Barrios cerrados deberan ceder 10% de su superficie para viviendas sociales

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  1. Avatar de Amadeo.
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    Re: Barrios cerrados deberan ceder 10% de su superficie para viviendas sociales

    Estaría bueno separar esta parte del thread en otra sobre el Comunismo, porque tengo un par de críticas que hacerle pero creo que no da desvirtuar acá.
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  2. Avatar de SantiJovi
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    Re: Barrios cerrados deberan ceder 10% de su superficie para viviendas sociales

    Citar Mensaje original enviado por Dan Iffig Ver Mensaje
    Podés desestimar la herencia y deshacerte de las deudas, así de sencillo, si ves que vas a perder más que ganar. O, si te deja un salgo positivo, heredar, pagar las deudas y quedarte con el remanente.
    Eso ya lo se. Pero eso es cuando la herencia existe (digamos en el sistema actual). Si la herencia no existiese no podría desestimar nada. Por lo tanto, o me hacen cargo a mi de la deuda sin heredar nada de lo bienes o se hace cargo el Estado como "heredero" de ambas partes.

    En todo caso, más que eliminar la herencia habría que crear un impuesto sobre la misma que esté basado por ejemplo no sólo en la cantidad de bienes o dinero sino también en la cantidad de herederos que estén involucrados.
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  3. elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: Barrios cerrados deberan ceder 10% de su superficie para viviendas sociales

    Citar Mensaje original enviado por Hensu Ver Mensaje
    Estaría bueno separar esta parte del thread en otra sobre el Comunismo, porque tengo un par de críticas que hacerle pero creo que no da desvirtuar acá.
    Es interesante igual el debate,en todo caso si vemos que Dr. D se enoja lo abrimos. ¿ que criticas tenés?
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    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
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  4. Avatar de NIEN
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    Re: Barrios cerrados deberan ceder 10% de su superficie para viviendas sociales

    Citar Mensaje original enviado por MuchMore Ver Mensaje
    Me surgio una duda con lo que dijo hensu.
    Si eliminan la herencia, ¿la gente no empezaria a heredar la plata antes de morir?. De esa manera el hijo(o heredero) obtiene una "herencia", aunque no de la forma que conocemos ahora.

    Y como nadie sabe cuando se va a morir, la unica forma de que el estado controle eso seria eliminando las transacciones de dinero/bienes. Y todos sabemos que eso seria contraproducente.

    Nose, me surgio esa idea.
    Esa es la razon por lo cual en la practica, la teoria de Ramones es inaplicable.
    Todo muy lindo con la equidad social, cuestion con la que comulgo, pero hay soluciones que simplemente son una locura.

    Para mi la más simple es que, el que más tiene, más pague. Principalmente a los que hay que apuntar es a los mega empresarios. Tampoco tiene mucho sentido empezar a distribuir riqueza de abajo para arriba, que el clase media medio pelo te quiera prender fuego el congreso pero el millonario la siga levantando con pala no te sirve de mucho.

    N.-
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    “…Miente, miente, miente que algo quedará, mientras más grande sea una mentira más gente la creerá…” - Joseph Goebbels - ministro encargado de la propaganda del gobierno de Adolf Hitler en la Alemania Nazi.
     

  5. ¿Y como puedes cam... Avatar de Soul Hunter
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    Re: Barrios cerrados deberan ceder 10% de su superficie para viviendas sociales

    Citar Mensaje original enviado por MuchMore Ver Mensaje
    Me surgio una duda con lo que dijo hensu.
    Si eliminan la herencia, ¿la gente no empezaria a heredar la plata antes de morir?. De esa manera el hijo(o heredero) obtiene una "herencia", aunque no de la forma que conocemos ahora.

    Y como nadie sabe cuando se va a morir, la unica forma de que el estado controle eso seria eliminando las transacciones de dinero/bienes. Y todos sabemos que eso seria contraproducente.

    Nose, me surgio esa idea.
    Por eso dije que es impracticable, al menos aun, habrian demasiadas formas de trucharlo.
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  6. Avatar de lorido
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    Re: Barrios cerrados deberan ceder 10% de su superficie para viviendas sociales

    Citar Mensaje original enviado por Dan Iffig Ver Mensaje
    Y ahí está tu error: concebís a la realidad sólo como el mundo virtual que construimos en base al mundo real.

    Obviamente la primera instancia es hacer, por eso me parece interesantísimo que se reviente a los más ricos con impuestos en favor de los más pobres.
    tipico, la dadiva.

    Es mas facil echarle la culpa al capitalismo opresor y al empresario explotador que romperse el culo laburando.
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  7. Avatar de eLPir@t@DeKorN
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    Re: Barrios cerrados deberan ceder 10% de su superficie para viviendas sociales

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    Es interesante igual el debate,en todo caso si vemos que Dr. D se enoja lo abrimos. ¿ que criticas tenés?
    Seria mejor hacer un thread aparte. Es algo que nos vendria muy bien a todos para poder realmente entender.

    Esta muy arraigado el mito de que el comunismo/socialismo es "sacarle a los laburantes para mantener a los vagos".

    Por eso tanta gente lo odia, por ignorancia, porque tienen una falsa imagen y desde ese lugar lo critican.
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    "¡Claro, el costado externo de las cosas! Vea usted, Sinclair, hay momentos en que para razonar desearía arrancarme los ojos. Arranquémonos los ojos Sinclair; cinco minutos, sólo cinco minutos y quizá veamos con claridad."
     

  8. ¿Y como puedes cam... Avatar de Soul Hunter
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    Re: Barrios cerrados deberan ceder 10% de su superficie para viviendas sociales

    Citar Mensaje original enviado por Dan Iffig Ver Mensaje
    Por que cuando decís 'comunismo' te dicen "¡Oh, no! ¡La Unión Soviética! ¡Te van a mandar a picar piedras a Siberia!", o como me decía un pariente cuando era chico: "El comunismo es que si vos tenés dos televisores te van a sacar uno para dárselo a un tipo que no tiene porque no trabajó para comprárselo" Por eso es importante que uno lea pero, aún más importante, piense por su cuenta y debata sus ideas para depurarlas en la confrontación, como estamos haciendo acá.
    Si, es verdad eso, el tema es que siempre tuve ideas propias pero cuando uno tiene 10-15 años no puede abarcar todo, algunas ideas las tenes que aceptar de afuera y dejar en suspenso hasta tener tiempo y experiencia para desarrollar tu propia concepcion de la idea.
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  9. Avatar de NIEN
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    Re: Barrios cerrados deberan ceder 10% de su superficie para viviendas sociales

    Citar Mensaje original enviado por lorido Ver Mensaje
    tipico, la dadiva.

    Es mas facil echarle la culpa al capitalismo opresor y al empresario explotador que romperse el culo laburando.
    Que boludes... Como si ser bueno vendiendo un producto o conseguir un negocio que a nadie se le ocurrio fuese algun tipo de merito.

    Es así como algun boludo sin ningun talento excepto haber nacido con dinero termina amazando mas poder, fortuna y comodidades que los cientificos que van a descubrir la cura del cancer.

    N.-
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    “…Miente, miente, miente que algo quedará, mientras más grande sea una mentira más gente la creerá…” - Joseph Goebbels - ministro encargado de la propaganda del gobierno de Adolf Hitler en la Alemania Nazi.
     

  10. Avatar de Iguana!
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    Re: Barrios cerrados deberan ceder 10% de su superficie para viviendas sociales

    Pregunta general, que actos estan haciendo todos ustedes para lograr ese cambio radical en el sistema?

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    Lo que pasa es que entre la sociedad capitalista y la comunista, ALGO tiene que haber en el medio; y eso es la dictadura del proletariado. En un primer momento Marx determinó que los obreros harían uso del Estado para re-apropiarse de los medios de producción en manos privadas. Pero luego de 1871, tras la experiencia de la comuna de París, Marx se dió cuenta que el Estado Capitalista no podía usarse como tal para fines proletarios ( una vieja discusión en el seno del marxismo es aquella que plantea el instrumentalismo - en donde el Estado puede ser usado por cualquier clase- o el estructuralismo del mismo - en donde el Estado ES capitalista, y por lo tanto su existencia garantiza la reproducción del capitalismo-), entonces, basándose en lo acontecido en 1871, en donde los obreros que habían tomado parís decidieron armar al pueblo ( es decir, ya no más policía ni militares, el pueblo poseía el monopolio de la violencia física), y fundamentalmente la revocabilidad de los cargos políticos ( es decir, si como hombre de decisión te mandas una cagada, te vas) y que los diputados tuvieran el mismo sueldo que cualquier obrero.
    El problema es el Estado en sí, entonces, para asegurar la llegada del comunismo es necesario crear una suerte de nuevo Estado - pasajero por así decirlo- comandado por el proletariado con el fin de llegar al comunismo.

    Es largo en realidad, Marx nunca terminó de definir demasiado que es esto de Dictadura del Proletariado, Lenin se encargó un poco de desarrollar- a su manera- esta idea.

    Realmente no tengo tantos datos de la urss, pero comunismo NO fue ( el mismo JAMÁS existió, por más que se escuche la china comunista, la cuba comunista), pero si me preguntás por lo poco que sé, está más cercano a un socialismo. Pero quizás el tío Rolo tenga más datos al respecto que yo.

    Cuba es Socialista; el Estado se hizo con el monopolio de los medios de producción por ejemplo.
    Interesante. Y en el comunismo no existe una entidad de control? Como hacen para que la gente no haga lo que se le antoje?
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  11. elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: Barrios cerrados deberan ceder 10% de su superficie para viviendas sociales

    Citar Mensaje original enviado por Iguana! Ver Mensaje
    Pregunta general, que actos estan haciendo todos ustedes para lograr ese cambio radical en el sistema?



    Interesante. Y en el comunismo no existe una entidad de control? Como hacen para que la gente no haga lo que se le antoje?

    Es que otra vez, vos lo pensás desde el capitalismo. La llegada del comunismo presupone un nuevo conjunto de valores, de formas de actuar y pensar. Quizás no haga falta control alguno. ¿ Que sería en concreto que nadie haga l oque se le antoje?.
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  12. Avatar de Iguana!
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    Re: Barrios cerrados deberan ceder 10% de su superficie para viviendas sociales

    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    Es que otra vez, vos lo pensás desde el capitalismo. La llegada del comunismo presupone un nuevo conjunto de valores, de formas de actuar y pensar. Quizás no haga falta control alguno. ¿ Que sería en concreto que nadie haga l oque se le antoje?.
    Lo primero que se me ocurrio: Un dia no tengo ganas de ir a trabajar y no voy. Voy y asesino al vecino por ruidos molestos, o porque soy un psicopata y quiero matar. Pero ejemplos hay miles.

    En el socialismo no existe el dinero tampoco, verdad? Como se realizan las adquisiciones?
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  13. Avatar de lorido
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    Re: Barrios cerrados deberan ceder 10% de su superficie para viviendas sociales

    Citar Mensaje original enviado por NIEN Ver Mensaje
    Que boludes... Como si ser bueno vendiendo un producto o conseguir un negocio que a nadie se le ocurrio fuese algun tipo de merito.


    N.-
    si, es un merito, ya que no a todos se les ocurre.
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  14. NEET 2.0 Avatar de ZelI_ff8
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    Re: Barrios cerrados deberan ceder 10% de su superficie para viviendas sociales

    Citar Mensaje original enviado por NIEN Ver Mensaje
    Que boludes... Como si ser bueno vendiendo un producto o conseguir un negocio que a nadie se le ocurrio fuese algun tipo de merito.
    Por supuesto que sí. Lo dijiste bien claro. Hay quien vende bien y quien vende mal, el que vende bien tiene más mérito.
    Así como el que diseña un edificio mal, y otro que diseña un edificio bien.
    O el que opera bien, y el dr Nick (el chanta de los simpsons).

    Salvo que además de ser todos iguales hagamos todos lo mismo de la misma manera (si seguimos así el socialismo sólo será viable en una sociedad robotizada), siempre habrá más mérito para el que lo hace bien y mejor.
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  15. Avatar de NIEN
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    Re: Barrios cerrados deberan ceder 10% de su superficie para viviendas sociales

    No capos, el punto es que me chupan un huevo los vendedores.

    Un vendedor nunca deberia tener más merito o reconocimiento social que los que verdaderamente contribuyen.
    Una sociedad donde unos tienen más que otros y se dan vidas de banquetes y lujos es una cosa, pero que encima esos que se dan banquetes y lujos sean terribles chantas y no, ponele, los que descubren la cura contra el cander y el sida, los que mejoran los medios de produccion, los escritores, los filosofos, los cientificos, medicos, educadores, etc.
    Eso si es un disparate.

    N.-
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