Se viene la "Ley de Tierras"

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  1. #91
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    Re: Se viene la "Ley de Tierras"

    En que si intentas limitar el capital te caen bombas. Es obvio. Fijate que ni Chavez hace algo así.. que te hace pensar que acá lo haría Cristina? xD
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  2. #92
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    Re: Se viene la "Ley de Tierras"

    Entonces el argumento para limitar solo las tierras y no lo que realmente te protegeria del lobby exterior es un espejito de color?

    Saludos
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  3. #93
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    Re: Se viene la "Ley de Tierras"

    Si y no. Porque va a limitar las tierras pero en realidad el daño ya esta hecho. Lo que va a impedir es que entre extranjeros se vendan las tierras y va a "freezar" las cosas como estan. Antes que nada al menos plantea "este es el escenario". Si quieren modificarlo van a tener que venderle tierras a argentinos o llamar más extranjeros :P
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  4. #94
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    Re: Se viene la "Ley de Tierras"

    El no a que parte es? Si la mayor parte del capital extranjero sigue sin control, seguimos expuestos al lobby, se quiere solucionar el potencial lobby o se quiere vender que se lucha contra eso nomas?

    Saludos
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  5. #95
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    Re: Se viene la "Ley de Tierras"

    La parte del no es la que plantea el escenario definitivo en el que podrán ejercer lobby mediante las tierras. Y si, la política es marketinera y más en épocas electorales.
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  6. #96
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    Re: Se viene la "Ley de Tierras"

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    Estamos de acuerdo que limitar las tierras es mejor que no limitar nada.

    La pregunta es, por que hacer esa distincion? En base a que?

    Saludos
    En base a que si intentas limitar el capital te derrocan o te bombardea usa.
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    El peor analfabeto es el analfabeto político. No oye, no habla, no participa de los acontecimientos políticos. No sabe que el costo de la vida, el precio del poroto, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios, dependen de decisiones políticas. El analfabeto político es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política. No sabe que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado, y el peor de todos los bandidos que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales.
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  7. #97
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    Re: Se viene la "Ley de Tierras"

    O sea, si tocas intereses reales te derrocan o te bomardean decis vos? Entonces, que se busca cuidar con la tierra? Si lo de la tierra sale es por que no le tocan el culo a nadie?

    Usando su logica pregunto.

    Saludos
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  8. #98
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    Re: Se viene la "Ley de Tierras"

    Vamos a remitir hoy el proyecto de ley, […], acerca de la protección del dominio nacional de las tierras rurales”, anunció la presidenta Cristina Fernández durante la cadena nacional del pasado miércoles. El proyecto de ley limita el acceso a la propiedad de la tierra, pero no legisla acerca de su uso o de los recursos que contenga.

    Los considerandos del proyecto mencionan que “se registra en nuestro país […] un fuerte proceso de adquisición de grandes extensiones por parte de capitales financieros transnacionales, el que se vio intensificado en los últimos años, a raíz de la especulación”. En respuesta a este proceso, el proyecto busca “la protección de propietarios y productores agropecuarios argentinos” para que se “preserve la propiedad y tenencia de las tierras en manos de productores agropecuarios nacionales, posibilitando un desarrollo tecnológico propio que acreciente nuestra capacidad agroindustrial y nos proyecte como productores alimentarios."

    La cuestión de cómo se explican las eventuales diferencias de conductas entre propietarios argentinos y extranjeros subyacentes a un proyecto de este tipo fue objeto de una indagación de Chequeado.com. Para ello se consultó a tres protagonistas de la elaboración de los proyectos que se tratarán.

    Eduardo Barcesat, abogado constitucionalista que participó en la elaboración del proyecto del Ejecutivo, consideró que generaría un “sentimiento de solidaridad” puesto que un argentino se va a preocupar de que primero estén alimentados sus compatriotas, "mientras que un extranjero va a tener más tendencia a mandar la comida a su país.”

    Para Aldo Casella, abogado especialista en temas agrarios, quien también participó en la elaboración del proyecto enviado por la Presidenta, se trata de una “política pública que asegura el acceso a la tierra de los nacionales” pero al no reglamentar otros aspectos, como el uso de la tierra, sólo asegura el “resguardo del patrimonio nacional en manos de argentinos”.

    Finalmente, para Andrea Burucúa, asesora de Verónica Benas, diputada de Solidaridad e Igualdad, el hecho de que la tierra quede en manos locales, ayuda a que exista “un mayor cuidado, puesto que se trata de un residente, mientras que en el caso de un extranjero, tiene menos cuidado porque después la vende y se va.”

    En todos los casos se confía que la nacionalidad sea suficiente garantía para el mejor uso de la tierra y para que la cantidad de alimento necesaria quede en el país.

    El ministro de Agricultura, Julián Domínguez, por otro lado, afirmó que la idea de la iniciativa es que “la producción de alimentos debe estar en manos de los argentinos.”

    Sin embargo, la tenencia de la tierra no asegura su modo de explotación, como explicó a Chequeado.com Mariana Gori, especialista de la Asociación Argentina de Consorcios Regionales de Experimentación Agrícola (AACREA): “Un propietario puede pedir que la tierra se use para ciertos cultivos, pero la producción es de quien la alquila y puede definir su destino”. O sea que no es seguro que el origen del propietario de las tierras influya en el destino final de su producción.

    En cuanto al posible aumento de la exportación de alimentos al quedar las tierras en manos de extranjeros, en el caso argentino se han aplicado medidas de control de las exportaciones de alimentos básicos como el trigo. Se trata de instrumentos de política comercial cuya aplicación es independiente del origen de los propietarios de tierras.

    Es posible que pudiera haber conductas diferenciadas entre propietarios argentinos y extranjeros a la hora de decidir cómo y dónde se reinvierten las utilidades, pero ello no es fácilmente comprobable.

    El proyecto de ley no contempla -y por lo tanto, no impide- la participación de extranjeros en fondos de inversión o fideicomisos destinados a la explotación de tierras de terceros en arrendamiento, ni el uso que se haga del suelo, algo que sí se considera en la ley brasileña, similar en otros aspectos a la argentina. La Federación Agraria, que apoya esta ley, promueve de manera paralela un proyecto para regular el arrendamiento de tierras. Según explicó Luis Contigiani, un especialista de la institución, “hoy no existe una ley que regule el arrendamiento, ni que proteja el uso del suelo. Depende del contrato entre propietario e inquilino, que a veces es sólo por un año, y no se regula que se cuide el recurso.”

    De todos modos, conviene no olvidar que los cambios de organización de la producción agropecuaria y el rol creciente de la tecnología contribuyeron a reducir la importancia relativa del factor tierra en la economía argentina. Actualmente, la remuneración de ese factor de la producción en el ingreso bruto nacional ronda el 3 por ciento. (Lucio G. Reca y col. "El Crecimiento de la agricultura argentina: medio siglo de logros y desafíos" pag.446. Editorial de la Facultad de Agronomía, UBA. Buenos Aires 2010).
    http://chequeado.com/el-explicador/5...e-tierras.html


    En fin, como venia diciendo, el proyecto se basa en que los argentinos se van a preocupar mas por los argentinos y los recursos argentinos, que un extranjero, y en la practica sabemos que eso es falso.

    Da asco que usen el patriotismo y no la razon para argumentar un proyecto de ley.

    Si alguien tiene dudas que un argentino no va a cuidar necesariamente mas el suelo que un extranjero avise que le doy ejemplos y lo charlamos. Lo mismo si alguno tiene dudas que un argentino no va a cuidar mas de un argentino que un extranjero.

    Saludos
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  9. #99
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    Re: Se viene la "Ley de Tierras"

    Si, totalmente de acuerdo RaMoNes.

    Los argentinos pueden hacer más y peor daño que los extranjeros así como los extranjeros cuidar más y mejor las tierras. No es cuestión de nacionalidad en esos temas.

    Pero de alguna manera resguarda que un agricultor familiar no sea apretado por el lobby de una corporación trasnacional. A lo sumo será apretado por un empresario argentino :P

    Para el empresario del campo va a ser lo mismo pero para el agricultor al menos le resguarda que sus tierras nunca van a caer en manos directas de una corporación.

    Esta ley sola es insuficiente. Pero podría ser el camino a nuevos reclamos y mejores leyes que regulen, como dice la nota, el uso del suelo. Aunq mientras sigamos basando gran parte de la economía en la exportación de granos no veo mucha prosperidad para una regulación.
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  10. electroshock Avatar de Stradi
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    Re: Se viene la "Ley de Tierras"

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    En fin, como venia diciendo, el proyecto se basa en que los argentinos se van a preocupar mas por los argentinos y los recursos argentinos, que un extranjero, y en la practica sabemos que eso es falso.
    Para vos el fin de la medida es únicamente estimular el patriotismo, para mí el control sobre las tierras le da más poder al gobierno. Quedate ahí nomás Ramo, ya que hacés tanta fuerza...
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  11. Avatar de RaMoNeS 3.1
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    Re: Se viene la "Ley de Tierras"

    Citar Mensaje original enviado por Stradi Ver Mensaje
    Para vos el fin de la medida es únicamente estimular el patriotismo, para mí el control sobre las tierras le da más poder al gobierno. Quedate ahí nomás Ramo, ya que hacés tanta fuerza...
    Para mi y para los autores del proyecto. Si para vos ese es el fin, segui el curso de la discusion por donde venia:


    http://foros.3dgames.com.ar/club-3dg...l#post13782990


    Saludos
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  12. electroshock Avatar de Stradi
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    Re: Se viene la "Ley de Tierras"

    Al margen de lo que opinen vos y los autores del proyecto, esta medida le da más control al gobierno. No es una opinión, es un hecho. Y de mayor peso que el patriotismo que le atribuís como único sustento.
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  13. Avatar de RaMoNeS 3.1
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    Re: Se viene la "Ley de Tierras"

    Si queres pasar por alto lo que dijeron los autores del proyecto, contestame lo que te pregunto en el post citado:

    Citar Mensaje original enviado por Stradi Ver Mensaje
    Ya que se resume todo a más o menos esta pregunta, respondo. Ante el riesgo de presión internacional, limitar las tierras impediría esos problemas, más no otros. Si con libre tierra y libre capital te exponés a una presión que vale 100, limitando las tierras te expones a menos de 100. Entonces es mejor limitar la tierra, que no limitar nada. Para mí es lógico, pero supongamos que no lo sea, que sea algo ridículo y tonto, es mejor que nada. No importa si no te cierra y hacés fuerza para dejarlo como una medida únicamente "patriótica", es una medida estrategica limitar la tierra.
    Estamos de acuerdo que limitar las tierras es mejor que no limitar nada.

    La pregunta es, por que hacer esa distincion? En base a que?

    Saludos
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  14. Avatar de MuchMore
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    Re: Se viene la "Ley de Tierras"

    A que es año electoral.
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    Citar Mensaje original enviado por Gipsy Danger Ver Mensaje
    Esto es la master race, pasar todo un sabado tirando benchmarks para ver quien tiene el pito mas grande en internet
     

  15. Avatar de momard
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    Re: Se viene la "Ley de Tierras"

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    O sea, si tocas intereses reales te derrocan o te bomardean decis vos? Entonces, que se busca cuidar con la tierra? Si lo de la tierra sale es por que no le tocan el culo a nadie?

    Usando su logica pregunto.

    Saludos
    Seguro que hay miles de argentinos garcas que les resbala el consumidor argentino y prefiere exportar todo. Ya lo vimos con la 125. Es una media muy pero muy tibia (casi fria diria yo) para avanzar en el control del Estado sobre la actividad privada. Que es poco y que tal vez practicamente no tenga impacto? Puede ser...pero con que aumente un poquito aunque sea el control estatal sobre la actividad privada, yo compro. No incondicionalmente, pero si como un granito de arena mas.
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    El peor analfabeto es el analfabeto político. No oye, no habla, no participa de los acontecimientos políticos. No sabe que el costo de la vida, el precio del poroto, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios, dependen de decisiones políticas. El analfabeto político es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política. No sabe que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado, y el peor de todos los bandidos que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales.
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