Desalojo en villa Soldati.

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  1. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Desalojo en villa Soldati.

    Lo que le dan facil es la residencia, y esta perfecto que asi sea, con la residencia sola no votan, en cambio pasan a tener derechos, trabajar en blanco, etc. El tipo que se esta muriendo de hambre va a venir igual, como los 2 millones de latinos ilegales que viven en usa y su muro. El tema es que si tienen papeles no los pueden usar de mano de obra esclava porque pueden ir a ver un abogado y hacerle el orto al empleador
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    Qué linda es la borrachera
    porque de todo me olvido,
    y hasta pienso en el patrón
    y me parece un amigo.
     

  2. Avatar de ergoox
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    Re: Desalojo en villa Soldati.

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    Lo que le dan facil es la residencia, y esta perfecto que asi sea, con la residencia sola no votan, en cambio pasan a tener derechos, trabajar en blanco, etc. El tipo que se esta muriendo de hambre va a venir igual, como los 2 millones de latinos ilegales que viven en usa y su muro. El tema es que si tienen papeles no los pueden usar de mano de obra esclava porque pueden ir a ver un abogado y hacerle el orto al empleador
    Totalmente, esta perfecto que les den la residencia, pero si sos residente no sos ilegal.. y aca el problema son los ilegales que vienen a robar.

    No la gente que labura y aporta al pais ( y al suyo)
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    Citar Mensaje original enviado por ciberPago
    Como ya me canse de la paja mental en la que se convirtió este foro me despido. Honestamente, me importa un huevo ya todo...... Pudranse en su propia miseria.
     

  3. Avatar de markvishion
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    Re: Desalojo en villa Soldati.

    hay miles y cientos de miles de personas en el pais que estan anotadas y esperando su vivienda propia que se las ofrecio el gobierno, hace mas de 4 años que no se las dan, tengo familiares que salieron sorteados y todavia no se las dan, y esta gente viene a un espacio verde y quiere que les regalen las viviendas a todos ellos asi como si nada.

    por que no sacan a esta gente del pais y enves de invertir en ellos invierten en la gente que ya les prometieron una casa que si son Argentinos.

    estoy seguro que les van a dar casas a todas estas personas, por que no los van a reprimir y no los pueden sacar de ahi sin matarlos a todos.

    estoy leyendo de este tema en 8 o 9 foros argentinos, y redes sociales y la mayoria opina que hay que sacarlos de ahi y muchos que hay que sacarlos a todos del pais y limitar la entrada a gente con estudios, es cuestion de que alguien organize algo y nos juntemos todos en plaza de mayo a voltear este gobierno que no hace nada de una vez por todas, ami me gusta la democracia, la libertad de expresión, pero esto ya es demasiado.
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    Última edición por Alias [RM] : 12-12-10 el 11:39 AM
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  4. Avatar de Momia Hipster
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    Re: Desalojo en villa Soldati.

    Citar Mensaje original enviado por ergoox Ver Mensaje
    Totalmente, esta perfecto que les den la residencia, pero si sos residente no sos ilegal.. y aca el problema son los ilegales que vienen a robar.

    No la gente que labura y aporta al pais ( y al suyo)
    o sea, si viniste de manera ilegal al país sos un ladron?, pobres los bolivianos que traen para trabajar en talleres textiles sin papeles, seguramente roban botones.
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    Citar Mensaje original enviado por TRQ-DESIGN Ver Mensaje
    Todavia me acuerdo de los 90, la mejor epoac para la industria
    Citar Mensaje original enviado por TRQ-DESIGN Ver Mensaje
    lamentablemente en estas elecciones quedo mas que claro que no estamos capacitados para vivir en democracia.
     

  5. El último Avatar de Felhek
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    Re: Desalojo en villa Soldati.

    Esa ropa que en los shoppings la venden carisima, andá a saber si son fabricadas por esta gente. Y a ellos les pagan nada, 50ctvos.

    Dicen que pagan desde 600 pesos el alquiler de un cuarto en una villa. La pregunta es de donde sacan el dinero? Entonces asumis que trabajan. Donde?!

    Y si seguis preguntando, te encontras con mas y mas ilegalidades.
    Es algo de nunca acabar.
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    Citar Mensaje original enviado por AnselmoLagar Ver Mensaje
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    A mí no me pueden echar, soy empleado de la municipalidad.
     

  6. Avatar de Toussaint
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    Re: Desalojo en villa Soldati.

    Citar Mensaje original enviado por Felhek
    Dicen que pagan desde 600 pesos el alquiler de un cuarto en una villa. La pregunta es de donde sacan el dinero? Entonces asumis que trabajan. Donde?!
    ¿Tu verdulero, albañil, plomero, gasista, pintor, electricista, mucama, niñera, bedel, portero, y si te calentás podés pensarte algunas más, tiene papeles?

    Citar Mensaje original enviado por Felhek
    Y si seguis preguntando, te encontras con mas y mas ilegalidades.
    Es algo de nunca acabar.
    Sí, la gran mayoría está en negro.



    Che, BelloAbril, ¿por qué no te ponés el cassette de las contradicciones del capitalismo y te dejás de romper las pelotas? Si Macri llega a ser presidente, yo te voy a echar la culpa a vos.
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    el tapete es la esperanza y, a pesar de lo aprendido,
    si me dan lo que he perdido, vuelve a hundirme la confianza
     

  7. Ya no se me para Avatar de LagartoHOT!
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    Re: Desalojo en villa Soldati.

    Citar Mensaje original enviado por Toussaint Ver Mensaje
    ¿Tu verdulero, albañil, plomero, gasista, pintor, electricista, mucama, niñera, bedel, portero, y si te calentás podés pensarte algunas más, tiene papeles?



    Sí, la gran mayoría está en negro.



    Che, BelloAbril, ¿por qué no te ponés el cassette de las contradicciones del capitalismo y te dejás de romper las pelotas? Si Macri llega a ser presidente, yo te voy a echar la culpa a vos.
    Un ilegal no puede laburar y un empeador no puede darle trabajo a un ilegal.

    Que se aplique la ley, ilegales a su pais y empeadores a pagar la multa.

    Las tierras y las viviendas son para los argentinos, una vez solucionada la problematica habitacional de los argentinos, se vera si se le puede dar una mano a los extranjeros.
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  8. Avatar de markvishion
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    Re: Desalojo en villa Soldati.

    exacto hay muchisima gente argentina esperando por una vivienda por que le tenemos que dar asilo a la cantidad enorme de inmigrantes que vienen a vivir por año aqui.
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  9. El último Avatar de Felhek
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    Re: Desalojo en villa Soldati.

    Por que segun parece es xenófobo echarlos.

    Dentro de poco va a estar obligatorio que todo ciudadano done una porcion de su casa para que un extranjero pueda vivir. Y ademas lavarle la ropa y hacerle la comida. Y dejarlo que te use la pc y el cable y la ducha y el inodoro.

    'yo no quiero que me regales nada, pero si no me das de comer y un poco de tu sueldo yo no me voy'
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    Citar Mensaje original enviado por AnselmoLagar Ver Mensaje
    Soy ingeniero, bilingüe, tengo 80 personas a cargo
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    A mí no me pueden echar, soy empleado de la municipalidad.
     

  10. Avatar de lobo_estepario
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    Re: Desalojo en villa Soldati.

    Citar Mensaje original enviado por Omare Ver Mensaje
    Dios, ese video....no pagan luz, no pagan gas, no pagan nada, les dan "algun" incentivo economico, les dan vales de comida....uno de esos tipos juntó en un año 10.000u$s para comprar el terreno de al lado. Yo no junto esa plata en un año ni con el triple de mi sueldo...que boludo me siento pagando todo en regla para que destinen parte de esa plata para mantener a esta lacra.
    Claro, no les pedimos documentos, estan prohibidas las deportaciones, no pagan ningun servicio, como no van a querer venir y quedarse. Les estamos dando un hermoso mensaje a los inutiles: vengan que aca es todo gratis, vivan de la teta del gobierno hasta que no de para mas, total aca no tenemos indigencia nacional, nos podemos ocupar de la pobreza ajena.
    Al menos cuando venian los españoles y los italianos los tipos venian con ganas de trabajar, y encima aca odiaban al "tano" porque trabajaba de sol a sol y en menos de 10 años estaba mucho mejor que el argentino promedio.

    Llamenme racista, pero a esa gente la mandaria de una patada en el culo de vuelta a su pais. Que impotencia da.

    Aca tiene la oposicion un lindo argumento para atacar al gobierno.

    Imaginate que están poniendo restricciones a la inmigración en USA y toda Europa, aca como siempre, vamos en la dirección contraria al resto del mundo
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  11. This is Bat Country Avatar de Dr.Gonzo
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    Re: Desalojo en villa Soldati.

    Datos versus prejuicios

    A la Argentina llegan menos inmigrantes que antes. Sólo el tres por ciento de los presos son extranjeros. Por narcotráfico hay detenidos más europeos que latinoamericanos. Las políticas migratorias restrictivas fracasan en todo el mundo.

    Por Raúl Kollmann

    Cuando Mauricio Macri le echa la culpa de lo ocurrido en Villa Soldati a “una política migratoria descontrolada”, lo que está reclamando es un modelo que, además de injusto, fracasó en todo el mundo: las políticas migratorias restrictivas. Estados Unidos, por ejemplo, tiene una sola frontera compleja, con México. Cuenta con tecnología de punta, satélites, muros, cercos, helicópteros. Y aun así, en territorio norteamericano hay dos millones de inmigrantes en situación irregular. La Organización Internacional para las Migraciones (OIM) hace rato que llegó a la conclusión de que el migrante que necesita o desea ir a otro país, sobre todo por desesperación económica o porque tiene un familiar allí, lo consigue indefectiblemente. Así sea a Estados Unidos, España, Francia, la Argentina o el país que fuere. “Cerrar las fronteras es ineficaz”, consideran los expertos. Para colmo, Macri se afirma en una distorsión total de la realidad. En la Argentina no hay más inmigrantes que antes, sino menos. Y ni hablemos si se comparan las proporciones actuales con las del siglo pasado, cuando hubo tiempos, como en 1910, en que vivían en Buenos Aires más extranjeros que personas nacidas en el país. De acuerdo con el censo de 1960, un 13 por ciento de los habitantes de la Argentina eran extranjeros. En el censo de 2001 el porcentaje de extranjeros bajó al 4,2 por ciento y se calcula que hoy en día –habrá que ver el reciente censo– la proporción bajó aún más. También la asociación de inmigración con delito, además de fomentar la xenofobia, es falsa: en las cárceles bonaerenses hay 902 extranjeros sobre una población total de 30.100 presos, es decir el tres por ciento, menos que la proporción de extranjeros que viven la Argentina.
    Mercosur

    Mauricio Macri es hijo de un inmigrante que aún hoy habla mitad castellano, mitad italiano. No es aquella inmigración la que cuestiona, sino la de los países limítrofes. Sin embargo, esto pega en el centro de la mayor estrategia de desarrollo del país en las últimas décadas, el Mercosur. De la misma manera que la Unión Europea implicó necesariamente la libertad absoluta de tránsito y residencia entre los países, el Mercosur y, tarde o temprano, la Unasur, también implican la libertad de tránsito y asentamiento de los ciudadanos de todos los países miembros. El Plan Nacional de Normalización Documentaria Migratoria, denominado Patria Grande, permitió que 423.000 personas, originarias de los países del Mercosur y asociados, presentaran la documentación para lograr la residencia en la Argentina. Esto está incluido explícitamente en un acuerdo de residencia firmado en 2002, antes del gobierno de Néstor Kirchner, que permite a los nacionales de los integrantes del bloque obtener la radicación en cualquiera de los países del Mercosur o asociados. No es casual que los tres fallecidos en Villa Soldati, Bernardo Salgueiro, Rosemary Chura Puña y Juan Castañares Quispe, tuvieran una situación regularizada como inmigrantes, con los papeles presentados –incluyendo certificados de buena conducta– ante la Dirección Nacional de Migraciones (DNM).

    Hablar de una “política migratoria descontrolada” no sólo es echarles la culpa de lo ocurrido a los ciudadanos originarios de los países limítrofes, sino rechazar la política acordada por el Mercosur e ir a contramano de las estrategias de integración que se están desplegando en varias regiones del mundo. Es más, el Mercosur todavía está lejos de lo logrado en la Unión Europea, donde lo único que hace falta para que un nacional de España, por ejemplo, pase a residir en Alemania, es que registre su dirección en el pago de impuestos. Como cualquiera sabe, el ciudadano de la UE puede trabajar en todos los países que integran la Unión.
    Mano de obra barata

    Las políticas de inmigración restrictivas, como la que ahora sugiere el jefe de Gobierno porteño y era el espíritu de la anterior ley, conocida como la Ley Videla, en honor al dictador del Proceso, no frenaron ni frenan la inmigración. El efecto real que producen es que los extranjeros que llegan al país se convierten en ilegales y, por lo tanto, en mano de obra barata, superexplotada y condenada a trabajar en negro en las peores condiciones.

    Según coinciden los especialistas, durante el Proceso la política migratoria era restrictiva, resultaba muy difícil conseguir la residencia en el país y al mismo tiempo tampoco se impulsaba la expulsión de los inmigrantes ilegales. “¿Usted cree que en Estados Unidos quieren expulsar a los dos millones de mexicanos y latinoamericanos que están residiendo allí sin papeles? La realidad es que no. Los quieren como mano de obra barata. Lo mismo que sucedía aquí. Un inmigrante con documentación tiene derechos y está en condiciones de reclamar condiciones normales de trabajo”, analiza uno de los máximos responsables de la Dirección Nacional de Migraciones.
    Presos extranjeros

    Los datos de 2009 establecen que en los establecimientos del Servicio Penitenciario Bonaerense (SPB) había 902 presos nacidos en otro país, sobre una población total de 26.092 internos y unas 4040 personas alojadas en comisarías.

    Esto ya está indicando que no es como dice Macri que hay una proporción altísima de delincuentes extranjeros: el porcentaje está en el tres por ciento de la población carcelaria; es decir algo por debajo de la proporción de extranjeros en el total de habitantes del país.

    Otro dato que lo contradice es que, curiosamente, hay muy pocos bolivianos presos, apenas 58. En las cárceles bonaerenses, por ejemplo, hay más uruguayos que bolivianos. En total, en 2009 el SPB alojaba 341 paraguayos, 219 uruguayos, 132 chilenos, 62 peruanos, 58 bolivianos, 21 brasileños y 69 ciudadanos de otros países.

    El SPB tiene la mitad de la población carcelaria del país. Mucho más chico es el Servicio Penitenciario Federal (SPF), que aloja a algo más de 9000. Allí, la proporción de extranjeros detenidos trepa al 25 por ciento, pero sucede que en el SPF se alojan los que cometen delitos también en las fronteras. “Buena parte de los que están en las cárceles del SPF no son residentes en ningún barrio argentino, sino mulas que trataron de ingresar al país con distintas cantidades de drogas”, explica Alejandro Marambio, titular del SPF. Si se promedia lo del SPF con los servicios penitenciarios provinciales en la mayoría de los cuales casi no hay extranjeros, se llegará al promedio que –según los expertos– lo marcan las cárceles bonaerenses.

    “En las cárceles tenemos ciudadanos bolivianos, peruanos o paraguayos imputados en causas que tienen que ver con drogas. Pero el mayor nivel del narcotráfico está en los otros presos que tenemos: holandeses, españoles, sudafricanos”, le explicó a este diario el funcionario de Migraciones.
    Restrictiva

    La crisis económica norteamericana y europea hizo crecer los niveles de xenofobia y los reclamos de políticas migratorias restrictivas. Aunque surgieron en forma reciente, las leyes al estilo de la de Arizona, en la que se persigue al inmigrante, lo cierto es que en Estados Unidos viven dos millones de personas que atravesaron las fronteras y residen allí sin papeles. Y, supuestamente, se trata del país más avanzado técnicamente y con una sola frontera caliente, la que comparte con México.

    Argentina tiene 9400 kilómetros de fronteras y limita con Uruguay, Brasil, Paraguay, Bolivia y Chile. El único límite natural es la cordillera de los Andes, con Chile. Con el resto de los países hay fronteras secas o, a lo sumo, ríos que se cruzan en balsas y en muchas ocasiones están secos y se puede cruzar hasta caminando. La consecuencia de una política inmigratoria restrictiva sería sólo que habrá más extranjeros indocumentados y con menos control: porque quienes quieren llegar, llegarán igual. Tal cual lo que sucede con los mexicanos en Estados Unidos o los africanos en Europa.

    En la DNM afirman que, justamente, lo que permitió el plan Patria Grande es ordenar las migraciones, identificar a las personas que viven en la Argentina, saber con precisión cuántas entran y cuántas salen.
    Descontrol o restricción

    Cuando Mauricio Macri habla de “inmigración descontrolada” y que “la ciudad no puede absorber a los que vienen”, algo que se equipara a que “la ciudad no puede recibir en los hospitales a los que vienen del Gran Buenos Aires”, lo que está planteando, de hecho, es cerrar las fronteras, violar el acuerdo del Mercosur y, de paso, poner en cuestión la misma existencia del Mercosur.
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  12. This is Bat Country Avatar de Dr.Gonzo
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    Re: Desalojo en villa Soldati.

    Las premisas son, en sí mismas falsas:

    - No llegan más extranjeros que antes, sino menos.

    - En la zona de Soldati, la mayoría de los inmigrantes son bolivianos. Según los registros de Migraciones, la inmigración boliviana bajó en forma abrupta por la mejora en la situación en Bolivia. La migración de Paraguay no tiene picos de crecimiento, se mantiene constante.

    - La crisis de la Villa 20, tal cual señala el padre Francisco Pablo Punturo, de la parroquia María Madre de la Esperanza de la Villa 20, no deviene de problemas migratorios. “La gente está con la situación bastante regularizada. Migraciones facilita mucho la residencia. Y la regularización también pasa por los argentinos, que ahora tienen un fácil acceso al DNI. Acá el problema principal es que no hay avances en ningún terreno: ni en las viviendas ni en la salud ni en la educación. Según sostienen los religiosos, no se construyó ni un milímetro nuevo en la escuela que atiende a los hijos de los habitantes de la villa, con lo cual hay demasiados chicos por aula y, por ejemplo, hay chicos en sexto grado que todavía no saben leer.” La toma del parque –diagnostican los religiosos de la parroquia, en diálogo con Página/12– no tiene que ver con temas migratorios sino que “hay una parte de los habitantes desesperados por los altísimos alquileres que pagan, casi del mismo nivel que en Barrio Norte y, por supuesto, unos cuantos vivos que quieren nuevos terrenos para alquilarlos. En esto, el Gobierno de la Ciudad no hizo nada de nada. Está todo abandonado”.

    - La antropóloga María Inés Pacecca, investigadora del Conicet y de la UBA en temas migratorios, afirma que “no existe ni explosión ni descontrol migratorio. Estamos esperando las cifras del reciente censo, pero, con toda la furia, podría haber 1.500.000 inmigrantes en todo el país. La misma proporción de extranjeros que en 1991. Lo que sucede es que no cuestionaban la inmigración anterior, la de europeos, con un criterio casi racista. Y les parece natural pensar así, como en algún momento pareció natural que las mujeres no votaran. De hecho hablan de una inmigración buena y una inmigración mala”.

    El director nacional de Migraciones, Martín Arias Duval, en el discurso del Día del Inmigrante, recordó a los japoneses que llegaban y ponían tintorerías, como los ciudadanos chinos o coreanos que vienen ahora y ponen supermercados; los llamados turcos que ponían bazares, con los bolivianos que hoy plantan ajo, se dedican a la floricultura o ponen una verdulería; los españoles que trabajaban en bares o eran porteros, en paralelo con los paraguayos que son magníficos albañiles y son claves en la construcción. “¿Acaso los europeos no vivieron en conventillos de ‘mala muerte’ donde había peleas, borrachos, estafas y robos? ¿Acaso podían pagar religiosamente el alquiler?”
    http://www.pagina12.com.ar/diario/el...010-12-12.html
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  13. Avatar de Hasu.
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    Re: Desalojo en villa Soldati.

    Muy buena nota, gracias neo.
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  14. Maestro del Puré Avatar de Dan Iffig
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    Re: Desalojo en villa Soldati.

    Adhiero, muy bueno el aporte de Neo, vale la pena leerlo.
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