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  • Cristina

    122 48.80%
  • Saa

    6 2.40%
  • Duhalde

    24 9.60%
  • Alfonsin

    18 7.20%
  • Carrio

    11 4.40%
  • Altamira

    12 4.80%
  • Nadie

    53 21.20%
  • Binner

    1 0.40%
  • Otro

    3 1.20%

a 4 meses a quien votas?

Discusión cerrada
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  1. Avatar de [Dorian]
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    Re: a 4 meses a quien votas?

    Mi voto va para Kris por el simple echo de que me daria miedo si alguno de los otros llega a ganar
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  2. Avatar de Queequeg
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    Re: a 4 meses a quien votas?

    Citar Mensaje original enviado por GraciasAlfonsin Ver Mensaje
    que tienen contra de narvaez?
    Lo mismo que tenia Ricardito:


    Ricardo Alfonsín: "De Narváez es el nuevo menemismo"


    05-06-2009 / Pide debatir ideas y asegura que va a derrotar al candidato de Unión Pro en la provincia de Buenos Aires, a quien acusa de “no representar a los sectores populares”. Dice que hay un resurgimiento del radicalismo y recuerda a su padre, a dos meses de su muerte: “Extraño sus consejos”.

    Por Gastón Rodríguez (Desde Chascomús)gastonr@revista7dias.com


    “Cuando uno se dedica a la política no hay velorio, ni bautismo ni casamiento, ni cumpleaños. De hecho hasta me perdí las bodas de oro de mis padres por dedicarme a esto”, confía el hombre, dos segundos antes de que el destino lo ponga a prueba. “No me digas. ¿Cuándo lo entierran? Ahora estoy haciendo una nota. Después te llamo”. Ricardo Alfonsín corta desencantado la comunicación telefónica. Pide perdón por la interrupción y busca inmediatamente contención en su mujer Cecilia. “Murió el tío Fernando”, era la noticia y todos en ese momento pensamos que la nota naufragó. Error. Estamos ante un candidato en campaña. Una raza particular capaz de faltar a su propio nacimiento. Pero además el hombre tiene vocación. Le pone el cuerpo y algo más a lo que hace. Un rato antes había dado pistas de que los compromisos sociales son lujos que su actividad no le fía. Fernando era hermano de su padre Raúl, además de la sangre, compartió con él un final plagado de dolor por culpa de una maldita metástasis. Tenía 78 años y fue el responsable del Plan Alimentario Nacional (PAN), un hito del gobierno alfonsinista. “Pobrecito”, se lamenta el sobrino y luego sí, pide continuar con la entrevista.
    –¿Cómo recompensa a su familia por todo el tiempo que les quita la política?
    –Creo que no los recompenso. Yo viví mucho esa situación de chico. Mamá era una persona que sufrió mucho la política. Soportó las ausencias de papá, las cárceles, las amenazas. A mis hijos también los hago sufrir, pero ellos jamás me reprocharon mi actividad.
    –¿Cómo está hoy su madre?
    –Mamá está triste. Le falta su compañía y además no esta bien de salud. Ya tiene 82 años.
    –¿Se hace tiempo para visitarla?
    –Sinceramente, en época de campaña no puedo. Hace bastante que no la veo porque voy de un lado al otro todo el día. Tengo problemas hasta para estar con mis hijos o encontrarme con mis hermanos. No los veo con la frecuencia con la que me gustaría hacerlo.
    Ricardo responde sin hacer cálculos previos. Es sincero, aun con el riesgo de mostrarse insensible. Sabe que no es así, que como todo “gallego” es familiero y que si no está junto a los suyos es simplemente por su testaruda visión altruista del mundo.
    “A mí me duele la injusticia social. La sociedad debe ser organizada de manera tal que cada uno de sus miembros pueda vivir con dignidad. Por eso el radicalismo es una concepción moral antes que nada, y no me refiero solamente al deber de ser honesto, eso es fácil. Para mí es, inclusive, preideológico”, define.
    –¿Percibe un resurgimiento del radicalismo?
    –Sí. Se ha generado una expectativa otra vez porque en la sociedad se están revalorizando cuestiones que están muy relacionadas a la doctrina y a la historia de la Unión Cívica Radical. Me refiero a la República y a los valores asociados a ella, a la necesidad del diálogo, a la disposición al consenso y al respeto a quienes piensan diferente. Y también influye el transcurso del tiempo. Han pasado algunos años desde el 2001, que es el hecho que explica la crisis profunda que vivió el partido.
    –¿Cuánto daño le hizo Fernando de la Rúa al radicalismo?
    –Prefiero no personalizar, pero el gobierno de la Alianza le hizo mucho daño a la República. No supimos resolver los problemas que había generado el justicialismo en los noventa. Sin embargo, también es cierto que los problemas no los creamos nosotros. Para mí el daño que el justicialismo le hizo al país durante aquella década es infinitamente mayor. Todavía vamos a estar mucho tiempo pagando las consecuencias de esos años en términos políticos, económicos y culturales.
    –¿Cuáles son las expectativas para las elecciones del próximo 28 de junio?
    –Podemos ganar. Algunas encuestas encargadas por la oposición nos dan terceros, pero nosotros tenemos información que dice que estamos empatados en el segundo lugar con el Pro peronismo y por debajo de Néstor Kirchner a sólo tres o cuatro puntos. Pensamos descontar esa diferencia en los días que nos resta de campaña.
    –¿Qué papel juega Julio Cobos en el actual radicalismo?
    – Evidentemente hoy es uno de los presidenciables en la Argentina junto con Hermes Binner y Elisa Carrió. Pero falta mucho tiempo para el 2011 y puede aparecer otro.
    –¿Ese otro puede ser usted?
    –A cualquier argentino que tiene una preocupación por la cosa pública le gustaría trabajar para el país desde ese lugar, pero no está en mis planes ser presidente en el 2011.
    Batalla desigual. Los afiches kilométricos que empapelan la ciudad mostrando a sus rivales insisten en recordarle a Ricardo Alfonsín que no la va a tener nada fácil en la provincia de Buenos Aires. El candidato a diputado del radicalismo, aliado con el Acuerdo Cívico y Social, piensa que está en desventaja. Librando una batalla con armas de cartón. Pero no pierde la fe.
    “Hoy, los únicos que pueden informar sobre sus propuestas son los que tienen más recursos. De un lado está el Gobierno que puede aprovecharse del Estado para facilitar su campaña. Y del otro está el Pro peronismo con dos dirigentes como Mauricio Macri y Francisco de Narváez que pertenecen a grupos económicos. Estos últimos candidatos, por sus concepciones, no van a defender los intereses de los que van a votarlos”, advierte.
    –¿De Narváez resiste un debate de ideas?
    –No lo sé porque nunca lo he tenido, pero me encantaría preguntarle, cómo puede estar preocupado por la justicia social siendo admirador de Carlos Menem. De Narváez es el nuevo menemismo.
    –¿Que piensa de que haga hincapié en la inseguridad?
    –Pienso que está confundiendo a la gente. Instala la idea de que lo que vamos a elegir es un ministro de seguridad. Él dice por ejemplo: “Yo tengo un plan”. Si lo tiene que lo acerque al gobernador porque no necesita ser diputado para eso.
    Mala palabra. Ricardo ahora ríe con ganas. La visita guiada por su patria chica le hace mostrar los dientes seguido. Confiesa que prefiere a Fabio Alberti por sobre Diego Capusotto y que lo alivia no estar en la casa de “Gran cuñado”. La cancha de paleta frente a la plaza Independencia, el club Regatas bordeando la laguna y el viejo comité radical son paradas obligadas en un pueblo que recibe a sus visitantes con una leyenda algo obvia: “Chascomús, cuna del padre de la democracia”.
    –¿Cómo era ser el hijo del presidente?
    –Lo viví con cierta angustia. Siempre imaginé que no íbamos a salir indemnes de ese gobierno.
    –¿En algún momento sintió que su apellido era una mala palabra?
    –Gracias a Dios no nos conocían en esa época y podíamos salir a la calle. Sentía una mezcla de pena, bronca e impotencia porque me hubiera gustado explicar muchas cosas. Durante muchos años fue una situación jorobada.
    –Pareciera que con la muerte de su padre todo aquello se borró…
    –No somos rencorosos. Me he encontrado con muchos tipos que han sido muy duros con mi padre y sin embargo les creo cuando me dicen que después lo revalorizaron.
    –¿Qué es lo que más extraña de él?
    –Cuando había que tomar una decisión, sobre todo las más difíciles, se lo terminaba consultando a él. Todos estábamos mucho más tranquilos después de escuchar su opinión. Si las cosas salían mal teníamos a quien responsabilizar (risas).
    –¿Siente la presión de continuar con su legado?
    –No, yo soy como soy. No tengo porque ser Raúl Alfonsín.
    Q
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  3. Avatar de xxxxxxxxx33
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    si eso si... el resto son detealles... kirchner es dueño de los medios por terceros, compra famosos y periodistas.

    Narco ???

    Me gusta igual que este reuniendose con gente de caracter liberal. los zurditos dejalos que gobiernen los paises que busquen el fracaso y la pobreza tota (ademas q son los principales corruptos)l.
    Es tan por terceros dueño de los medios que sigue siendo dueño después de muerto. Plop


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    Qué linda es la borrachera
    porque de todo me olvido,
    y hasta pienso en el patrón
    y me parece un amigo.
     

  4. Avatar de Momia Hipster
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    Re: a 4 meses a quien votas?

    Citar Mensaje original enviado por GraciasAlfonsin Ver Mensaje
    si eso si... el resto son detealles... kirchner es dueño de los medios por terceros, compra famosos y periodistas.

    Narco ???

    Me gusta igual que este reuniendose con gente de caracter liberal. los zurditos dejalos que gobiernen los paises que busquen el fracaso y la pobreza tota (ademas q son los principales corruptos)l.
    disculpame, pero salvo ahora que esta aliado con de narvaez, Alfonsín estuvo siempre alineado con partidos no muy derechosos como el socialismo o el GEN.
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    Citar Mensaje original enviado por TRQ-DESIGN Ver Mensaje
    Todavia me acuerdo de los 90, la mejor epoac para la industria
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    lamentablemente en estas elecciones quedo mas que claro que no estamos capacitados para vivir en democracia.
     

  5. Avatar de l0veless
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    Re: a 4 meses a quien votas?

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    Que queres que argumente? te cite un hecho.

    Saludos
    Otra de tu idolo oyarbide!!( no seras del mismo palo no?)
    http://www.periodicotribuna.com.ar/6...y-honores.html
    Parece que cristina ni siquiera se recibio de abogada y invento el titulo.
    Por cierto nadie la recuerda en la Universidad de la plata y hay gente que comenta que solo curso 3 materias.
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  6. Avatar de Queequeg
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    Re: a 4 meses a quien votas?

    Citar Mensaje original enviado por l0veless Ver Mensaje
    Otra de tu idolo oyarbide!!( no seras del mismo palo no?)
    http://www.periodicotribuna.com.ar/6...y-honores.html
    Parece que cristina ni siquiera se recibio de abogada y invento el titulo.
    Por cierto nadie la recuerda en la Universidad de la plata y hay gente que comenta que solo curso 3 materias.
    jajaja
    te falto:

    "Cristina tiene cancer"
    "Cristina tiene una hija no reconocida" (Este este era tambien de Nestor, pero como se murio lo pasamos a Cristina)
    "Cristina esta loca"
    "Cristina tiene un amante"
    "Cristina no tiene titulo de abogada"
    etc-


    Q
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  7. Ban temporario Avatar de suck it
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    Re: a 4 meses a quien votas?

    ¿Alguien mas piensa que la teoría de juego da un argumento en favor del intervencionismo estatal, del cooperativismo y rebate la idea de que el liberalismo económico puede sacar un país adelante?

    http://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_de_juegos

    A mi la verdad esto me parece fantástico, es matemáticamente evidente que la formula para el progreso pasa por lograr cohesión y cooperativismo, que la única forma de que una economía puede triunfar es trabajando en unidad e inclusión. En cambio el liberalismo propaga el individualismo y la desintegración de la sociedad, poniendo la economía del país en desventaja ya desde el principio frente a países mas cohesionados. El simple hecho de creer que la formula del triunfo pasa por la individualidad, por darle a los capitalistas la posibilidad de cagarse en la mayoría para sacar una ventaja, esa es realmente la formula del fracaso, y creo que la teoría de juegos brinda una perspectiva bastante firme en este sentido, y es mas, los países que promulgan el liberalismo económico en países como el nuestro lo saben y buscan cooperar con países similares al suyo, fuertes, y parasitar juntos países mas débiles como el nuestro.

    A lo mejor merece una discusión a parte, pero creo que es algo para tener presente en estas discusiones donde se critica tanto a la izquierda y se habla bien del liberalismo, donde como país ya sabemos que consecuencias trae.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Dilema_del_prisionero
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  8. Avatar de GraciasAlfonsin
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    Re: a 4 meses a quien votas?

    no entiendo. Con menem y con kirchner "estabamos bien" pq locritican tanto?
    no les gusta el sistema de robo???? o Les parece noob porque robó menos que kirchner ?
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  9. Avatar de Momia Hipster
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    Re: a 4 meses a quien votas?

    Citar Mensaje original enviado por GraciasAlfonsin Ver Mensaje
    no entiendo. Con menem y con kirchner "estabamos bien" pq locritican tanto?
    no les gusta el sistema de robo???? o Les parece noob porque robó menos que kirchner ?
    de qué estas hablando flaco?

    no entiendo a quienes comparas contra menem y kirchner, con Néstor yo estuve mucho mejor que con Carlos Saul por ejemplo.
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    Citar Mensaje original enviado por TRQ-DESIGN Ver Mensaje
    Todavia me acuerdo de los 90, la mejor epoac para la industria
    Citar Mensaje original enviado por TRQ-DESIGN Ver Mensaje
    lamentablemente en estas elecciones quedo mas que claro que no estamos capacitados para vivir en democracia.
     

  10. Ban temporario Avatar de suck it
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    Eritis sicut Deus, scientes bonum et malum, Argentina

    Re: a 4 meses a quien votas?

    En mi casa también estuvimos mucho mejor con este gobierno que con Menem, además de que el Menemismo fundio al país, subasto la industria, dejo un montón de gente sin laburo, nos llevo al 2001, duplico la deuda externa (en realidad fue mas que duplicarla, en el periodo de menem aumento un 123% la deuda). Ni hablar de la mafia menemista. Mucha gente quiere hacer parecer que los Kirchner son lo mismo que Menem, la gente no come vidrio.
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  11. Avatar de GraciasAlfonsin
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    Re: a 4 meses a quien votas?

    la unica industria que crecio fue la que tiene acuerdos con el gobierno. El resto de las empresas se quieren fugar, ni te cuento las extranjeras las ganas de invertir aca que tienen...
    Menem robo y metio una bomba en anillaco pero no tuvo odios con la sociedad. Los Kirchner robaron (incluso mas), se pelio con todo el mundo y encima hacen propaganda barata con las abuelas y madres (q es todo otro curro mas).
    Todo lo que hacen es coima coima... lugar donde toquen, lugar que tan robando.
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  12. Avatar de RaMoNeS 3.1
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    Re: a 4 meses a quien votas?

    Citar Mensaje original enviado por GraciasAlfonsin Ver Mensaje
    la unica industria que crecio fue la que tiene acuerdos con el gobierno. El resto de las empresas se quieren fugar, ni te cuento las extranjeras las ganas de invertir aca que tienen...
    Menem robo y metio una bomba en anillaco pero no tuvo odios con la sociedad. Los Kirchner robaron (incluso mas), se pelio con todo el mundo y encima hacen propaganda barata con las abuelas y madres (q es todo otro curro mas).
    Todo lo que hacen es coima coima... lugar donde toquen, lugar que tan robando.
    Si, las empresas estan re preocupadas, sobre todo por las ganancias que tienen.

    Saludos
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  13. Guardian de la Doc... Avatar de Derzu
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    Re: a 4 meses a quien votas?

    Citar Mensaje original enviado por GraciasAlfonsin Ver Mensaje
    la unica industria que crecio fue la que tiene acuerdos con el gobierno. El resto de las empresas se quieren fugar, ni te cuento las extranjeras las ganas de invertir aca que tienen...
    Menem robo y metio una bomba en anillaco pero no tuvo odios con la sociedad. Los Kirchner robaron (incluso mas), se pelio con todo el mundo y encima hacen propaganda barata con las abuelas y madres (q es todo otro curro mas).
    Todo lo que hacen es coima coima... lugar donde toquen, lugar que tan robando.

    Yo soy nacido en cutral-co y mi familia se tuvo que ir a la mierda en la era menemista, sino te suena averigua lo que es uno de los casos mas emblematicos junto con mosconi donde se dieron las primeras puebladas contra el modelo neoliberal de menem, asi que ese cuento de que menem es igual a kirchner contaselo a otro.
    Mi familia paso de pedir comida en la iglesia a estar viviendo hoy comodamente, pero no hablo de mi caso individual, eso paso en varios pueblos.
    El tema de los radicales es que en vez de hablar de politica hablan de supuestos casos de corrupcion y defensa de las instituciones y otras pelotudeces
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    Última edición por Derzu : 05-06-11 el 02:01 PM
     

  14. Avatar de GraciasAlfonsin
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    Re: a 4 meses a quien votas?

    Si con menem cerro la industria dnd trabajaba mi viejo y quedo afuera sin indemnisacion ni nada.
    Yo no quiero defender a menem, es tanto una mierda como kirchner. Q vos hoy tengas un pancho y una coca no nos asegura nada para el futuro... Pq no miran los paises vecinos como estan creciendo, incluso uno con un moyano brasilero le fue barbaro.
    Los presidentes cada vez que realizan gira por sudamericaa amagan a Argentina, pq sera?. Tiene que salir cristina a chuparle las medias para que capas pase uno.

    Encubarse en plena globalizacion no lo veo muy bien.
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  15. elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: a 4 meses a quien votas?

    Citar Mensaje original enviado por GraciasAlfonsin Ver Mensaje
    la unica industria que crecio fue la que tiene acuerdos con el gobierno. El resto de las empresas se quieren fugar, ni te cuento las extranjeras las ganas de invertir aca que tienen...
    Menem robo y metio una bomba en anillaco pero no tuvo odios con la sociedad. Los Kirchner robaron (incluso mas), se pelio con todo el mundo y encima hacen propaganda barata con las abuelas y madres (q es todo otro curro mas).
    Todo lo que hacen es coima coima... lugar donde toquen, lugar que tan robando.
    Mirá vos, menem que vendió el país es mejor que kirchner porque este último tuvo odios con la sociedad . Prefiero un tipo que odie a parte de la sociedad a uno que ande en ferrari mientras se caga en la mayoría de la sociedad.

    ¿ No les da verguenza a los radicales hacerse los pro instituciones cuando apoyaron la dictadura?
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    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
    M.Bielsa
     

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