Los medios mienten y no pasa nada?

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  1. #31
    Avatar de NIEN
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    Re: Los medios mienten y no pasa nada?

    Citar Mensaje original enviado por l0veless Ver Mensaje
    Soy un salame, pero se ve que bastante menos salame que vos que te fumas cualquier humo oficialista y ni siquiera podes darte cuenta que tanto los medios oficialistas como opositores son una mierda.
    Me pediste explicaciones de por que clarin no atacaba a barrick gold monsanto etc y te di "pruebas" de por que, solo hace falta mirar algun que otro aviso del suplemento economia o agricultura y ganaderia y los tenes.

    Ojo entre tanta fruta que tira clarin y los grupos opositores hay cosas que son ciertas, ahora que la justicia se hagan los pelotudos o el oyarkide de turno los sobresea es otra cosa.
    Tash nerviosho l0veless ?
    Ya te lo dije, para mi meter todo en la misma bolsa no es propio de un ser pensante o critico. Te jode mi capacidad de disernir entre la mierda con que quedarme y con que no ? Jodete.

    D: Curiosamente todas esas notas estan firmadas. Despues podriamos ir a contrastar los hechos con la realidad a ver si inventaron las reuniones/personas o eso existio. Despues vemos a quien colgamos de las bolas.
    No puedo hacer lo mismo con Clarín y con lanacion lamentablemente. A proposito una de las notas que escribiste era a favor del matrimonio igualitario, mientras que las notas a las cuales me refiero de lanacion juraon por su papasito que el campo no tiene trabajadores en negro porque es serio e internacional.

    De nuevo, para mi no son lo mismo y depende de los intereses que defienden. Quizas tu error radica en pensarme kboy fanatico y no simplemente que tiro agua para el molino que veo más conveniente en el contexto dado.

    Saluditos

    N.-
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    “…Miente, miente, miente que algo quedará, mientras más grande sea una mentira más gente la creerá…” - Joseph Goebbels - ministro encargado de la propaganda del gobierno de Adolf Hitler en la Alemania Nazi.
     

  2. #32
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    Re: Los medios mienten y no pasa nada?


    Se, igual si era por lo de las fuentes fantasmas o notas sin firmar, yo te hago un post de 300 paginas y solo de La nacion...

    Citar Mensaje original enviado por ergoox Ver Mensaje
    jajajaja marchen un par de bigotes nazi style para algunos users

    hay que prohibir que los chicos mientan!
    Los chicos que mientan, los que no tienen que mentir descaradamente son los diarios, mas si luego estos se dicen los "salvadores de la libertad de prensa independiente"

    Q
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  3. #33
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    Re: Los medios mienten y no pasa nada?

    Citar Mensaje original enviado por NIEN Ver Mensaje
    D: Curiosamente todas esas notas estan firmadas.
    ¿Que tiene que ver que estén firmadas con que digan lo que quieran basados en "fuentes cercanas a"? Castro firma sus notas y es obvio que miente descaradamente con respecto a sus fuentes.
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  4. #34
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    Re: Los medios mienten y no pasa nada?

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    ¿Que tiene que ver que estén firmadas con que digan lo que quieran basados en "fuentes cercanas a"? Castro firma sus notas y es obvio que miente descaradamente con respecto a sus fuentes.
    Por lo menos sabes a quien putear.

    Aca a quien le adjudicas la ignorancia?

    http://edant.clarin.com/diario/2010/...s-02176009.htm

    Una de las características de estos equipos es su limitación técnica. Por un lado, es complicado realizar más de una tarea al mismo tiempo. Al tener todos los circuitos integrados, es imposible intentar mejorar su configuración y la duración de la batería está muy restringida, algo que se va acortando con cada carga. Su vida útil está estimada en tres años. Luego, se vuelven obsoletas, lentas, y eso sin considerar el desgaste que sufren sus componentes internos.
    bue, al diario en si jeje, pero ni se hacen cargo individualmente.

    Q
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  5. #35
    Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Los medios mienten y no pasa nada?

    Citar Mensaje original enviado por Queequeg Ver Mensaje
    Se, igual si era por lo de las fuentes fantasmas o notas sin firmar, yo te hago un post de 300 paginas y solo de La nacion...
    Q
    Pero te esta mostrnado que pagina/12 tambien escucha voces como nelson castro. La fuente magica la tienen todos
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    Qué linda es la borrachera
    porque de todo me olvido,
    y hasta pienso en el patrón
    y me parece un amigo.
     

  6. #36
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    Re: Los medios mienten y no pasa nada?

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    ¿Que tiene que ver que estén firmadas con que digan lo que quieran basados en "fuentes cercanas a"? Castro firma sus notas y es obvio que miente descaradamente con respecto a sus fuentes.
    No ! Yo te dije que no eran la misma bosta, no que sean los paladines de la justicia y la verdad absoluta.
    El modus operandi es diferente ademas que el analisis politico es el importante.

    No es lo mismo que te diga que una de mis confiables fuentes veia venir el conflicto por la 125 a que te diga que una de mis confiables fuentes pronostica el apocalipsis para el 2012.
    Las confiables fuentes de majul por ejemplo, le comentan dialogos privados de Nestor y Cristina en el calafate y que este la golpeaba .
    No me rompas las bolas y me digas que para vos es lo mismo... No es lo mismo una "fuente secreta" que permite hacer un analisis del contexto con predicciones a futuro (que se pueden contrastar) contra eventos esotericos.

    No hay verdades absolutas, en cuanto a opinologia, menos de un diario. Tenes grados de veracidad. Pagina12 tiene un grado aceptable, no así Clarín o Tiempo Argentino.
    Tampoco te digo que me coma todo lo que me vendan de pagina como monaguillo con cura. Pero dejemos de macanear con el "son lo mismo".

    N.-
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  7. #37
    cae
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    Re: Los medios mienten y no pasa nada?

    Antes que nada, aclaro: no soy kirchnerista, creo que Shocklender hizo todo lo que se dice que hizo, creo que es posible que Hebe tenga responsabilidad y que -lamentablemente- hay que investigar a toda la Fundación Madres, no estoy muy seguro de que esto llegue hasta arriba, pero no me extrañaría si es así.

    Dicho eso:

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    Que Shocklender es un estafador y un ladrón, creo que a nadie le queda dudas. Que Hebe lo sabía, creo que tampoco es pasible de discusión, o esperan que creamos que la pobrecita no sabía nada de lo que pasaba en su fundación.
    En todo caso, que se discuta si lo sabía o no está de más, importa su responsabilidad legal al respecto (la cual no conozco). Ese tipo de discusiones, generalmente, las veo impulsadas de los medios de Clarín o La Nación, que siempre critican la moralidad de los actores oficiales en vez de su gestión (el mejor ejemplo es todo el asunto de si Kirchner creía o no en los DDHH antes de ser presidente o si fue algo utilitario para construir su poder). A mi ese tipo de discusiones me parecen una pelotudez atómica, fogoneada para que los imbéciles las consuman y en vez de discutir las responsabilidades/logros concretos se masturben intelectualmente con lecturas pseudo-freudianas de pelotudos como Pablo Sirvén. Lo que acá importa es el peso de la ley y de los controles, no las cargas morales.

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    Que el Gobierno está metido hasta las tetas, también es obvio, nada sucede sin que la SIDE se entere y nada que se entera la SIDE no se entera el Gobierno, ergo, sabían perfectamente que Shocklender robaba a cuatro manos, lo que resta saber es para que corona.
    ¿Realmente te parece que es obvio? A mi me parece grave, pero la obviedad de que están "todos metidos" no la veo; sí me huele que hay bastante más gente metida de la que hoy se ve, pero no me queda tan claro que caigan peces gordos. En todo caso, esto deja una huella muy grande de duda sobre las obras del gobierno nacional en general, donde se mueve muchísima guita de forma discrecional y de la que no nos enteramos nada; yo creo que eso es lo más importante, mucho más de lo que puntualmente pasó acá.

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    Para todos lo kirchneristas que se golpean el pecho y a los idiotas que dicen que es solo una opereta, ¿saben como se evitaba esto? Con controlares que todo uso del dinero público tiene que tener. Ahora la pregunta del millón es, ¿por qué no los tienen? Para mi la respuestas es simple, porque roban, y si realmente controlaran los números, sería un escandalo como no cierran.
    D, no es que esté en desacuerdo con lo que decís, pero: no creo que la falta de controles sea para robar más, o mejor, sino por negligencia o simple imbecilidad. Y, en todo caso, si esos controles faltan, no me importa la causa por las que faltan: tendrían que estar y punto. La idea de que todo está "construido" para que todos roben me parece realmente doñarosista y siome, en eso estoy de acuerdo con los demás del thread. Pensar que los problemas más graves de este gobierno están en las cometas y los choreos me suena demasiado a tapa de Clarín, demasiado a noticia de Infobae, sobre todo con cosas un poco más importantes para charlar como los subsidios, la política macroeconómica y tantos otros tópicos (en los que en general descollás) que hacen mucho más a la vida de un país que un simple desfalco. La discusión importante en este caso, como dije antes, creo que está en las estructuras de control del Estado, no en la posibilidad de que todos se hayan choreado todo. Meter a todos en la misma bolsa nos hace flaco favor, creo que eso lo tenés claro.

    A mi P/12 me parece mejor diario que Clarín/La Nación/Tiempo Argentino sin que eso me haga olvidar para que lado patean ni me haga oler menos mucha de la mierda que publican. Si bien estoy totalmente de acuerdo con que todos mienten y todos hacen operaciones para el lado que les convenga (y que eso es éticamente reprochable al mismo nivel para todos), no creo que el tenor de las operaciones sea el mismo: no veo a Página tergiversar al nivel que tergiversan los medios opositores, lo peor que hacen es no firmar notas y omitir muchos temas que se caen de maduro (tardaron varios días en cubrir este tema y más aún en firmar las notas, por ejemplo). Me parece que pensar que son todos iguales porque usan armas similares es olvidarse de que los argumentos debajo de esas armas no son los mismos, o que las cosas que se dicen no son las mismas. Esto no borra de ninguna manera los dispositivos propagandísticos, pero me parece que equiparar posturas ideológicas sólo en función de sus métodos de propagación es una lectura realmente superficial. Los métodos serán los mismos, el recorte no.
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    Última edición por cae : 12-06-11 el 07:11 PM
     

  8. #38
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    Re: Los medios mienten y no pasa nada?

    Igual comparar a P12 con un tipo que te edita una foto y te inventa un relato directamente, o un multimedio que llama a las fuentes y despues inventa una historia, es cualquiera. P12 pondra fuentes anonimas, como todos los diarios del mundo, pero no cabe la mas minima comparacion en cuanto a rigor periodistico con la basura de Clarin, Perfil, Libre, etc.

    No ponga a La Nacion porque seran golpistas pero ALGO de dignidad todavia les queda.
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    Citar Mensaje original enviado por Los estudiantes cronicos son de Peron
    Por supuesto que hay estudiantes crónicos. Yo soy uno de esos, perón también, willar sueña con recibirse algún día pero todos los años le faltan dos años, etc.
     

  9. #39
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    Re: Los medios mienten y no pasa nada?

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    Pero te esta mostrnado que pagina/12 tambien escucha voces como nelson castro. La fuente magica la tienen todos
    Pero mi post no es sobre las fuentes que no llevan a nada, es sobre como inventan declaraciones de personas que luego salen y dicen "yo no dije eso", sobre como mienten.

    Lo de las fuentes es una tomada de pelo al lector, lo otro es mentirle directamente.

    Q
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  10. #40
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    Re: Los medios mienten y no pasa nada?

    Citar Mensaje original enviado por NIEN Ver Mensaje
    No ! Yo te dije que no eran la misma bosta, no que sean los paladines de la justicia y la verdad absoluta.
    El modus operandi es diferente ademas que el analisis politico es el importante.

    No es lo mismo que te diga que una de mis confiables fuentes veia venir el conflicto por la 125 a que te diga que una de mis confiables fuentes pronostica el apocalipsis para el 2012.
    Las confiables fuentes de majul por ejemplo, le comentan dialogos privados de Nestor y Cristina en el calafate y que este la golpeaba .
    No me rompas las bolas y me digas que para vos es lo mismo... No es lo mismo una "fuente secreta" que permite hacer un analisis del contexto con predicciones a futuro (que se pueden contrastar) contra eventos esotericos.

    No hay verdades absolutas, en cuanto a opinologia, menos de un diario. Tenes grados de veracidad. Pagina12 tiene un grado aceptable, no así Clarín o Tiempo Argentino.
    Tampoco te digo que me coma todo lo que me vendan de pagina como monaguillo con cura. Pero dejemos de macanear con el "son lo mismo".

    N.-
    La unica diferencia que encuentro es que pagina 12 tira fruta a favor de tu gobierno favorito y el grupo clarin en contra.
    Y solo por el hecho de que la fruta de pagina 12 resulta amigable con tu forma de pensar y simpatiza con tu gobierno predilecto es creible.
    Sos un chiste chavon
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  11. #41
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    Re: Los medios mienten y no pasa nada?

    Citar Mensaje original enviado por l0veless Ver Mensaje
    La unica diferencia que encuentro es que pagina 12 tira fruta a favor de tu gobierno favorito y el grupo clarin en contra.
    Y solo por el hecho de que la fruta de pagina 12 resulta amigable con tu forma de pensar y simpatiza con tu gobierno predilecto es creible.
    Sos un chiste chavon
    Bueno si es la unica diferencia que encontras bien por vos.
    Busca "papel prensa" en google, digo, así puedo ayudarte a que encuentres un par más de diferencias .

    N.-
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    “…Miente, miente, miente que algo quedará, mientras más grande sea una mentira más gente la creerá…” - Joseph Goebbels - ministro encargado de la propaganda del gobierno de Adolf Hitler en la Alemania Nazi.
     

  12. #42
    Publicite aqui Avatar de Shawarma
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    Re: Los medios mienten y no pasa nada?

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    Igual comparar a P12 con un tipo que te edita una foto y te inventa un relato directamente, o un multimedio que llama a las fuentes y despues inventa una historia, es cualquiera. P12 pondra fuentes anonimas, como todos los diarios del mundo, pero no cabe la mas minima comparacion en cuanto a rigor periodistico con la basura de Clarin, Perfil, Libre, etc.

    No ponga a La Nacion porque seran golpistas pero ALGO de dignidad todavia les queda.
    Que falacia...

    Mentir es lo mismo en Clarin, en P/12, en el diario del Interior o cualquier pasquin.
    Es mentir y punto. No hay mucha vuelta.
    Seguramente cada uno dice "ehhh me mintio poquito... lo perdono"... claro.

    Por lo que yo logro comprender en este domingo a puro asado y vino de parte de D. es que pone en la misma balanza MENTIR sea el diario que sea, y moralmente no es que uno mienta poquito, mucho, termino medio... ocultan, falsean o inventan "la verdad" a piacere.
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    Citar Mensaje original enviado por Dan Iffig Ver Mensaje
    El verdadero macho argento el único 'terreno fangoso' que conoce es entrarle por colectora a una mina con intestinos picantes. Todo lo demás es asunto de putos.
    Citar Mensaje original enviado por Jabroni Ver Mensaje
    jaja, lo iba a aclarar, pero ni ahí, nunca fui a un cabaret ni pagué una puta. Prefiero la paja y llorar hasta dormirme.
     

  13. #43
    Avatar de NIEN
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    Re: Los medios mienten y no pasa nada?

    Citar Mensaje original enviado por Shawarma Ver Mensaje
    Que falacia...

    Mentir es lo mismo en Clarin, en P/12, en el diario del Interior o cualquier pasquin.
    Es mentir y punto. No hay mucha vuelta.
    Seguramente cada uno dice "ehhh me mintio poquito... lo perdono"... claro.

    Por lo que yo logro comprender en este domingo a puro asado y vino de parte de D. es que pone en la misma balanza MENTIR sea el diario que sea, y moralmente no es que uno mienta poquito, mucho, termino medio... ocultan, falsean o inventan "la verdad" a piacere.
    Si, así, bien facilito, bien de bolsillo de caballero y cartera de dama.

    Mentir por omisión ? Inventar fuentes ? Profecia auto cumplida ? Por ejemplo fogonear corridas bancarias para provocar corridas bancarias ?
    Crear un relato en base a fuentes dudosas pero con un analisis politico que se apega a la realidad ?
    Crear un relato irrisorio que nada en lo anecdotico y que no aporta nada al analisis politico unicamente para minar la imagen personal de una figura publica (por ejemplo la golpeada Cristina) ?
    Atacar primero preguntar despues ? Lease las noticias que instalan temas con pruebas que harian llorar de risa a cualquiera y despues no dicen nada cuando el tema se desmintio con todas las de la ley ?
    Tenes el suministro del papel para bajarle linea a otros diarios ?
    Tener bajada de linea de un grupo que colaboro activamente con la dictadura ?

    Para vos todo eso es lo mismo ? Nos tomas de pelotudos ? No nene, no es tan simple como decir "mentir es mentir". La verdad el analizar a tu "fuente de información amiga" es un poco más complejo que el "miente no miente" o "diario oficialista misma mierda que Clarín".

    Conmigo no Shawarma, guardate la pose del ciudadano critico para cuando salgas a tomar con tus amigos.

    PD: En realidad yo hago proselitismo a p12 porque me intente de levantar a la hija del director de pagina y me reboto . Pero esa es otra historia.

    N.-
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  14. #44
    Nacional & Pop... Avatar de FranCoLaKD
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    Re: Los medios mienten y no pasa nada?

    Citar Mensaje original enviado por Shawarma Ver Mensaje
    Que falacia...

    Mentir es lo mismo en Clarin, en P/12, en el diario del Interior o cualquier pasquin.
    Es mentir y punto. No hay mucha vuelta.
    Seguramente cada uno dice "ehhh me mintio poquito... lo perdono"... claro.

    Por lo que yo logro comprender en este domingo a puro asado y vino de parte de D. es que pone en la misma balanza MENTIR sea el diario que sea, y moralmente no es que uno mienta poquito, mucho, termino medio... ocultan, falsean o inventan "la verdad" a piacere.
    Si, si, acomodalo para que te quede comodo la justificacion.

    Ahora los diarios se miden solamente por si usan fuentes anonimas o no.
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    Por supuesto que hay estudiantes crónicos. Yo soy uno de esos, perón también, willar sueña con recibirse algún día pero todos los años le faltan dos años, etc.
     

  15. #45
    Publicite aqui Avatar de Shawarma
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    Re: Los medios mienten y no pasa nada?

    Citar Mensaje original enviado por NIEN Ver Mensaje
    Si, así, bien facilito, bien de bolsillo de caballero y cartera de dama.

    Mentir por omisión ? Inventar fuentes ? Profecia auto cumplida ? Por ejemplo fogonear corridas bancarias para provocar corridas bancarias ?
    Crear un relato en base a fuentes dudosas pero con un analisis politico que se apega a la realidad ?
    Crear un relato irrisorio que nada en lo anecdotico y que no aporta nada al analisis politico unicamente para minar la imagen personal de una figura publica (por ejemplo la golpeada Cristina) ?
    Atacar primero preguntar despues ? Lease las noticias que instalan temas con pruebas que harian llorar de risa a cualquiera y despues no dicen nada cuando el tema se desmintio con todas las de la ley ?
    Tenes el suministro del papel para bajarle linea a otros diarios ?
    Tener bajada de linea de un grupo que colaboro activamente con la dictadura ?

    Para vos todo eso es lo mismo ? Nos tomas de pelotudos ? No nene, no es tan simple como decir "mentir es mentir". La verdad el analizar a tu "fuente de información amiga" es un poco más complejo que el "miente no miente" o "diario oficialista misma mierda que Clarín".

    Conmigo no Shawarma, guardate la pose del ciudadano critico para cuando salgas a tomar con tus amigos.

    PD: En realidad yo hago proselitismo a p12 porque me intente de levantar a la hija del director de pagina y me reboto . Pero esa es otra historia.

    N.-
    Por eso mismo, si mienten o targiversan ¿la verdad? "un poquito" esta todo bien para vos, la cosa es cuando es mucho y ahi saltamos mal.
    Realmente a mi lo que me jode es justificar "una mentirita" a base de "una mentirota"... (ojo y te aclaro, lo que vi y lei de La Nacion, Clarin y Perfil es degeneradisimo).

    Y con vos nada, no sos el centro del mundo para estar contestandote algo que cae de maduro y tratas de ponerle un poquito de sapiencia para mentirte a vos mismo y tratar de falsear cualquier opinion fuera de la tuya.
    Si vos crees que P/12 miente menos; haya vos, es tu problema no el mio y no me interesa defenestrar una opinion. Si mienten aunque sea en una pelotudez ya deja de ser seria la informacion sea del medio que sea.

    Y gracias por lo ciudadano critico; entonces dejas a las claras que vos no lo sos y tampoco te importa.

    PD: esta buena la hija?


    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    Si, si, acomodalo para que te quede comodo la justificacion.

    Ahora los diarios se miden solamente por si usan fuentes anonimas o no.
    Vos necesitas que se midan los diarios si usan fuentes anonimas o no?, me parece perfecto.
    En mi caso necesito mucho mas que ver "si usan fuentes anonimas", esto lo aprendi de un "allegado al gobierno" que no puedo dar nombre para guardar la fuente jajajajaja.

    Vamos loco, cae de maduro que los medios de comunicacion en el 90% del mundo son tendenciosos.
    Lo que me parece GRAVISIMO es que "marquen la agenda"... eso; me preocupa.
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    El verdadero macho argento el único 'terreno fangoso' que conoce es entrarle por colectora a una mina con intestinos picantes. Todo lo demás es asunto de putos.
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    jaja, lo iba a aclarar, pero ni ahí, nunca fui a un cabaret ni pagué una puta. Prefiero la paja y llorar hasta dormirme.
     

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