Plante un panqueque en el congreso!

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  1. Axy
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    Re: Plante un panqueque en el congreso!

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    ¿Pero hoy no es privado? Creía que lo manejaba UGOFE.
    Si, tenés razón pero creo que es mixto, voy a averiguar.
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  2. Avatar de Edu.
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    Re: Plante un panqueque en el congreso!

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    ¿Que trenes en la capital andan peor que en la época previa a la privatización? Me parece que no tenes idea de lo que estas hablando.
    No se que edad tenes, pero le voy a calcular 30 y pico, pienso entonces que debes recordar quizá un puñado de años previos a la privatización, donde F.A. había llegado a su peor punto. Es lógico que habiendo vivido esa mierda, prefieras lo privado. Pero porque el par de años que viste los trenes estatales hechos mierda, (por la política los milicos -continuada por Alfonsín-) no podes afirmar que en este sentido aquí funciona mejor lo privado. La verdad es que nos trajeron un par de espejitos de colores -nuevamente-, nos hicieron creer que lo privado iba a salvar a los erosionados servicios públicos y los dejaron peor (y en manos extranjeras).

    Un dato: De 93.445 empleados por el sistema ferroviario nacional en 1989, se pasó a 36.557 en 1992 (Síntesis Estadística 1988/1992. Ferrocarriles Argentinos, Departamento de Estadísticas).

    De todas maneras, en la suma, considero que más allá del fracaso de las privatizaciones (en toda latinoamérica), lo que aniquiló todo fue el neoliberalismo que vivimos por casi 30 años.
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  3. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Plante un panqueque en el congreso!

    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg Ver Mensaje
    Hola. Tengo una vida y cosas que hacer. No estoy chequeando todos los threads del foro y este ni lo había visto ni me imaginaba de lo que trataba.

    Pero en algo tenés razón. Seguís con tu nivel de intolerancia y chicaneo y no sólo no te voy a contestar. Te vas al ignore directo.

    Preguntabas por qué te borré del Facebook. Ahí tenés otra buena razón. Por tu agresividad gratuita. Y hasta tengo a un militante del PRO en mi facebook, con el que políticamente estoy en las antípodas, pero demuestra un mínimo de respeto al que tiene enfrente.
    La intolerancia es eso que el otro tiene cuando no me da la razon, pero que yo jamas podria tener, haga lo que haga (por ejemplo borrar a alguien de fb y del msn porque piensa distinto)?

    Se supone que la amenaza de ignore debe hacerme cambiar la manera de pensar? Que tengo que medir mis palabras cuando contesto a tus cambios de eje de discusion y a tus inventos de falacias? No borras al user del pro y me borras a mi y yo soy el intolerante. Buen punto. El reclamo de que te hiciste el boludo fue porque durante ese tiempo te dedicaste a postear en otros threads, sino hubieras pasado por el foro no tendria nada que decirte. Que lastima que no seas tan perspicas para darte cuenta que un tema que se llame "plante un X en el congreso" tiene referencias a pino solanas. Uh! te agredi! ahora me como el ignore. Debe ser la solucion democratica a la critica que encuentra gdogg. Por que mejor no nos pones en ignore a todos los que criticamos a pino asi no tenes que responder nunca? O solo lo pones en ignore a los que no tienen miedo a tu pedestal academico?

    Si queres ponerme en ignore, adelante, vos te vas a perder la discusion en un foro de discusion.
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  4. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Plante un panqueque en el congreso!

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    ¿Que trenes en la capital andan peor que en la época previa a la privatización? Me parece que no tenes idea de lo que estas hablando.
    El urquiza y el subte antes de la privatizacion tenian un horario mucho mas amplio
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  5. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Plante un panqueque en el congreso!

    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg Ver Mensaje
    Cuando se firma un proyecto no se sabe si se va a tratar en una semana o en 6 meses. El temario de las sesiones se arregla desupués.
    No se firma sólo lo que es de prioridad urgente. Se firman decenas de proyectos todos los días.
    Pero se firma con el objetivo de que se convierta en ley. Si queres que se convierta en ley, es porque pensas que eso es bueno para el pais. Si es bueno para el pais, como es malo que se convierta en ley?

    Por supuesto que se tratan más de uno. Pero el FPV no quiere tratar los otros porque en su agenda está sólo Papel Prensa.
    Entonces podemos deducir dos cosas:
    1) Es mentira que otros proyectoes tengan mas prioridad entonces no se puede tratar este, ya que se pueden tratar otros
    2) De 1), vemos entonces que lo que se intenta hacer es tomar de mercancia de cambio al proyecto que era bueno, para que el gobierno de otra cosa. Cosa que a todas luces no va a dar, poqrue no se va tirar contra moyano.

    Entonces, supongamos que el oficialismo se cruza de brazos y haciendo cara de pucherito dice que no vota una mierda el tren. Que es mejor, que no salga el tren ni papel prensa, o que no salga el tren y papel prensa?

    No. Pero la PRIORIDAD del tratamiento de un proyecto no debe ser en función de si pone feliz o no a Cristina.
    La prioridad la fijan los votos que se consigan. Si psur quiere algo y el fpv quiere algo, reunen votos suficientes -> se vota. Si psur quiere algo y el fpv* no (y el resto tampoco) -> no reunen los votos suficientes

    *No importa si no lo quieren porque consideran que el camion es el futuro, o porque son unos mafiosos socios de la burocracia sindical, el punto es que los votos no estan.


    No, lo que dice es lo que dice. Que no va a participar de la guerra contra Clarín ni convalidar la creciente concentración de medios oficialista. Sería un suicidio político, no sólo para él sino para la oposición. Es una obviedad. La prensa oficialista se dedica a ensuciar a la oposición, incluída la de centroizquierda y no le va a dar espacio.
    La frase del suicidio politico la inventamos con barone el otro dia que estuve en la mesa de 678? O la dijo pino solanas? Si es un suicidio politico esta diciendo "no puedo atacar a clarin porque me cagan la carrera". O sea que es tan mezquino con sus aliados como el gobierno?

    [qutoe]Se puede perfectamente evitar la concentración de medios sin participar en la lógica belicista del gobierno y decirle a Clarín que la tiene adentro todo el día.[/quote]
    Te das cuenta que no hablamos de un proyecto del gobierno el cual pino se niega a acompañar, hablamos de un proyecto de PROYECTO SUR que cuando tuvo posibilidad de salir el pino solanas se niega a acompañar. La ley, desconcentraba los medios o no? Era bueno a o no? como es que el hecho de que no salga es mejor al hecho de que salga?


    Y se va a transformar en ley. Pero no "YA-URGENTE-PRIORIDAD 1 POR SOBRE TODO" como pretende el oficialismo ni con los tiempos que se le canten las pelotas porque la oposición no tiene por qué seguir la agenda del oficialismo.
    Y cuando? El suicidio politico va a dejar de serlo? No van a seguir pasando cosas urgentes en el 2011?

    Sabés cuantos proyectos están firmados y listos para ser tratados y sin embargo no se tratan de manera urgente?
    Y? Cuantos hay que estan firmados, y si sumas a los firmantes mas los demas que quieren votarlo da aprobado?



    No dice eso. Dice que no va a participar de la guerra del oficialismo.
    En el mismo artículo de Clarín dice que quiere desconcentrar a los medios tradicionales. Clarín no es parte de los medios tradicionales?
    Y lo va a hacer mediante la garrafa social? Ojo, yo creo que la garrafa social y el tren para todos aportarian al pais mucho mas que el proyecto de papel, prensa, pero creo que no hacer el proyecto de papel prensa no aporta nada. Si pino quiere desconcentrar los medios tradicionales, como lo va a lograr sin hacerle el juego al gobierno?


    Logran que un artículo en donde alguien dice textualmente "La orientación del proyecto es correcta" y "Hoy no hay pensamiento independiente: estamos entre los grupos mediáticos tradicionales y los del oficialismo" se transforme en "el proyecto es malo" y "le chupo la pija a Magnetto por una nota".

    Será por eso que defienden tanto a los medios oficialistas. Porque comparten los mismos métodos.
    Hay un nombre de falacia para referirse al caso que alguien dice que una demostracion esta mal, usando argumentos distintos al que uso quien lo demostro? Para llegar a "le chupo la pija a magnetto por una nota" tenes que partir de "freno un proyecto que molesta a magnetto" y "seria un suicidio politico molestar a magnetto".

    Ya me lo imagino. Después te veo en una conferencia de prensa diciendo que el PO y Proyecto Sur los quiere quemar y va con palos y la cara tapada, pero que no se confundan porque no sos oficialista!
    Y yo soy el de las chicanas y las agresiones? Y esto que es? Yo abale la teoria pelotuda de que pino solanas quemo el tren para promocionar su pelicula? Me podes citar diciendo eso?


    Si buscan falta de coherencia búsquenla en otro lado.
    La puedo buscar en un diputado que firma un proyecto y despues lo cajonea porque se da cuenta que le haria un favor al gobierno?
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  6. Avatar de momard
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    Re: Plante un panqueque en el congreso!

    Citar Mensaje original enviado por Ghost Ver Mensaje
    Mientras este Moyano, no hay manera de que mejore la red de ferrocarriles en Argentina.
    A mi se me ocurre una unica forma que no tenga que depender de una catastrofe o muerte subita o algo por el estilo de Moyano y que seria posible solo dentro de unos años. Si en ese futuro hipotetico CFK tiene un apoyo realmente masivo, y por ejemplo ya la influencia de los grandes medios se ve sesgada de una forma tal que no tengan un impacto enorme como lo tienen ahora, ahi Cristina podria tener bien custodiado el proyecto del Tren para Todos y lo manda al congreso previo aviso por cadena nacional anticipando que se puede venir un paro general de la CGT o de algunos gremios por tiempo indeterminado, logrando asi volcar al pueblo contra Moyano.

    Seria realmente durisimo y parece casi imposible, pero, si Chavez y Evo pudieron sobrevivir una escalada de violencia que practicamente termina en guerra civil, CFK tambien me parece.
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    El peor analfabeto es el analfabeto político. No oye, no habla, no participa de los acontecimientos políticos. No sabe que el costo de la vida, el precio del poroto, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios, dependen de decisiones políticas. El analfabeto político es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política. No sabe que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado, y el peor de todos los bandidos que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales.
    Bertolt Brecht
     

  7. Avatar de Edu.
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    Re: Plante un panqueque en el congreso!

    Para mí si lo manda en cualquier momento gana igual. El apoyo lo tiene de todo el mundo ante un caso de tal características, y a Moyano, tras ver eso, no le va a quedar otra que agachar la cabeza, ni izquierda ni derecha están de su lado, no puede quedarse solo. Pienso que tiene 2 momentos para hacerlo, ahora que hay sensibilidad a su favor (no creo que lo haga igual, porque están reconfirmando lazos por aquí y allá para no aparentar debilidad ante el clima que se quiso generar, y las condiciones que se quisieron imponer tras la muerte de NK), y un segundo momento oportuno sería luego de ganar en 2011, en ese primer año, o en el segundo, gobierno nuevo, apoyo fuerte, y una señal fantástica, yo creo que ahí lo va a hacer.
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  8. Avatar de momard
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    Re: Plante un panqueque en el congreso!

    Citar Mensaje original enviado por Edu. Ver Mensaje
    Para mí si lo manda en cualquier momento gana igual. El apoyo lo tiene de todo el mundo ante un caso de tal características, y a Moyano, tras ver eso, no le va a quedar otra que agachar la cabeza, ni izquierda ni derecha están de su lado, no puede quedarse solo. Pienso que tiene 2 momentos para hacerlo, ahora que hay sensibilidad a su favor (no creo que lo haga igual, porque están reconfirmando lazos por aquí y allá para no aparentar debilidad ante el clima que se quiso generar, y las condiciones que se quisieron imponer tras la muerte de NK), y un segundo momento oportuno sería luego de ganar en 2011, en ese primer año, o en el segundo, gobierno nuevo, apoyo fuerte, y una señal fantástica, yo creo que ahí lo va a hacer.
    Si, la verdad que tenes mucha razon en lo que decis. Despues de ganar en 2011, si lo hace, tendria que aprovechar ese envion y sacarselo de encima al toque. El tema es que Moyano no es ningun pelotudo... la cosa parece un partido de ajedrez realmente.
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    El peor analfabeto es el analfabeto político. No oye, no habla, no participa de los acontecimientos políticos. No sabe que el costo de la vida, el precio del poroto, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios, dependen de decisiones políticas. El analfabeto político es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política. No sabe que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado, y el peor de todos los bandidos que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales.
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  9. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Plante un panqueque en el congreso!

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    Si, la verdad que tenes mucha razon en lo que decis. Despues de ganar en 2011, si lo hace, tendria que aprovechar ese envion y sacarselo de encima al toque. El tema es que Moyano no es ningun pelotudo... la cosa parece un partido de ajedrez realmente.
    si termina confirmandose que gano michelli, ni en pedo le van a dar la personeria a la cta, que seria la manera sutil de sacarse de encima a moyano (pero io no la tengo encima a maria julia!)
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  10. Avatar de tigresita
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    Re: Plante un panqueque en el congreso!

    Lo único que se me ocurre es que a Moyano le den también el sindicato de los trencitos... así no se opone más.

    ...

    NOT
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    Tigresita Keeps The Faith For A World In Peace
    Tantas cosas que se tienen que no se valoran hasta que se perdieron o están a punto de perderse... ¿y qué hace uno? "GROOOOOONC PISSSHHHHHH."
    "Atrás del monitor son todos Superman"
    ODIO ese smilie de mierda que dice 'Hola' 'Oh my god no way'
     

  11. Avatar de Willar
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    Re: Plante un panqueque en el congreso!

    Pino en TN ahora! Maldito Nestor por su culpa 100$ no alcanzan para nada en el super!
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    Citar Mensaje original enviado por Mumm'Ra Ver Mensaje
    Que asquito el pais popular peronista grasa que se viene.
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  12. Avatar de NIEN
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    Re: Plante un panqueque en el congreso!

    Lo que hay que explicarle a Moyano es que siempre puede subir los camiones a las vias como forma de protesta.

    Ahi te deja pasar el proyecto de trenes y todos amigos.

    N.-
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    “…Miente, miente, miente que algo quedará, mientras más grande sea una mentira más gente la creerá…” - Joseph Goebbels - ministro encargado de la propaganda del gobierno de Adolf Hitler en la Alemania Nazi.
     

  13. Avatar de Willar
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    Re: Plante un panqueque en el congreso!

    Che se postula para presidente o para la ciudad? le da lo mismo?
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    Citar Mensaje original enviado por Mumm'Ra Ver Mensaje
    Que asquito el pais popular peronista grasa que se viene.
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  14. Nacional & Pop... Avatar de FranCoLaKD
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    Re: Plante un panqueque en el congreso!

    Citar Mensaje original enviado por Willar Ver Mensaje
    Che se postula para presidente o para la ciudad? le da lo mismo?
    En Diciembre teoricamente se presenta para presidente. Obviamente si hace eso, su paso por la politica fue puramente testimonial. Cuando podria disputar algo de poder real en la ciudad de Bs As y de paso sacar a lo peor de la politica, se va a tirar a la nacional para sacar un 6 o 7%
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    Citar Mensaje original enviado por Los estudiantes cronicos son de Peron
    Por supuesto que hay estudiantes crónicos. Yo soy uno de esos, perón también, willar sueña con recibirse algún día pero todos los años le faltan dos años, etc.
     

  15. Avatar de Willar
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    Re: Plante un panqueque en el congreso!

    Bueno le va a ganar a carrio al menos
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    Citar Mensaje original enviado por Mumm'Ra Ver Mensaje
    Que asquito el pais popular peronista grasa que se viene.
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