Los medios mienten y no pasa nada?

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  1. #46
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    Re: Los medios mienten y no pasa nada?

    Citar Mensaje original enviado por Shawarma Ver Mensaje
    Que falacia...

    Mentir es lo mismo en Clarin, en P/12, en el diario del Interior o cualquier pasquin.
    Es mentir y punto. No hay mucha vuelta.
    Seguramente cada uno dice "ehhh me mintio poquito... lo perdono"... claro.

    Por lo que yo logro comprender en este domingo a puro asado y vino de parte de D. es que pone en la misma balanza MENTIR sea el diario que sea, y moralmente no es que uno mienta poquito, mucho, termino medio... ocultan, falsean o inventan "la verdad" a piacere.
    Dame un diario que haya editado una foto para ponerla en tapa. Que no sea Barcelona, claro.

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  2. #47
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    Re: Los medios mienten y no pasa nada?

    es necesario editar una foto y ponerla en tapa para mentir?
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  3. #48
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    Re: Los medios mienten y no pasa nada?

    Citar Mensaje original enviado por Less than jake Ver Mensaje
    es necesario editar una foto y ponerla en tapa para mentir?
    NO, pero es una muestra mas que evidente y expuesta de una mentira. Modificar los dichos de otras personas, como tambien puse en el post tambien es mentir.

    Lo de "segun la fuente..." y nunca sale la fuente, es el 80% de las noticias de La Nacion por ejemplo, pero eso como que es mas "aceptado" por los lectores, como que se pasa por algo. "Lo dijo la FUENTE", debe ser verdad, listo siguen leyendo.
    Ahora cuando hacen cosas como las que puse en el post, muchos ni siquiera se ponen a pensar en eso, lo toman como un 100% realidad, y vemos que no lo es.

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  4. #49
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    Re: Los medios mienten y no pasa nada?

    Tanto quilombo para decir que:

    1) Todos los diarios tiran agua para su molino. Es logico.
    2) Todos hacen un recorte de la realidad e interpretan los hechos bajo su propia lupa
    3) Hay algunos que inventan cosas mas que otros (no se puede negar esto).

    Las dos conclusiones que uno puede sacar del punto 3 son dos:
    a) Si miente, no importa ni cuanto, ni como, ni con que proposito entonces es todo lo mismo (punto de D que se asemeja mucho a "todo es la misma mierda pero con diferente olor" y que no comparto)
    b) Si mienten todos, la calidad del diario/medio pasa por ver cuanto, como y para que intereses miente.

    Mi opinion es la b. Es decir, para mi Pagina12 es mejor diario que Clarin y La Nacion por lejos...que recortan la realidad? Seguro, no existe medio, persona o ente fisico que no lo tenga que hacer. El tema es que Pagina 12 da mucha mas informacion (datos duros) y a pesar de ser oficialista critica unas cuantas cosas del gobierno, cosa que del otro lado (la nacion, perfil y clarin) no pasa.
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    El peor analfabeto es el analfabeto político. No oye, no habla, no participa de los acontecimientos políticos. No sabe que el costo de la vida, el precio del poroto, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios, dependen de decisiones políticas. El analfabeto político es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política. No sabe que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado, y el peor de todos los bandidos que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales.
    Bertolt Brecht
     

  5. #50
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    Re: Los medios mienten y no pasa nada?

    Citar Mensaje original enviado por Queequeg Ver Mensaje
    NO, pero es una muestra mas que evidente y expuesta de una mentira. Modificar los dichos de otras personas, como tambien puse en el post tambien es mentir.

    Lo de "segun la fuente..." y nunca sale la fuente, es el 80% de las noticias de La Nacion por ejemplo, pero eso como que es mas "aceptado" por los lectores, como que se pasa por algo. "Lo dijo la FUENTE", debe ser verdad, listo siguen leyendo.
    Ahora cuando hacen cosas como las que puse en el post, muchos ni siquiera se ponen a pensar en eso, lo toman como un 100% realidad, y vemos que no lo es.

    Q


    A mi me parece que es al revez. Es muy obvio lo de los grandes multimedios, en cambio lo "hormiga" es mas facil que se lo pase por alto y se lo tome como una noticia seria (clara prueba de esto son algunos los intentos de argumentos oficialistas que se suelen leer por estos pagos).
    Es necesario que te cite medios oficialistas mintiendo, tergiversando, editando, creando realidades paralelas de manera menos grotesca?
    Tu queja es que algunos medios sean grotescos en sus mentiras? o tu queja es que mientan?
    Si tu queja es la primera opción, y bueno, cada uno con su opinión. Si tu queja es la segunda opción estas planteando una pelotudez porque de los dos lados mienten.
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  6. #51
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    Re: Los medios mienten y no pasa nada?

    Citar Mensaje original enviado por Less than jake Ver Mensaje
    A mi me parece que es al revez. Es muy obvio lo de los grandes multimedios, en cambio lo "hormiga" es mas facil que se lo pase por alto y se lo tome como una noticia seria (clara prueba de esto son algunos los intentos de argumentos oficialistas que se suelen leer por estos pagos).
    Es necesario que te cite medios oficialistas mintiendo, tergiversando, editando, creando realidades paralelas de manera menos grotesca?
    Tu queja es que algunos medios sean grotescos en sus mentiras? o tu queja es que mientan?
    Si tu queja es la primera opción, y bueno, cada uno con su opinión. Si tu queja es la segunda opción estas planteando una pelotudez porque de los dos lados mienten.
    Me quejo de que mienten y si que lo hacen de manera alevosa, como si ni les importara ya. Osea "mira como te miento, y que vas a hacer, mira como tiro mierda!"

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  7. #52
    Avatar de G-Dogg
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    Re: Los medios mienten y no pasa nada?

    Un ejemplo de mentira de Página/12 propagandeando al gobierno nacional:

    “El gobierno que más viviendas construyó”

    Ahí se anuncian "800 mil viviendas construídas" y que el kirchnerismo es el que construyó más viviendas

    Es interesante que las 800.000 no son "viviendas construídas", sino "soluciones habitacionales" construídas, en construcción y a construírse en el futuro. La palabra clave es "soluciones habitacionales" que incluye cualquier cosa desde una reforma de una casa hasta cambiar el cuerito de una canilla.

    La verdadera cantidad de viviendas construídas es otra. Tomando como fuente la página web de la Subsecretaría de Vivienda y la revista que allí ofrecen, aún creyendo en los dibujos de De Vido que no detallan en 2009 y 2010, la cantidad de viviendas terminadas hasta hoy que muestran son 314.855, un promedio anual de 39.356 viviendas en toda la gestión K.

    Mirando la misma revistita podemos hacer la suma y ver que en los últimos 6 años de la década infame menemista se construyó un promedio anual de 43.522 viviendas.

    Entonces de qué gestión modelo estamos hablando si la rata que rifó el país, en medio de una recesión construyó 4 mil viviendas más por año que el supuesto salvador de la patria?


    Pero hoy después de verlo a Feinmann en su currito en el canal Encuentro entendí por dónde pasa la cosa. El filósofo lamebotas del poder político decía que no existe "la verdad", que sólo existen interpretaciones y que el objetivo del gobierno debe ser tener el poder suficiente para imponer su "verdad" en los medios.

    Esta nefasta y autoritaria manera de ver el mundo es típica del pensamiento posmodernista europeo que intelectuales en serio como Chomsky llaman "cultos" con una retórica oscura diseñada adrede para enmascarar que no tiene ningún contenido que transmitir. Así es como en programas como 678 se cita alegremente como ejemplo de pensamiento sobre medios el libro sobre la Guerra del Golfo del francés Baudrillard, un papanatas que delira escribiendo que "el espacio de la historia es euclídeo", mientras que "el de fin de siglo es no-euclídeo" y esto está vinculado a "la esfericidad del tiempo o la sutil distorsión del campo gravitatorio".

    Lo siento muchachos pero la verdad existe y la mentira es demostrable. El periodismo objetivo también existe aunque los periodistas sean personas parciales a un pensamiento e ideología determinadas. El término "periodismo militante" que inventa el aparato comunicacional del gobierno es sólo un eufemismo para periodismo adicto o condicionado por el poder político o económico que está dispuesto a esconder información, tergiversarla o inventarla si es necesario para satisfacer a sus patrones. Ese no es el periodismo al que el país tiene que aspirar.
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    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland
    los judíos askenazíes -de donde salieron los principales militantes sionistas- salieron del reino kázaro, que existió entre los siglos VIII y IX
    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland
    El primero [de los versos], es la existencia de los jázaros, cuando hace años que está probado que no existieron:

    http://hnn.us/article/38677
     

  8. #53
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    Re: Los medios mienten y no pasa nada?

    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg Ver Mensaje
    Un ejemplo de mentira de Página/12 propagandeando al gobierno nacional:

    “El gobierno que más viviendas construyó”

    Ahí se anuncian "800 mil viviendas construídas" y que el kirchnerismo es el que construyó más viviendas

    Es interesante que las 800.000 no son "viviendas construídas", sino "soluciones habitacionales" construídas, en construcción y a construírse en el futuro. La palabra clave es "soluciones habitacionales" que incluye cualquier cosa desde una reforma de una casa hasta cambiar el cuerito de una canilla.

    La verdadera cantidad de viviendas construídas es otra. Tomando como fuente la página web de la Subsecretaría de Vivienda y la revista que allí ofrecen, aún creyendo en los dibujos de De Vido que no detallan en 2009 y 2010, la cantidad de viviendas terminadas hasta hoy que muestran son 314.855, un promedio anual de 39.356 viviendas en toda la gestión K.

    Mirando la misma revistita podemos hacer la suma y ver que en los últimos 6 años de la década infame menemista se construyó un promedio anual de 43.522 viviendas.

    Entonces de qué gestión modelo estamos hablando si la rata que rifó el país, en medio de una recesión construyó 4 mil viviendas más por año que el supuesto salvador de la patria?


    Pero hoy después de verlo a Feinmann en su currito en el canal Encuentro entendí por dónde pasa la cosa. El filósofo lamebotas del poder político decía que no existe "la verdad", que sólo existen interpretaciones y que el objetivo del gobierno debe ser tener el poder suficiente para imponer su "verdad" en los medios.

    Esta nefasta y autoritaria manera de ver el mundo es típica del pensamiento posmodernista europeo que intelectuales en serio como Chomsky llaman "cultos" con una retórica oscura diseñada adrede para enmascarar que no tiene ningún contenido que transmitir. Así es como en programas como 678 se cita alegremente como ejemplo de pensamiento sobre medios el libro sobre la Guerra del Golfo del francés Baudrillard, un papanatas que delira escribiendo que "el espacio de la historia es euclídeo", mientras que "el de fin de siglo es no-euclídeo" y esto está vinculado a "la esfericidad del tiempo o la sutil distorsión del campo gravitatorio".

    Lo siento muchachos pero la verdad existe y la mentira es demostrable. El periodismo objetivo también existe aunque los periodistas sean personas parciales a un pensamiento e ideología determinadas. El término "periodismo militante" que inventa el aparato comunicacional del gobierno es sólo un eufemismo para periodismo adicto o condicionado por el poder político o económico que está dispuesto a esconder información, tergiversarla o inventarla si es necesario para satisfacer a sus patrones. Ese no es el periodismo al que el país tiene que aspirar.
    O sea que el problema se radica en que segun tu profundo analisis "solucion habitacional" es el cambio de un cuerito y no ponele, urbanizar las cercanias de una villa.

    Ok, es valido.

    N.-
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    “…Miente, miente, miente que algo quedará, mientras más grande sea una mentira más gente la creerá…” - Joseph Goebbels - ministro encargado de la propaganda del gobierno de Adolf Hitler en la Alemania Nazi.
     

  9. #54
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    Re: Los medios mienten y no pasa nada?

    G, podes demostrar la falsedad o veracidad de datos duros. Pero cuando se tiene que interpretar cuestiones que no son cuantificables, ahi ya el factor interpretacion juega mucho mas fuerte no te parece?
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    El peor analfabeto es el analfabeto político. No oye, no habla, no participa de los acontecimientos políticos. No sabe que el costo de la vida, el precio del poroto, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios, dependen de decisiones políticas. El analfabeto político es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política. No sabe que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado, y el peor de todos los bandidos que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales.
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  10. #55
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    Re: Los medios mienten y no pasa nada?

    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg Ver Mensaje
    Un ejemplo de mentira de Página/12 propagandeando al gobierno nacional:

    “El gobierno que más viviendas construyó”

    Ahí se anuncian "800 mil viviendas construídas" y que el kirchnerismo es el que construyó más viviendas

    Es interesante que las 800.000 no son "viviendas construídas", sino "soluciones habitacionales" construídas, en construcción y a construírse en el futuro. La palabra clave es "soluciones habitacionales" que incluye cualquier cosa desde una reforma de una casa hasta cambiar el cuerito de una canilla.

    La verdadera cantidad de viviendas construídas es otra. Tomando como fuente la página web de la Subsecretaría de Vivienda y la revista que allí ofrecen, aún creyendo en los dibujos de De Vido que no detallan en 2009 y 2010, la cantidad de viviendas terminadas hasta hoy que muestran son 314.855, un promedio anual de 39.356 viviendas en toda la gestión K.

    Mirando la misma revistita podemos hacer la suma y ver que en los últimos 6 años de la década infame menemista se construyó un promedio anual de 43.522 viviendas.

    Entonces de qué gestión modelo estamos hablando si la rata que rifó el país, en medio de una recesión construyó 4 mil viviendas más por año que el supuesto salvador de la patria?


    Pero hoy después de verlo a Feinmann en su currito en el canal Encuentro entendí por dónde pasa la cosa. El filósofo lamebotas del poder político decía que no existe "la verdad", que sólo existen interpretaciones y que el objetivo del gobierno debe ser tener el poder suficiente para imponer su "verdad" en los medios.

    Esta nefasta y autoritaria manera de ver el mundo es típica del pensamiento posmodernista europeo que intelectuales en serio como Chomsky llaman "cultos" con una retórica oscura diseñada adrede para enmascarar que no tiene ningún contenido que transmitir. Así es como en programas como 678 se cita alegremente como ejemplo de pensamiento sobre medios el libro sobre la Guerra del Golfo del francés Baudrillard, un papanatas que delira escribiendo que "el espacio de la historia es euclídeo", mientras que "el de fin de siglo es no-euclídeo" y esto está vinculado a "la esfericidad del tiempo o la sutil distorsión del campo gravitatorio".

    Lo siento muchachos pero la verdad existe y la mentira es demostrable. El periodismo objetivo también existe aunque los periodistas sean personas parciales a un pensamiento e ideología determinadas. El término "periodismo militante" que inventa el aparato comunicacional del gobierno es sólo un eufemismo para periodismo adicto o condicionado por el poder político o económico que está dispuesto a esconder información, tergiversarla o inventarla si es necesario para satisfacer a sus patrones. Ese no es el periodismo al que el país tiene que aspirar.
    No lei todo, pero ahi pagina solo esta tomando los dichos de Cristina y los esta transcribiendo en la noticia. Ahora si esos dichos eran en una nota en privado con el periodista y luego sale Cristina a decir "yo no dije nada de eso"... ahi si es una mentira.
    Si ahora, esos datos, segun vos no son reales no los invento pagina.

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  11. #56
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    Re: Los medios mienten y no pasa nada?

    Te lo pongo desde el otro lado. Si mañana Mauricio sale a decir que fue el jefe de Gobierno que más colegios construyo, y Clarin lo publica simplemente citandolo. Te va a parecer que son complices en la mentira? son periodistas inocentes que simplemente querian reproducir las palabras del jefe de gobierno?
    no te engañes a vos mismo.
    Defienden los indefendible, unos son más obsenos mintiendo, otros menos, pero como dijo D, el pecado es el mismo y de los dos bandos nos quieren tomar de pelotudos.
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  12. #57
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    Re: Los medios mienten y no pasa nada?

    DE hecho el titulo figura entre comillas, dando a entender que es una cita textual. En todo caso miente cristina, no p12
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    BT | Tte. Gral. Peron
    BT - Primer y unico Tricampeon de BF1942 Argentina


    Qué linda es la borrachera
    porque de todo me olvido,
    y hasta pienso en el patrón
    y me parece un amigo.
     

  13. #58
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    Re: Los medios mienten y no pasa nada?

    Citar Mensaje original enviado por Less than jake Ver Mensaje
    Te lo pongo desde el otro lado. Si mañana Mauricio sale a decir que fue el jefe de Gobierno que más colegios construyo, y Clarin lo publica simplemente citandolo. Te va a parecer que son complices en la mentira? son periodistas inocentes que simplemente querian reproducir las palabras del jefe de gobierno?
    no te engañes a vos mismo.
    Defienden los indefendible, unos son más obsenos mintiendo, otros menos, pero como dijo D, el pecado es el mismo y de los dos bandos nos quieren tomar de pelotudos.
    Si pasa eso saldría a decir "Macri deja de mentir" Lo he hecho por otros casos.
    Ahora si luego en esa misma noticia hay una editorial de Bonelli diciendo "y todos estos datos son reales, porque nosotros los comprobamos y les aseguramos que son reales" bueno seria otra cosa.

    Q
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  14. #59
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    Re: Los medios mienten y no pasa nada?

    Lo irónico es que es una de las famosas "notas no firmadas".
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  15. #60
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    Re: Los medios mienten y no pasa nada?

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    Lo irónico es que es una de las famosas "notas no firmadas".
    Es verdad y para mi eso esta mal. Pero a diferencia de otras, esta es toda una gran cita textual a lo dicho por Cristina.
    Ahora si luego se invento algo que ella no dijo, si me parecería una mentira.

    Q
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