llegaron los LCD para todos!

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  1. Avatar de TobiasFunke
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    Re: llegaron los LCD para todos!

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    Pero que pretendes macho? Que de repente a los ex pungas les salte la conciencia de responsabilidad ciudadana y empiecen a estudiar a full? Primero hay que llevarlos a las escuelas y de a poco generar en ellos esa conciencia de que la educacion es lo que les va a permitir tener una mejor vida. Y que cientos de miles de pibes que antes estaban en la calle ahora esten en la escuela es un logro enorme.

    Ademas en cuanto a educacion, el presupuesto destinado como % del PBI fue aumentando con los Kirchner. Hoy llega al 6,5% cuando antes del 2003 era del 2% creo. Falta mas? Seguro, es insuficiente, pero por algo se empieza.
    Como decís, está bien que estén en la escuela y no en la calle, pero el tema de sacar las sanciones y bajar la calidad (que ya era pobrísima) de educación es una pifiada terrible. Pero bueno, contribuye al descontrol y decadencia general que se vienen gestando hace varios años.
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  2. Maestro del Puré Avatar de Dan Iffig
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    Re: llegaron los LCD para todos!

    Citar Mensaje original enviado por Tanner. Ver Mensaje
    en definitiva darle respuesta a esos faltantes vitales en los sectores mas bajos, nunca me opondria a eso, el tema seria "si se puede hacer A y B"

    si se puede darle un guiño a industria nacional de TDF y si se puede cubrir las carencias de los sectores marginados

    creo que una cosa no quita la otra, aunque siempre recae todo en lo de siempre, como avanzar en la industrializacion del pais. es un proyecto enorme que lo hacemos todos, entonces si los K flaquean en ese camino donde esta el resto propiendo como apuntalar el camino?
    Más vale que se puede hacer todo, pero hace años que no me entero de un plan "Agua para todos", "Instalaciones eléctricas seguras para todos", "Cloacas para todos".
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  3. ... Avatar de chad.smith
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    Re: llegaron los LCD para todos!

    Citar Mensaje original enviado por Dan Iffig Ver Mensaje
    No quiero caer en la trolleada típica de "hacen A cuando podrían hacer B", pero el problema recae en favorecer un plan que pone un LCD de 32" en casa con instalaciones eléctricas precarias, sin agua corriente o sistema de cloacas, etc.

    Me parece genial que exista un plan para financiar la inyección de nuevas tecnologías en la población, pero un LCD no me significa una prioridad. ¿Por qué no sacamos un plan de créditos blandos para una buena instalación eléctrica, de agua corriente y potable, techo, paredes y vivienda en general? Porque construir casas dignas nos favorece a todos como país: facilitarle un LCD a un tipo, no. Mirar un documental en 720p no educa más que uno en 480p.
    ahora de ser progresista pasaste a ser "un oligarca que no quiere que los pobres tengan LCDs para seguir sintiendose especial", y tambien alguien que cree que los pobres solamente merecen comer, cagar, dormir, y tener una instalacion electrica segura
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  4. De primera Avatar de jose_073
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    Re: llegaron los LCD para todos!

    Cuántas veces hay que explicar que las prioridades que pone cada uno con lo que compra no tienen nada que ver con lo que gana? Pelotudos que gastan en cosas innecesarias antes que en lo necesario hay en todos lados.
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    Citar Mensaje original enviado por Merluza Joe Ver Mensaje
    Pensa en los mensajes privados como los ford falcons verdes con las luces apagadas del cyberespacio, discretos, eficientes y expeditos.
     

  5. Avatar de momard
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    Re: llegaron los LCD para todos!

    Citar Mensaje original enviado por Dexter. Ver Mensaje
    Como decís, está bien que estén en la escuela y no en la calle, pero el tema de sacar las sanciones y bajar la calidad (que ya era pobrísima) de educación es una pifiada terrible. Pero bueno, contribuye al descontrol y decadencia general que se vienen gestando hace varios años.
    Es que lo que no te das cuenta es que es complejisimo lograr ese cambio de mentalidad en los chicos. Yo tengo un amigo que labura para el ministerio del trabajo y le pagan para que vaya a las villas a dar cursos de capacitacion de oficios gratis. A los pibes que van TAMBIEN SE LES PAGA como incentivo: hay muchos que se re copan y logran una forma de insercion social y otros agarran la plata, no aprenden una goma y se lo gastan en paco. Que mas que eso podes hacer? Son esfuerzos enormes y a largo plazo: los efectos de este tipo de politicas como la AUH o esta que te digo se ven en decadas, no ahora. Por eso pretender que esten en las escuelas y que se les de una educacion de un estandard altisimo es algo imposible. Un pibe que entro a la escuela por AUH y que de pedo esta safando de terminar paqueado, si repite, termina de nuevo en la esquina con los pibes y olvidate de que pisa de nuevo una escuela. Por eso te repito que no es nada facil lograr esto que pretendes (y que cualquiera en su sano juicio pretende).
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    El peor analfabeto es el analfabeto político. No oye, no habla, no participa de los acontecimientos políticos. No sabe que el costo de la vida, el precio del poroto, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios, dependen de decisiones políticas. El analfabeto político es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política. No sabe que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado, y el peor de todos los bandidos que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales.
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  6. elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: llegaron los LCD para todos!

    Citar Mensaje original enviado por chad.smith Ver Mensaje
    ahora de ser progresista pasaste a ser "un oligarca que no quiere que los pobres tengan LCDs para seguir sintiendose especial", y tambien alguien que cree que los pobres solamente merecen comer, cagar, dormir, y tener una instalacion electrica segura
    No, la verdad que no. Uno lo conoce a Dan y sabe como piensa y entiendo a lo que va.
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    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
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  7. Nacional & Pop... Avatar de FranCoLaKD
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    Re: llegaron los LCD para todos!

    Citar Mensaje original enviado por Dan Iffig Ver Mensaje
    No quiero caer en la trolleada típica de "hacen A cuando podrían hacer B", pero el problema recae en favorecer un plan que pone un LCD de 32" en casa con instalaciones eléctricas precarias, sin agua corriente o sistema de cloacas, etc.

    Me parece genial que exista un plan para financiar la inyección de nuevas tecnologías en la población, pero un LCD no me significa una prioridad. ¿Por qué no sacamos un plan de créditos blandos para una buena instalación eléctrica, de agua corriente y potable, techo, paredes y vivienda en general? Porque construir casas dignas nos favorece a todos como país: facilitarle un LCD a un tipo, no. Mirar un documental en 720p no educa más que uno en 480p.
    No lo queres hacer pero caiste, sabes cuantas soluciones habitacionales construyo el kirchnerismo? Algo asi como 700.000. El unico con capacidad para correr a este gobierno por las casas que construyo esta muerto, se llama Juan Domingo Peron.

    Y de nuevo, los beneficiarios de la AUH y los jubilados, no tienen porque vivir en un rancho. Si, la mayoria quizas viva en un rancho, pero no es el 100%. Y si viven en el rancho, no deberian gastar su muy finita cantidad de dinero en un LCD. Por otro lado, lo estan pagando y a un precio normal, no veo la desgracia.
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    Citar Mensaje original enviado por Los estudiantes cronicos son de Peron
    Por supuesto que hay estudiantes crónicos. Yo soy uno de esos, perón también, willar sueña con recibirse algún día pero todos los años le faltan dos años, etc.
     

  8. Avatar de TobiasFunke
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    Re: llegaron los LCD para todos!

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    No lo queres hacer pero caiste, sabes cuantas soluciones habitacionales construyo el kirchnerismo? Algo asi como 700.000. El unico con capacidad para correr a este gobierno por las casas que construyo esta muerto, se llama Juan Domingo Peron.

    Y de nuevo, los beneficiarios de la AUH y los jubilados, no tienen porque vivir en un rancho. Si, la mayoria quizas viva en un rancho, pero no es el 100%. Y si viven en el rancho, no deberian gastar su muy finita cantidad de dinero en un LCD. Por otro lado, lo estan pagando y a un precio normal, no veo la desgracia.
    Y no te parece que sería mejor priorizar planes para heladeras, cocinas, microondas y otras cosas mucho más esenciales y útiles que un LCD?
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  9. Avatar de lorido
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    Citar Mensaje original enviado por jose_073 Ver Mensaje
    Vos dijiste que ibas a cortar una calle! Ahora hacete cargo, o vas a cortar la calle o todos los cortes son por un chori? Ponete de acuerdo, si no se complica

    En cuanto a mí, gracias por las líneas que me dedicás, pero hasta ahora no ligué un chori de arriba en toda la vida, me están cagando seguramente.
    si vas a un corte y no te dieron tu chori respectivo, te estan cagando.

    Y si, la mayoria de los que van al corte van por el chori.
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  10. Avatar de SuperVenon
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    Re: llegaron los LCD para todos!

    Citar Mensaje original enviado por Dexter. Ver Mensaje
    Y no te parece que sería mejor priorizar planes para heladeras, cocinas, microondas y otras cosas mucho más esenciales y útiles que un LCD?
    Casi todas las casas tienen heladera y cocina. Estaria maravilloso que implementen otros planes "para todos", pero por lo pronto, esta medida (junto con las netbooks) no me parece mala ya que les permite sentirse menos excluido.
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    Y cabalmente esto fue lo que entonces pasó a Aníbal." Polibio de Megalópolis
     

  11. elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: llegaron los LCD para todos!

    Además si sacaran una medida del tipo heladeras para todos también se quejarían
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    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
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  12. NEET 2.0 Avatar de ZelI_ff8
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    Re: llegaron los LCD para todos!

    Osea la cosa es "sentirse" menos excluidos. Total excluídos van a ser siempre mientras sigan con el trabajo en negro y no se mejore la educación (de la educación no están excluídos, pero se excluyen ellos mismos porque trabajan, tienen pibes a los 15 años, se drogan...)

    Me encanta, además de medidas parche también pongamos medidas "sedante". Para que se "sientan" menos excluídos.
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  13. Maestro del Puré Avatar de Dan Iffig
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    Re: llegaron los LCD para todos!

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    No lo queres hacer pero caiste, sabes cuantas soluciones habitacionales construyo el kirchnerismo? Algo asi como 700.000. El unico con capacidad para correr a este gobierno por las casas que construyo esta muerto, se llama Juan Domingo Peron.

    Y de nuevo, los beneficiarios de la AUH y los jubilados, no tienen porque vivir en un rancho. Si, la mayoria quizas viva en un rancho, pero no es el 100%. Y si viven en el rancho, no deberian gastar su muy finita cantidad de dinero en un LCD. Por otro lado, lo estan pagando y a un precio normal, no veo la desgracia.
    Vos sabés bien que no ignoro los avances del Gobierno en materia vivienda, aunque si remarco (y se engancha con esto, justamente) las falencias, que son muchas, como por ejemplo un plan de crédito hipotecario flexible. No puede ser, bajo ningún aspecto, que familias argentinas esté pagando arriba de $1,000 de alquiler por un departamento en el que viven hacinados.

    Gastar la plata de la AUH en un LCD, por otro lado, sí, SÍ es un despropósito. Quien cobra la AUH como parte de su salario, que haga lo que quiera, pero el tipo desempleado que recibe una ayuda para alimentar a los pibes que se ponga media pila. Las ayudas son para salir de una situación de emergencia, no para vivir la vida loca. Y como dije más arriba, un LCD no cumple absolutamente ninguna función social que no pueda cubrirse con un televisor convencional, no es como en el caso de las netbooks.

    También me parece ridículo si el plan es "para jubilados y beneficiarios de la AUH", en casa no somos ni uno ni lo otro y no podemos ni a patadas ninjas comprar un televisor de tres lucas ni en cuotas a tres años. Me recuerda mucho a lo que pasó con el plan Mi Primera PC en este sentido.

    Citar Mensaje original enviado por SuperVenon Ver Mensaje
    Casi todas las casas tienen heladera y cocina. Estaria maravilloso que implementen otros planes "para todos", pero por lo pronto, esta medida (junto con las netbooks) no me parece mala ya que les permite sentirse menos excluido.
    Casi todas las casas pobres tienen heladeras y cocinas usadas y en pésimo estado. Las cocinas no son 'tan' caras, pero las heladeras sí. Creo que está de más agregar que una cocina o una heladera tiene un valor social increíblemente superior al de un LCD. No recuerdo de ningún plan "Cocinas para todos" o "Heladeras para todos".

    Por otro lado, desde un punto de vista práctico, tener un LCD no te hace "sentirte menos excluido". En mi familia nadie tiene TV LCD y sin embargo no nos ponemos tristes. Y desde un punto de vista ideológico, la idea de que tener un LCD combate la exclusión me parece paupérrima. Es cruzarse a la vereda del asistencialismo vacío para invitar a jugar al clientelismo, pero sobre todas las cosas es darle la espalda a la justicia social, porque no hay justicia social cuando un niño es feliz por el LCD pero debe aún ir descalzo a buscar agua en un balde a la cisterna del barrio.
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  14. Avatar de TobiasFunke
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    Re: llegaron los LCD para todos!

    Supo haber un pseudo-plan de heladeras, si mal no recuerdo, que terminaron siendo espejitos de colores para varios porque muchos quedaron afuera. Tal vez alguien se acuerde bien.
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  15. Vault 101 Avatar de ChapaNDJ
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    Re: llegaron los LCD para todos!

    Citar Mensaje original enviado por jeepero Ver Mensaje
    Los pobres seguro que tienen LCDs mucho mejor que los mios y con directtv, si no tienen que gastar en vivienda ni en impuestos.
    Jajaj, y aca hasta parte de lo que nos llega en la factura de luz es para pagarle a los de atras de la via, y son los mismos que tienen Direct TV gratis, luz gratis autos, motitos, y celulares de la puta madre.
    Un desastre.

    No me molesta que haya mayor posibilidades de adquirir algo para los que tienen menos, si me molesta tener que bancarle boludeces a los demas con mi dinero.
    Si pueden pagarse un LCD, que paguen luz, direct tv, etc.
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