ese supuesto (el de pleno empleo). Por otro lado si el PBI crece necesitás más base monetaria para afrontar la mayor cantidad de transacciones que se realizan, así que el "aca pasa todo el tiempo y a pesar de que el PBI esta creciendo" sinceramente no lo entendí.
    Una cosa es el crecimiento del circulante como politica monetaria, esto es comun y sucede en cualquier economia en la que el PBI crece, pero lo que pasa aca es emision monetaria, que es cuando el banco central le compra bonos al gobierno y emite en contrapartida como forma de financiamiento del gobierno. Eso es lo que genera la inflacion. Y en EEUU solo hicieron esto por la crisis, para no entrar en recesion, y como medida excepcional para generar reactivacion y liquidez. En cambio aca en Argentina lo vienen haciendo hace anios como forma de financiamiento y para mantener el crecimiento del PBI en forma (para mi) artificial.
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  9. #69
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    Re: Se viene otra crisis para ustedes?

    Bueno, justamente esa emisión si no es en pleno empleo no necesariamente implica una inflación proporcional, ese es el punto.
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  10. #70
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    Re: Se viene otra crisis para ustedes?

    Citar Mensaje original enviado por jeepero Ver Mensaje
    Una cosa es el crecimiento del circulante como politica monetaria, esto es comun y sucede en cualquier economia en la que el PBI crece, pero lo que pasa aca es emision monetaria, que es cuando el banco central le compra bonos al gobierno y emite en contrapartida como forma de financiamiento del gobierno. Eso es lo que genera la inflacion. Y en EEUU solo hicieron esto por la crisis, para no entrar en recesion, y como medida excepcional para generar reactivacion y liquidez. En cambio aca en Argentina lo vienen haciendo hace anios como forma de financiamiento y para mantener el crecimiento del PBI en forma (para mi) artificial.
    Vos decis que no hay mas actividad economica? Que siempre es la misma? Desde cuando la reserva federal solo le compra bonos de deuda al gobierno yankee en la crisis? Por que crees que la deuda yankee no para de subir, solo por lo que compra china?
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  11. #71
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    Re: Se viene otra crisis para ustedes?

    Citar Mensaje original enviado por Posse. Ver Mensaje
    Bueno, justamente esa emisión si no es en pleno empleo no necesariamente implica una inflación proporcional, ese es el punto.
    Pero no dijiste porque, solamente volviste a repetirlo cuando yo di argumentos de porque es una sobresimplificacion.

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    Vos decis que no hay mas actividad economica? Que siempre es la misma? Desde cuando la reserva federal solo le compra bonos de deuda al gobierno yankee en la crisis? Por que crees que la deuda yankee no para de subir, solo por lo que compra china?
    No. No. Desde hace mucho, fijate en este link en la parte de quantitative easying, solo recientemente lo han empezado a hacer (2008 creo) y solo en tiempos de crisis. No, ya se que no lo compra solo china, pero hasta muy recientemente la FED no la compraba.
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  12. #72
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    Re: Se viene otra crisis para ustedes?

    Citar Mensaje original enviado por jeepero Ver Mensaje
    URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Federal_Reserve_System"]este link[/URL] en la parte de quantitative easying, solo recientemente lo han empezado a hacer (2008 creo) y solo en tiempos de crisis. No, ya se que no lo compra solo china, pero hasta muy recientemente la FED no la compraba.
    Me parece a mi que el quantitative esaing habla sobre una tecnica, no sobre comprar en general. Pero ya que estamos, mira el crecimiento de m2, ahora compararlo con el del crecimiento del PBI:

    http://en.wikipedia.org/wiki/File:Co...(logscale).svg


    http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo...AGerFraBri.png

    La base monetaria del 75 hasta hoy crecio unas 10 veces y el pbi percapita 2 :S

    Como hace usa para solucionar su problema de balanza si no es emitiendo?
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  13. #73
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    Re: Se viene otra crisis para ustedes?

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    Me parece a mi que el quantitative esaing habla sobre una tecnica, no sobre comprar en general. Pero ya que estamos, mira el crecimiento de m2, ahora compararlo con el del crecimiento del PBI:

    http://en.wikipedia.org/wiki/File:Co...(logscale).svg


    http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo...AGerFraBri.png

    La base monetaria del 75 hasta hoy crecio unas 10 veces y el pbi percapita 2 :S

    Como hace usa para solucionar su problema de balanza si no es emitiendo?
    La verdad es que no se exactamente como es el mecanismo para que crezca el m2, solo se que no es necesario que los bancos centrales compren bonos de los tesoros para que eso pase. Estaria bueno si alguien sabe mas que lo explique.
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  14. #74
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    Re: Se viene otra crisis para ustedes?

    Citar Mensaje original enviado por jeepero Ver Mensaje
    Pero no dijiste porque, solamente volviste a repetirlo cuando yo di argumentos de porque es una sobresimplificacion.
    Si tuviera que explicar BIEN por qué la teoria cuantitativa no corre (aparte de que no tengo muy claro el tema para ser sincero y tendría que releer un par de cosas, si lo explico en este mismo momento va a tener demasiadas inconsistencias la explicación ) ocuparía 50 renglones y aburriría a todo el mundo, pero si querés lo hago (eso si, cuando tenga ganas ), la versión corta es lo que ya dije, bah, es el final de la película.

    Pero vos tampoco diste argumentos, lo único que estás haciendo es repetir que el nivel de precios está en función de la base monetaria cuando hay suficiente evidencia empírica de que esto no es necesariamente así.

    Igual como ya dije, no es que no influye para nada, pero no es la única causa ni mucho menos, la incertidumbre por la falta de estadísticas confiables, las expectativas de inflación futura, la suba de los precios internacionales, etc, etc; todo junto contribuye. Bajar la inflación no es tan fácil como dejar de emitir moneda.
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  15. #75
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    Re: Se viene otra crisis para ustedes?

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    No importa las fuentes oficialistas, importa que el estupido de redrado era el encargado de hacer algo y ahora dice que se hacia mal, o sea lo hacia mal. El sector autopartista y los industriales andan re mal, se nota en la baja del consumo
    La exitosisima industria automotriz argentia que como puse en otros link le deja al estado....
    Ah si 7 mil millones de deficit en la balanza comercial
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