Ver resultados de la Encuesta: Apoyas nuevos cortes de ruta del campo?

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El campo vuelve a cortar rutas, los apoyas?

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  1. Avatar de Shura666
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    Re: El campo vuelve a cortar rutas, los apoyas?

    Yo quiero hacer una aclaración sobre mi comentario anterior. Cuando hice la distinción de que en este momento quien lleva la batuta de la protesta es la FAA y no la SRA, no quise defender al pequeño capital. Justamente lo que brinda competitividad en el mercado internacional a Argentina es la alta concentración de tierras que tiene, lo que permite a su vez alta concentración de capital para el circulo productivo.

    Lo que YO cuestiono es directamente la propiedad privada, me encantaría que esas tierras sean disposición del estado (como la Unión sovieta en sus comienzos) para que el total de exportaciones sean administrados para poder desarrollar el pais en otras areas sin tener que brindar una renta extraordinaria de riqueza que requiere el sistema capitalista. A su vez, favoreceria a mejorar las calidades de los trabajadores del campo (cosa que la URSS no paso, antes que me corran por izquierda) teniendo la capacidad de control y administración de recursos.

    abracitos para todos.
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  2. Martin Bormann Avatar de tototitos
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    Re: El campo vuelve a cortar rutas, los apoyas?

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    jajajaajaja

    Che tototitos si no sos ñoqui que haces ahi en la empresa? Ademas de mover los dedos y entrar al facebook?
    con eso solo me alcanza para vivir bien
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  3. ... Avatar de chad.smith
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    Re: El campo vuelve a cortar rutas, los apoyas?

    Citar Mensaje original enviado por l0veless Ver Mensaje
    Se te olvido decir que en exportacion de carne vacuna nos supero paraguay y uruguay, y sino nos supero nadie mas es por que no tienen tierras para fomentar la actividad.
    muy cierto esto, en chile ya no se consigue mas carne argentina, la carne "premium" es paraguaya o uruguaya, tienen hasta boliviana pero no argentina...

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    La definicion de las palabras no se busca en los blogs sino en la rae

    http://buscon.rae.es/draeI/SrvltCons...EMA=presidenta
    presidenta.
    1. f. Mujer que preside.
    2. f. presidente (‖ cabeza de un gobierno, consejo, tribunal, junta, sociedad, etc.).
    3. f. presidente (‖ jefa del Estado).
    tambien esta bien dicho la presidente, al igual que la comandante, la litigante, etc. (la palabra presidenta la agregaron despues, por lo que ahora esta bien decirlo de las dos formas)
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  4. Maestro del Puré Avatar de Dan Iffig
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    Re: El campo vuelve a cortar rutas, los apoyas?

    Citar Mensaje original enviado por Julien sorel Ver Mensaje
    por el solo hecho de ser una multinacional no quiere decir que tienen el poder para influenciar a alguien
    Por el amor de Krishna, decime que eso no fue en serio...
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  5. Avatar de Mumm'Ra
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    Re: El campo vuelve a cortar rutas, los apoyas?

    Citar Mensaje original enviado por Shura666 Ver Mensaje
    Yo quiero hacer una aclaración sobre mi comentario anterior. Cuando hice la distinción de que en este momento quien lleva la batuta de la protesta es la FAA y no la SRA, no quise defender al pequeño capital. Justamente lo que brinda competitividad en el mercado internacional a Argentina es la alta concentración de tierras que tiene, lo que permite a su vez alta concentración de capital para el circulo productivo.

    Lo que YO cuestiono es directamente la propiedad privada, me encantaría que esas tierras sean disposición del estado (como la Unión sovieta en sus comienzos) para que el total de exportaciones sean administrados para poder desarrollar el pais en otras areas sin tener que brindar una renta extraordinaria de riqueza que requiere el sistema capitalista. A su vez, favoreceria a mejorar las calidades de los trabajadores del campo (cosa que la URSS no paso, antes que me corran por izquierda) teniendo la capacidad de control y administración de recursos.

    abracitos para todos.
    Yo te quiero correr con la renta extraordinaria. Contame un poco mas sobre que tiene de extraordinaria que renta del campo plz!
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  6. elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: El campo vuelve a cortar rutas, los apoyas?

    Citar Mensaje original enviado por Dan Iffig Ver Mensaje
    Por el amor de Krishna, decime que eso no fue en serio...
    Basta dan, los únicos oligarcas son los del gobierno, la oposición y las corporaciones no tienen chance de decisión de nada, las empresas grandes tampoco. Los únicos oligarcas son los del gobierno porque así lo dice el amiwo.


    ¿ De verdad creera que una multinacional no tiene poder de influencia? Pregunta: si la multinacional tiene 100.000 empleados y el gobierno quiere hacer una medida que les haga perder plata y la multinacional amenaza con irse del país ¿ no tiene poder de presión ?
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    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
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  7. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: El campo vuelve a cortar rutas, los apoyas?

    Citar Mensaje original enviado por Mumm'Ra Ver Mensaje
    Yo te quiero correr con la renta extraordinaria. Contame un poco mas sobre que tiene de extraordinaria que renta del campo plz!
    Hace el calculo Facturado/Ganancia y te va a dar un numero mucho mas alta que una industria o que el promedio del campo en los ultimos 30 años por ejemplo
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  8. Avatar de Mumm'Ra
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    Re: El campo vuelve a cortar rutas, los apoyas?

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    Hace el calculo Facturado/Ganancia y te va a dar un numero mucho mas alta que una industria o que el promedio del campo en los ultimos 30 años por ejemplo
    Hasta ahi estoy 100% de acuerdo que da buenisimos numeros, pero que haces con el costo de oportunidad x esa tierra? A lo que voy, las hectareas agricolas estan carisimas, 10k USD / hectarea y mas tambien si son en Pergamino o en las zonas mas top.

    La otra es arrendar (el 68% del la explotacion agricola es arrendada), ahi el propietario te come un porcentaje y el negocio lo haces con volumen, dejando todo el negocio en grandes pooles de siembra.

    Por el costo de oportunidad de las hectareas agricolas en el caso del productor, o el % que le tiene que pagar el productor al arrendatario no me queda claro que sea tan extraordinaria la renta, por mas que es verdad que los terminos de intercambio estan buenisimos para Argentina.
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  9. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: El campo vuelve a cortar rutas, los apoyas?

    Citar Mensaje original enviado por Mumm'Ra Ver Mensaje
    Hasta ahi estoy 100% de acuerdo que da buenisimos numeros, pero que haces con el costo de oportunidad x esa tierra? A lo que voy, las hectareas agricolas estan carisimas, 10k USD / hectarea y mas tambien si son en Pergamino o en las zonas mas top.

    La otra es arrendar (el 68% del la explotacion agricola es arrendada), ahi el propietario te come un porcentaje y el negocio lo haces con volumen, dejando todo el negocio en grandes pooles de siembra.

    Por el costo de oportunidad de las hectareas agricolas en el caso del productor, o el % que le tiene que pagar el productor al arrendatario no me queda claro que sea tan extraordinaria la renta, por mas que es verdad que los terminos de intercambio estan buenisimos para Argentina.
    Que la ha esta tan cara es la prueba de la rentabilidad del negocio, si no fuera rentable valdria dos mangos. Lo que hay que hacer es transferir esa rentabilidad al pueblo (donde transferir va desde reforma agraria hasta retenciones moviles pasando por nacionalizar la exportacion como el IAPI)
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  10. Guardian de la Doc... Avatar de Derzu
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    Re: El campo vuelve a cortar rutas, los apoyas?

    Vos viste las casitas que hay en Pergamino? no me refiero a los ranchos de la periferia donde esta la gente que labura para los gallos, por lo menos deberia ser un indicio de que mal no les va no?
    No se porque agarraste como ejemplo el reino de la soja y donde esta la tierra con mayor rinde, mal jugado.
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  11. Avatar de Mumm'Ra
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    Re: El campo vuelve a cortar rutas, los apoyas?

    A mi forma de verlo no es muy diferente de tener un departamento y alquilarlo, en el medio se puede ir valorizando ademas de recibir los alquileres. La hectarea esta cara pero viejo en algun momento alguien la tiene que haber comprado o afanado a indigenas, aca lo que hay es resentimiento porque les molesta como quedo repartida la tierra favoreciendo desproporcionadamente a las familias tradicionales hace cientos de años.

    La rentabilidad del negocio vos mismo me la presentaste asumiendo que las hectareas eran gratis, pero si tenes que comprar un campo y queres recuperar la inversion con tu produccion agricola vas a estar tranquilamente mas de 15 años. Y los campos nunca fueron baratos, hace 15 años nadie pensaba que iba a haber un auge de las commodities agricolas y estaban bastante lejitos de salir 2 pesos.

    Las retenciones moviles te obligan a tener cierta escala minima para que te haga sentido llevar a cabo el negocio, de hecho lo que esta pasando con reteneciones no moviles es una fuerte tendencia hacia la concentracion en pooles de siembra. Hay costos fijos que si sos muy chiquito no te los salva ni una supuesta "renta extraordinaria".

    Igual insisto en que el escandalo son el trigo maiz intervenidos y disminucion de stock ganadero, trate de ni siquiera tocar el tema retenciones.

    Derzu, 500 hectareas en pergamino te saldran 7.5 palos verdes hoy, pero tambien costaban 2 palos hace varios años, no es que eran gratisssss. Si se te aprecio tanto nada te va a impedir vender un par de ha y armarte una alta casa. Mas allá de si la gente anticipó que se venía un contexto favorable para la agricultura o no la realidad es que se quedaron con sus campos mientras que podrían haberlos vendido e invertido en cualquier otra cosa, quieren hacer parecer que hay mala fe por esta gente que tuvo visión o tuvo culo, pero si el costo del campo lo tienen internalizado por tenerlo hace muchos años eso no hace que su renta sea extraordinaria.
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  12. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: El campo vuelve a cortar rutas, los apoyas?

    Pero cuanto vale poner una fabrica? Si tener una ha no funciona es por la tecnificacion, tampoco sirve fabricar microchips en una empresa de un millon de dolares.

    alguien la tiene que haber comprado o afanado a indigenas, aca lo que hay es resentimiento porque les molesta como quedo repartida la tierra favoreciendo desproporcionadamente a las familias tradicionales hace cientos de años.
    Y a vos el reparto te parece bien? Y te parece bien que el pais tiene que funcionar de esos que se vieron beneficiados pro el reparto?

    La tierra en los 90 estaba mucho mas barata, asi que de nuevo, la renta es extraordinaria, y asi como se los salvo de los remates cuando el campo no daba, ahora ellos tienen que aportar a la sociedad como un todo. Para mi la mejor medida es la nacionalizacion del comercio de granos. En tu campo hace lo que quieras, pero el grano lo exporto yo, lo pago lo que se me canta y me quedo con la diferencia. Si no te gusta te pones un parripollo
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  13. Martin Bormann Avatar de tototitos
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    Re: El campo vuelve a cortar rutas, los apoyas?

    cual es el problema que X campo saque por temporada 60 equipos o 300 equipos,,, el que corre con todos los riegos de poder levantar o no la cosecha es el dueño de dicho campo, con el criterio de ustedes el gobieno seria socio en las buenas? y cuando no pueden levantar? el gobierno le pagaria todo lo invertido en esa temporada?.....
    aparte no se quejen tanto que sigue siendo el pilar de este pais la tierra,,, el campo funciona, funciona gran parte dle pais, cuando los campecinos estan en la mala, se para todo............
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  14. elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: El campo vuelve a cortar rutas, los apoyas?

    Iapi para todos viejo
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    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
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  15. Avatar de l0veless
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    Re: El campo vuelve a cortar rutas, los apoyas?

    Las retenciones estan perfectas, pero me molesta muchismo que se la pasen haciendo mierda al campo, siendo que sino fuera por las divisas que el campo produce no se con que merda financiarian los 7 mil millones de dolares de deficit en la balanza comercial que dejan las autopartes, y los otros miles de millones que le cuesta al estado mantener el polo atornillador y empaquetador de Tierra del fuego. Ni hablar de que con que divisas suplirian el deficit energetico que causo la privatizacion de ypf que el nestor firmo.
    Un cachitin de autocriticas muchachines oficialistas que sin la supersoja serian el menemismo 2.0
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