Se aprobó la Ley de Prepagas

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  1. #1
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    Se aprobó la Ley de Prepagas

    La verdad que estoy muy contento con esta nueva ley que se acaba de aprobar. Basicamente regula a las prepagas que hasta hoy en dia no tenian ningun tipo de regulacion (no asi la salud publica y las obras sociales) evitando que sea un contrato entre partes, con todos los problemas que eso puede traer. Aca hay un resumen pero primero algo que yo agregue porque me parece que faltan dos puntos centrales:

    1) A partir de ahora NO SE PUEDE NEGARLE LA AFILIACION A UNA PREPAGA A ALGUIEN CON UNA ENFERMEDAD PREEXISTENTE

    2) El salario de los trabajadores de la salud, los va a fijar el Ministerio de Salud y no cada clinica por separado. Esto evita la atomizacion a la hora de las negociaciones y asi, lo mas probable, es que los salarios sean mejores.

    Ahora si, la nota:

    Ley de prepagas: "Ahora los consumidores están protegidos ante cualquier abuso"

    Roberto Zorzoli, de Defensa del Consumidor, habló con Canal 26 acerca de la nueva ley para regulación de las prepagas.

    Entre otras cosas dijo que “las prepagas ahora no podrán rechazar a una persona enferma”.
    ¿Qué se modificará ahora con esta nueva ley?

    Agrega mucha protección para los consumidores porque hasta ahora no había ninguna ley específica, entonces ante cualquier abuso por parte de las empresas o falta de prestación el usuario debía ir a la justicia. Hoy va a tener una ley que lo ampare y además no le van a tener que aumentar la cuota.

    ¿Qué pasará con los mayores de 65 años?

    No le van a poder subir la cuota (aclaración mia: no le van a poder subir la cuota si se afilio 10 años antes de cumplir los 65 años). Al momento de necesitar la atención las prepagas no le van a poder decir por ejemplo que si se tiene una enfermedad genética no se lo atiende, son muchas cosas que sirven para defender al usuario.

    ¿Las prepagas dicen que esta medida los perjudica mucho económicamente?

    No es cierto y no dieron ninguna justitficación en números. Está previsto que no puedan rechazar a nadie pero si afilian a una persona enferma le van a cobrar una cuota acorde a la prestación que den, nunca van a perder.

    Las personas que tienen 70 años o más ¿se van a poder afiliar a prepagas?

    Si, no los van a poder rechazar. Antes se les duplicaba o triplicaba la cuota a los mayores, y así se los sacaba del sistema porque no podían pagar. Van a tener que pedir autorización para el valor de la cuota según la categoría de edad y a los que sean mayores se les aplicará una cuota mayor.

    ¿Los mayores de 65 años van a recibir el aumento de sus cuotas si también se aumentan las cuotas a todos los afiliados?


    Lo que dice la ley es que aquellas personas que tengan más de 65 años, pero que haga más de 10 años que están afiliados, no les pueden aumentar la cuota. Si la empresa sabe que uno va a cumplir años tiene que prever esta situación a la hora de la afiliación y no cuando uno cumple 65 años. Ahora las empresas contratan a la gente cuando es joven, cuando es sana, y cuando llegan a esa edad le aumentan el valor de la cuota y la persona no lo puede pagar.

    ¿Qué pasa ahora con los servicios que no se daban o tardaban en darse luego de estar afiliados?

    Antes el afiliado se enteraba que había una carencia al momento de necesitar una prestación. Ahora no va a haber carencias, pero si se afilia cuando necesiyte un tratamiento la prepaga lo deberá saber y le cobrará una cuota acorde a las prestaciones. La ley dice además que aquella persona que quiera reclamar algo lo podrá hacer por vía administrativa y no por vía judicial.


    Aclaracion: periodo de carencia significa que hasta hoy, cuando uno se afiliaba a una prepaga, entonces tenia que dejar pasar una cierta cantidad de tiempo (algunos meses creo) hasta que podia empezar a usar la prepaga. Eso ahora se termino

    http://www.26noticias.com.ar/ley-de-...so-131556.html

    De seguro hay aspectos perfectibles, porque ninguna ley es perfecta, pero creo que es un avance enorme hacia a) el mejoramiento de la salud de los argentinos y b) la regulacion del sector privado por parte del Estado.
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    Última edición por momard : 05-05-11 el 02:24 PM Motivo: el color rojo no se entendia una goma
    El peor analfabeto es el analfabeto político. No oye, no habla, no participa de los acontecimientos políticos. No sabe que el costo de la vida, el precio del poroto, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios, dependen de decisiones políticas. El analfabeto político es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política. No sabe que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado, y el peor de todos los bandidos que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales.
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  3. #2
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    Re: Se aprobó la Ley de Prepagas

    Ah, importante ver como se comportaron los diferentes partidos frente a esta ley:

    "El proyecto -aprobado por 190 votos a favor- contó con el respaldo en el recinto del Frente para la Victoria, Nuevo Encuentro, la Unión Cívica Radical, el Partido Socialista, GEN, el Peronismo Federal y Proyecto Sur, en tanto que el PRO y la Coalición Cívica se abstuvieron."

    http://www.telam.com.ar/vernota.php?...00&dis=1&sec=2
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    El peor analfabeto es el analfabeto político. No oye, no habla, no participa de los acontecimientos políticos. No sabe que el costo de la vida, el precio del poroto, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios, dependen de decisiones políticas. El analfabeto político es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política. No sabe que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado, y el peor de todos los bandidos que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales.
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  4. #3
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    No me gusta eso de que le cobren fortuna al que entra con una enfermedad pre existente. Entre eso y prohibirle la afiliación no hay ninguna diferencia...

    Pero bueno, todo lo demás es positivo sin dudas
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  5. #4
    Avatar de momard
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    Re: Se aprobó la Ley de Prepagas

    Mmmm, no se como sera ese tema especifico. Cuanto de mas le podrian llegar a cobrar es un tema pendiente porque creo que hoy por hoy no se puede saber si la cifra que le cobren a ese paciente va a ser astronomica o tal vez solo se le aumenta un 50% o algo asi. Si alguien sabe algo sobre esto, chifle nomas.
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    El peor analfabeto es el analfabeto político. No oye, no habla, no participa de los acontecimientos políticos. No sabe que el costo de la vida, el precio del poroto, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios, dependen de decisiones políticas. El analfabeto político es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política. No sabe que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado, y el peor de todos los bandidos que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales.
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  6. #5
    Avatar de brott
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    Re: Se aprobó la Ley de Prepagas

    A mi lo que no me quedó claro es si va a haber algún límite sobre la cuota que le puedan cobrar a las personas que tienen enfermedades de alto costo. Si no hay límite, no era suficiente con esto para que no se quejen las empresas? Digo, porque si te cobran 20000 por mes van a haber pocos que se quieran inscribir
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  7. #6
    elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: Se aprobó la Ley de Prepagas

    Citar Mensaje original enviado por -Desolator- Ver Mensaje
    No me gusta eso de que le cobren fortuna al que entra con una enfermedad pre existente. Entre eso y prohibirle la afiliación no hay ninguna diferencia...

    Pero bueno, todo lo demás es positivo sin dudas
    Lo que pasa es que el que determine cuanto le va a poder cobrar va a ser el Estado, no la pre paga.
    Entonces uno puede suponer que si esta ley está hecha para proteger a la gente frente a la arbitrariedad de las prepagas, en caso de que alguien enfermo se quiera meter en una prepaga no le van a arracar la cabeza. ¿ Se entiende ?
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    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
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  8. #7
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    Re: Se aprobó la Ley de Prepagas

    Una bosta, hay 3 sistemas de salud, dos que funcionan como el orto, el sindical y el publico.
    Otro que con sus defectos funcionaba bien, el privado.
    En vez de arreglar los que funcionaban mal, le apuntan al que funcionan bien, porque los usuarios dejan el sistema sindical pedorro para irse al privado poniendo mas guita y quieren que esa guita la pongan en el sistema sindical.
    Por eso moyano, en vez de preocuparse de la enorme masa de trabajadores en negro, se dedico a impulsar esta ley.
    Aca tambien la Nacion avanza..

    Ridiculo.
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  9. #8
    Avatar de Luc.
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    Re: Se aprobó la Ley de Prepagas

    Citar Mensaje original enviado por lorido Ver Mensaje
    Una bosta, hay 3 sistemas de salud, dos que funcionan como el orto, el sindical y el publico.
    Otro que con sus defectos funcionaba bien, el privado.
    En vez de arreglar los que funcionaban mal, le apuntan al que funcionan bien, porque los usuarios dejan el sistema sindical pedorro para irse al privado poniendo mas guita y quieren que esa guita la pongan en el sistema sindical.
    Por eso moyano, en vez de preocuparse de la enorme masa de trabajadores en negro, se dedico a impulsar esta ley.
    Aca tambien la Nacion avanza..

    Ridiculo.
    El sistema privado no funciona bien. La ley trata de ocuparse de varios aspectos que las empresas de medicina prepaga vinieron explotando por más de 20 años, y a los que la jurisprudencia les fue poniendo punto. Pero las prácticas abusivas originadas en la falta de regulación específica, por la baja litigiosidad, siguieron vigentes aún con multitud de fallos en contra, en violación flagrante de la ley 24.240 e incluso las resoluciones 53/03 y 9/04 (que hasta son mas permisivas para las empresas y acotan la amplitud de lo que la ley entiende como abusivo en el Art. 37, porque agregan excepciones que la ley de defensa del consumidor no contempla).

    No leí el texto completo de la ley de prepagas todavía -por razones profesionales, voy a tratar de ponerme al día en cuanto se promulgue-, pero esto se venía pidiendo a gritos. Cualquier norma es un avance cuando todo lo que había hasta hoy era el PMO.
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  10. #9
    Avatar de Omare
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    Re: Se aprobó la Ley de Prepagas

    Muchas prepagas se van a ir al tacho sin dudas. El tema es que cuando todos dicen prepaga automaticamente piensan en osde, galeno y swiss medical . Las prepagas medias/chicas no tienen como ampararse ni tienen los recursos de las grandes.

    Es completamente ridiculo que una persona que cumpla 65 años le congelen la cuota, por mas años de antiguedad que tengan, porque con la inflacion de este pais el dinero que le cobran ahora no va a valer lo mismo dentro de 10 o 15 años. Si al gobierno le preocupa que los jubilados no puedan acceder a un servicio de salud privada que les den una jubilacion digna para que puedan pagarse lo que quiera en vez de obligar a una empresa a reducir sus ganancias y por ende bajar la calidad del servicio para con los demas afiliados.

    Lo de terminar con el periodo de carencia tambien es una aberracion y elimina por completo la razon de ser de una prepaga, porque, supongamos que mañana me enfermo de algo que requiera una operacion de mucha plata y no tengo prepaga, la empresa esta obligada a tomarme, a curarme, y por supuesto, una vez que el paciente esta curado se manda a mudar, porque ¿para que va a seguir pagando?. Una idea muy argentina sin dudas.
    Queda por ver cuales son los precios diferenciales que van a autorizar para las efermedades preexistentes, pero seguro van a ser una risa.

    En definitiva si el estado quiere regular las prepagas deberia regular los precios, no el servicio. Mejoren el servicio de salud publico y van a ver como las prepagas se regulan solitas.
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  11. #10
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    Re: Se aprobó la Ley de Prepagas

    Citar Mensaje original enviado por Luc. Ver Mensaje
    El sistema privado no funciona bien. La ley trata de ocuparse de varios aspectos que las empresas de medicina prepaga vinieron explotando por más de 20 años, y a los que la jurisprudencia les fue poniendo punto. Pero las prácticas abusivas originadas en la falta de regulación específica, por la baja litigiosidad, siguieron vigentes aún con multitud de fallos en contra, en violación flagrante de la ley 24.240 e incluso las resoluciones 53/03 y 9/04 (que hasta son mas permisivas para las empresas y acotan la amplitud de lo que la ley entiende como abusivo en el Art. 37, porque agregan excepciones que la ley de defensa del consumidor no contempla).

    No leí el texto completo de la ley de prepagas todavía -por razones profesionales, voy a tratar de ponerme al día en cuanto se promulgue-, pero esto se venía pidiendo a gritos. Cualquier norma es un avance cuando todo lo que había hasta hoy era el PMO.
    Por eso te digo que , con sus defectos pero funcionaba comparado con los sistemas estatales.
    Que hubieran actuado para reglamentar y optimizar o controlar a las empresas estaria perfecto, pero no es ese el objetivo, sino que el objetivo es destruirlas para que esa enorme cantidad de guita mensual vaya al sistema sindical que , en definitiva , es el origen de la mayoria de los usuarios de medicina prepaga.
    Un avance mejor seria un seguro nacional de salud, pero aca es imposible ya que lo bajaron los sindicalistas ya que se les acaba el choreo.
    Las prepagas es cierto que su obligacion era el PMO, pero la mayoria cubria mas que el PMO.
    Una cosas es regular un sistema otra es buscar destruirlo.
    Sobreviviran algunas grandes porque siempre va a haber gente que pague la medicina privada, pero las mayoria de los usuarios son clase media a la que la prepaga se le va a hacer inalcanzable.
    La prepaga es un seguro, como el del auto. Anda a asegurarte con el auto chocado..La responsabilidad de dar salud es del estado, pero el estado, como en muchos otros ambitos, se lava las manos y que siga la joda.
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  12. #11
    Avatar de momard
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    Re: Se aprobó la Ley de Prepagas

    Citar Mensaje original enviado por Omare Ver Mensaje
    Muchas prepagas se van a ir al tacho sin dudas. El tema es que cuando todos dicen prepaga automaticamente piensan en osde, galeno y swiss medical . Las prepagas medias/chicas no tienen como ampararse ni tienen los recursos de las grandes.

    Es completamente ridiculo que una persona que cumpla 65 años le congelen la cuota, por mas años de antiguedad que tengan, porque con la inflacion de este pais el dinero que le cobran ahora no va a valer lo mismo dentro de 10 o 15 años. Si al gobierno le preocupa que los jubilados no puedan acceder a un servicio de salud privada que les den una jubilacion digna para que puedan pagarse lo que quiera en vez de obligar a una empresa a reducir sus ganancias y por ende bajar la calidad del servicio para con los demas afiliados.

    Lo de terminar con el periodo de carencia tambien es una aberracion y elimina por completo la razon de ser de una prepaga, porque, supongamos que mañana me enfermo de algo que requiera una operacion de mucha plata y no tengo prepaga, la empresa esta obligada a tomarme, a curarme, y por supuesto, una vez que el paciente esta curado se manda a mudar, porque ¿para que va a seguir pagando?. Una idea muy argentina sin dudas.
    Queda por ver cuales son los precios diferenciales que van a autorizar para las efermedades preexistentes, pero seguro van a ser una risa.

    En definitiva si el estado quiere regular las prepagas deberia regular los precios, no el servicio. Mejoren el servicio de salud publico y van a ver como las prepagas se regulan solitas.
    Dudo que lleve a la quiebra a las prepagas y sobre lo del periodo de carencia, me imagino que debe haber un minimo de tiempo por el cual uno tiene que estar afiliado a la empresa. Las prepagas van a seguir ganando plata porque si esto fuera a llevarlos a la quiebra, ya estarian mostrando los numeros cosa que no hacen. Hace 6 años que se viene debatiendo esta ley, era hora de que se aprobara.

    Y el hecho de intentar ver a la salud privada como una empresa de seguros es lamentable, la salud no es lo mismo que el robo de un auto o el incendio de tu casa. Pedirle mas responsabilidad al sector privado por que es algo imposible? Siempre tienen que salirse con la suya? Ademas, repito, no van a llevar a la quiebra a las empresas esto.
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    El peor analfabeto es el analfabeto político. No oye, no habla, no participa de los acontecimientos políticos. No sabe que el costo de la vida, el precio del poroto, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios, dependen de decisiones políticas. El analfabeto político es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política. No sabe que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado, y el peor de todos los bandidos que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales.
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  13. #12
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    Re: Se aprobó la Ley de Prepagas

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    Dudo que lleve a la quiebra a las prepagas y sobre lo del periodo de carencia, me imagino que debe haber un minimo de tiempo por el cual uno tiene que estar afiliado a la empresa
    La ley lo dice claro: se elimina el periodo de carencias. O sea, vos hoy estas bien y mañana te despertas con la noticia que necesitas un triple bypass de 60mil pesos y entonces te vas a osde, te elegis el mejor plan de 2k por mes mas algun plus que te cobraran por enfermedad preexistente y ellos tienen la obligacion de curarte. Por supuesto cuando estes curado te mandas a mudar y le dejas el gasto a la prepaga
    Como dije antes queda por ver cual va a ser el diferencial que te van a cobrar por enfermedad preexistente, pero dudo que sea el que corresponda.

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    Y el hecho de intentar ver a la salud privada como una empresa de seguros es lamentable, la salud no es lo mismo que el robo de un auto o el incendio de tu casa.
    Yo no di ningun ejemplo de seguros, pero esta bien dado. Por un lado tenes al tipo que espera enfermarse para afiliarse, y por el otro tenes al tipo que espera chocar para asociarse al seguro. No tienen nada que ver autos con humanos para la idea es la misma.
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  14. #13
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    Re: Se aprobó la Ley de Prepagas

    Citar Mensaje original enviado por Omare Ver Mensaje
    Es completamente ridiculo que una persona que cumpla 65 años le congelen la cuota
    Para mi eso es una mala interpretación de lo que dice la ley, que dicho sea de paso, no encuentro por ningún lado. Seguramente se refiere a que a los 65 años no podes aumentar la cuota por pasar los 65 años, como sucede ahora, sino que tenes que tener la misma cuota (o una acorde por el riesgo) que un tipo que tiene 40. Eventualmente si aumenta la prepaga en general, al de 66 años le aumentarían lo mismo que al de 40.
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  15. #14
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    Re: Se aprobó la Ley de Prepagas

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    Para mi eso es una mala interpretación de lo que dice la ley, que dicho sea de paso, no encuentro por ningún lado. Seguramente se refiere a que a los 65 años no podes aumentar la cuota por pasar los 65 años, como sucede ahora, sino que tenes que tener la misma cuota (o una acorde por el riesgo) que un tipo que tiene 40. Eventualmente si aumenta la prepaga en general, al de 66 años le aumentarían lo mismo que al de 40.
    http://www.ncn.com.ar/noticiad.php?n...ec=&s=noticiad

    "A los usuarios mayores a sesenta y cinco (65) años que tengan una antigüedad mayor a diez (10) años en uno de los sujetos comprendidos en el artículo 1º de la presente ley, no se les puede aplicar el aumento en razón de su edad. "

    Puede que lo que vos decis se refiera a que todas la prepagas te aumentan la cuota cada 10 años (por suponer que a medida que te vas haciendo viejo tenes mas chances de enfermarte y por ende gastar mas plata). Entonces quizas la idea de este articulo es que quizas sí te pueden aumentar la cuota como se las aumentan a todos, pero no te pueden aumentar un extra por la edad.
    No si se entendio, pero me parecio que es lo que querias decir.
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  16. #15
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    Re: Se aprobó la Ley de Prepagas

    Citar Mensaje original enviado por lorido Ver Mensaje
    Por eso te digo que , con sus defectos pero funcionaba comparado con los sistemas estatales.
    Que hubieran actuado para reglamentar y optimizar o controlar a las empresas estaria perfecto, pero no es ese el objetivo, sino que el objetivo es destruirlas para que esa enorme cantidad de guita mensual vaya al sistema sindical que , en definitiva , es el origen de la mayoria de los usuarios de medicina prepaga.
    Un avance mejor seria un seguro nacional de salud, pero aca es imposible ya que lo bajaron los sindicalistas ya que se les acaba el choreo.
    Las prepagas es cierto que su obligacion era el PMO, pero la mayoria cubria mas que el PMO.
    Una cosas es regular un sistema otra es buscar destruirlo.
    Sobreviviran algunas grandes porque siempre va a haber gente que pague la medicina privada, pero las mayoria de los usuarios son clase media a la que la prepaga se le va a hacer inalcanzable.
    La prepaga es un seguro, como el del auto. Anda a asegurarte con el auto chocado..La responsabilidad de dar salud es del estado, pero el estado, como en muchos otros ambitos, se lava las manos y que siga la joda.
    Esa es una perspectiva, miralo desde la inversa.

    - Tenés 30 años, te diagnostican una enfermedad importante durante el período de carencia, o la entienden como preexistente cuando es concomitante con tu adhesión. Te niegan la cobertura. Te cierran las puertas en otras, porque tenés una enfermedad diagnosticada. La cantidad de casos como este que se trataban hasta ahora legalmente era interminable.

    - Persona de 65-70 años, le aumentan la cuota en un 25% o más cuando los cumple. No los puede pagar, y por la edad (y por arrastrar tratamientos por preexistencias) no puede contratar otra empresa porque la rebotan, no quedándole otra opción que caer en el sistema público, o pagar el aumento, cuando tienen una relación contractual con la empresa, a veces desde hace 25-30 años. Hoy casualmente me llegó un caso de estos donde practico. Van 5 desde principios de Abril, y son por lejos el problema predominante en las consultas que llegan.

    No puedo más que conjeturar el "objetivo" de la norma, como lo planteás. Francamente, no estoy de acuerdo, a prima facie, de que sea tal. Mi punto de vista respecto de esto es completamente apolítico, lo veo exclusivamente desde el área legal. Con un análisis más profundo de la norma elaboraré una opinión a su debido tiempo. Pero conociendo desde adentro el garrafal desastre que es el marco jurídico del tema, no puede dejarlo en un peor lugar que en el que estaba.

    Ojo, a no confundirse, las prepagas son empresas INTERMEDIARIAS. Se asemejan muchísimo más a las obras sociales (menos el animus lucrandi) que a una empresa de seguros en cuanto a la ejecución de las prestaciones -no así en el modo de contratación-. Recordá tambien que la persona tiene literalmente 0 capacidad de negociación cuando contrata, con lo cual tiene mucha menos movilidad en sus opciones, y es mucho mas susceptible de quedar cautiva. Los términos los pone la empresa, las cláusulas son predispuestas a cualquier adherente en general. Existe una terrible asimetría, y es en virtud de esto que el Estado pretende regular (de la misma manera que regula otras relaciones asimétricas, como trabajador-empleador, por dar un ejemplo)

    Ultima observacion: El PMO es un piso. Es el mínimo que deben cumplir. La competencia entre prepagas se da por lo que brindan por sobre el PMO. Con lo cual, que den mas que el mínimo, o no, no las hace más o menos santas, hace a la calidad del servicio contratado.


    ----

    Edit: leyendo los últimos posts, la normativa vigente hasta ahora contempla la posibilidad de aumentos generales. Si el texto es como se citó por acá arriba, no cambia demasiado, se le da status de ley nada más. Básicamente, el aumento para ser lícito tenía que no ser particularizable en cabeza de un individuo, o grupo de individuos (entre otras condiciones). Estoy saliendo ahora tbh, pueden cotejar la poca normativa que había respecto a eso acá:

    http://infoleg.mecon.gov.ar/infolegI...4410/norma.htm
    http://infoleg.mecon.gov.ar/infolegI...2000/norma.htm
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    Última edición por Luc. : 05-05-11 el 04:44 PM
     

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