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¿A quién vas a votar en el ballotage porteño?

Discusión cerrada
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  1. Avatar de Sir Auron
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    Re: ¿A quién vas a votar en el ballotage porteño?

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    Creo que la idea de instalar el polo industrial en tierra de fuego viene de antes de que el carlo le regalara el estrecho a los chilenos. Pero de todas formas para exportar no veo porque deberíamos pasar por Chile, a lo sumo por mar Chileno, eso no exige pasar por su aduana.
    Tierra del Fuego esta separado del Pais, y la unica forma de transitar de T.del Fuego a la Argentina, es pasando por territorio chileno.

    La idea del polo industrial en T.del Fuego es de los 70 me parece, ratificada a fines de los 80 y re-ratificada con Cristina.
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  2. Avatar de elhefe
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    Re: ¿A quién vas a votar en el ballotage porteño?

    Citar Mensaje original enviado por Sir Auron Ver Mensaje
    Tierra del Fuego esta separado del Pais, y la unica forma de transitar de T.del Fuego a la Argentina, es pasando por territorio chileno.

    La idea del polo industrial en T.del Fuego es de los 70 me parece, ratificada a fines de los 80 y re-ratificada con Cristina.
    Unos grosos todos los que idearon eso realmente
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  3. Ban temporario Avatar de suck it
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    Re: ¿A quién vas a votar en el ballotage porteño?

    Citar Mensaje original enviado por Sir Auron Ver Mensaje
    Tierra del Fuego esta separado del Pais, y la unica forma de transitar de T.del Fuego a la Argentina, es pasando por territorio chileno.

    La idea del polo industrial en T.del Fuego es de los 70 me parece, ratificada a fines de los 80 y re-ratificada con Cristina.
    Esta bien, pero estamos hablando de exportar. Además también se podrían trazar rutas marítimas que unan tierra del fuego con Buenos Aires, y eso haría el transporte mucho mas barato que llevar las cosas por tierra.
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  4. Pac
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    Re: ¿A quién vas a votar en el ballotage porteño?

    Conoces los costos de generar una nueva ruta, transporte en barco, tiempos y demas?
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  5. Ban temporario Avatar de suck it
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    Re: ¿A quién vas a votar en el ballotage porteño?

    Es una inversión. Si apuntamos a tener una industria lo suficientemente productiva donde se exporte y se le de laburo a mucha gente te diría que en esos términos sería rentable. Desde ya es un caso ideal, pero es apostar por el país.
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  6. Avatar de l0veless
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    Re: ¿A quién vas a votar en el ballotage porteño?

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    Es una inversión. Si apuntamos a tener una industria lo suficientemente productiva donde se exporte y se le de laburo a mucha gente te diría que en esos términos sería rentable. Desde ya es un caso ideal, pero es apostar por el país.
    Vas a exportar productos ensamblados y atornillados que salen mas caros que los productos ya terminados puestos en el puerto que los requiera, siendo que ya desde que bajaron los insumos y kits para ensamblarlos en tierra del fuego son mas caros que el producto terminado proveniente de china, korea u japon.
    Fijate si Estados Unidos u la mayoria de europa tienen fabricas de este tipo de bienes y despues seguimos con esta discucion esteril.
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  7. Avatar de Sir Auron
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    Re: ¿A quién vas a votar en el ballotage porteño?

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    Esta bien, pero estamos hablando de exportar. Además también se podrían trazar rutas marítimas que unan tierra del fuego con Buenos Aires, y eso haría el transporte mucho mas barato que llevar las cosas por tierra.
    1) Dificil exportar productos tecnologicos cuando no son producidos localmente. Ensamblarlos y exportarlos es ridiculo, para mercados muy chotos quizas.

    Mira por ejemplo el caso de TATSA (Carrocera y ensambladora de Buses). Para vender afuera, tuvo que meter fabricas en otros paises. Le salia mas barato expandirse a Uruguay y EE.UU (Que NO SON PAISES BARATOS) que exportar desde puertos locales.

    Contame, a que paises planteas exportar laptops BGH o televisores TCL?? (Mira que son limitados eh, no es que son infinitos y alguno vas a encontrar). La mayoria de los grandes consumdores de electronica tienen tratados de libre comercio con los principales manufactureros a nivel mundial (Los que Fabrican, no los que ensamblan) y los mercados menores van a preferir consumir productos terminados que importados y ensamblados en una isla al fondo del planeta.

    Si al menos el Gobierno Nacional apuntara a la fabricacion de circuitos integrados o microchips (Eso si es una inversion inmensa, y años de planeamiento) estariamos hablando de otros temas, pero con nuestros costos de manufactura y la cuasi imposibilidad de que se mude alguna fabrica asi al pais, se vuelve improbable. (Brasil hace decadas y miles de millones de dolares esta peleando para lograrlo).

    Y lo 2do................ bue, no funciona asi. El Mercado maritimo no genera costos por la distancia solamente. Debe ser uno de los factores menos considerables. En Israel son igual de baratos los autos importados de Japon que los importados de Turquia. (Necesitas un Mapa?)

    PENSALO.
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    Última edición por Sir Auron : 27-07-11 el 05:23 PM
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  8. Ban temporario Avatar de suck it
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    Re: ¿A quién vas a votar en el ballotage porteño?

    La apuesta se hace a futuro, pensando en la posibilidad de tener una industria en el largo plazo de donde se exporten manufacturas integramente producidas en Argentina.

    No entiendo a que apuntas Auron ¿según vos entonces que habría que hacer? ¿dedicarnos a sembrar soja mientras sea rentable y después la suerte dirá? ni hablar de que eso genera riquezas solo para un puñado de gente.

    No se de donde sacas que la distancia es un factor poco importante en el transporte marítimo, es una cuestión fundamental del transporte la distancia. Insisto sobre un punto que ya señale antes, si se pone el puerto de Ushuaia en condiciones llevar los productos en barco hasta buenos aires saldría mucho mas barato que llevarlos por tierra. Hay dos puntos para considerar que Tierra del Fuego si es un lugar estrategico para instalar la industria, la salida a los dos mares, que ya mencione y la necesidad de poblar la patagonia. Generar trabajo en el sur es una forma de en el largo plazo lograr una distribución demografica mas coherente de la que tenemos actualmente.
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  9. Avatar de Sir Auron
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    Re: ¿A quién vas a votar en el ballotage porteño?

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    La apuesta se hace a futuro, pensando en la posibilidad de tener una industria en el largo plazo de donde se exporten manufacturas integramente producidas en Argentina.
    Pareces un niño que viene del jardin con su libro UPA bajo el brazo y habla de su segunda madre Evita como un hada bueno.

    Seria tierno si no fuera un grandulon.


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    No entiendo a que apuntas Auron ¿según vos entonces que habría que hacer? ¿dedicarnos a sembrar soja mientras sea rentable y después la suerte dirá? ni hablar de que eso genera riquezas solo para un puñado de gente.
    Para empezar, si queres ser un exportador, tenes que buscar mercados mas especificos, donde seas competitivo.

    Para el pais es mas facil y competitivo exportar reactores nucleares que laptops.



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    No se de donde sacas que la distancia es un factor poco importante en el transporte marítimo, es una cuestión fundamental del transporte la distancia.
    No lo es, ya te dije que lo pienses. La matriz de costo de un carguero no esta basada principalmente en la distancia.


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    Insisto sobre un punto que ya señale antes, si se pone el puerto de Ushuaia en condiciones llevar los productos en barco hasta buenos aires saldría mucho mas barato que llevarlos por tierra. Hay dos puntos para considerar que Tierra del Fuego si es un lugar estrategico para instalar la industria, la salida a los dos mares, que ya mencione y la necesidad de poblar la patagonia. Generar trabajo en el sur es una forma de en el largo plazo lograr una distribución demografica mas coherente de la que tenemos actualmente.
    A veces no entiendo si trolleas o sos simplemente un delirante.
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  10. Advocatus Diaboli Avatar de Dr.D
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    Re: ¿A quién vas a votar en el ballotage porteño?

    Y dale con la salida a los dos oceanos... Dios...

    Yo me pregunto, ¿por qué Panamá no esta saturada de industrias? Digo, tienen salida a dos oceanos...
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  11. Avatar de Sir Auron
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    Re: ¿A quién vas a votar en el ballotage porteño?

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    Y dale con la salida a los dos oceanos... Dios...

    Yo me pregunto, ¿por qué Panamá no esta saturada de industrias? Digo, tienen salida a dos oceanos...
    Probablemente porque Suckit no es Panameño.

    Es el unico que se dio cuenta del potencial!
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  12. Ban temporario Avatar de suck it
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    Re: ¿A quién vas a votar en el ballotage porteño?

    Eso no es argumento, mejor cabe preguntarse, si es verdad que la distancias no importan ¿para que coño hicieron el canal de panamá?

    Auron, refutame con datos. En principio las condiciones no estan dadas, porque no hay ruta marítima, eso requeriría de una inversión para poner la ruta en condiciones para que pase un carguero. Pero si supusieramos que esa inversión ya esta hecha el costo de transporte en barco sería mucho menor que el de transporte por tierra. Por eso digo que la inversión es coherente si se piensa y se apuesta a la industria en el largo plazo.
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  13. Avatar de l0veless
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    Re: ¿A quién vas a votar en el ballotage porteño?

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    Eso no es argumento, mejor cabe preguntarse, si es verdad que la distancias no importan ¿para que coño hicieron el canal de panamá?

    Auron, refutame con datos. En principio las condiciones no estan dadas, porque no hay ruta marítima, eso requeriría de una inversión para poner la ruta en condiciones para que pase un carguero. Pero si supusieramos que esa inversión ya esta hecha el costo de transporte en barco sería mucho menor que el de transporte por tierra. Por eso digo que la inversión es coherente si se piensa y se apuesta a la industria en el largo plazo.
    Ya se te dieron datos, fotos de las superlativas instalaciones portuarias de tierra del fuego, estadisticas, pero las rechazaste todas.
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  14. Ban temporario Avatar de suck it
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    Re: ¿A quién vas a votar en el ballotage porteño?

    No man, vos viniste acá con un artículo que mentía, empezando con que decía que Ushuaía no tenía puertos, lo que quedo al descubierto que no era mas que una víl mentira y a partir de ahí elucubrando supuestos negociados del gobierno con Moyano, como si todo el polo industrial hubiera sido colocado en tierra del fuego ad hoc para favorecer al gremialista, cuando, otra vez, surgio en la discusión que el proyecto de colocar el polo industrial ahí viene de la epoca de Lanusse.
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  15. Nacional & Pop... Avatar de FranCoLaKD
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    Re: ¿A quién vas a votar en el ballotage porteño?

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    No man, vos viniste acá con un artículo que mentía, empezando con que decía que Ushuaía no tenía puertos, lo que quedo al descubierto que no era mas que una víl mentira y a partir de ahí elucubrando supuestos negociados del gobierno con Moyano, como si todo el polo industrial hubiera sido colocado en tierra del fuego ad hoc para favorecer al gremialista, cuando, otra vez, surgio en la discusión que el proyecto de colocar el polo industrial ahí viene de la epoca de Lanusse.
    Parece que hace 20 años tambien Moyano decidia donde hacer o no un polo tecnologico. Repito, todo lo de este gobierno automaticamente se desacredita -para al gilada- metiendo a Moyano en el medio.
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    Citar Mensaje original enviado por Los estudiantes cronicos son de Peron
    Por supuesto que hay estudiantes crónicos. Yo soy uno de esos, perón también, willar sueña con recibirse algún día pero todos los años le faltan dos años, etc.
     

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