Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marcha.

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  1. Avatar de Argo
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Citar Mensaje original enviado por Nagel Ver Mensaje
    Pero si al capital privado le conviene porque el burgues argentino no lo aplica? Es boludo?
    Mira...
    Estados Unidos. No rige ninguna ley al respecto. "Esta es la tierra de la libre contratación y del libre mercado", dice Roberto Macho, consultor argentino que asesora a empresarios que quieren instalarse en el estado de Florida. En este país, está bastante difundido que las empresas libremente distribuyan según lo que ganen, algo que se expresa a través del pago de "bonus" o bonificaciones no salariales que se calculan tanto por los resultados de la empresa como por el desempeño del empleado. "Son cuestiones que se negocian en la contratación. A veces, se negocian con la participación de los sindicatos", añade Macho.
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  2. Avatar de Argo
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Reino Unido. No es el gobierno del conservador David Cameron ni el empresariado los que se oponen férreamente al reparto obligatorio de beneficios, sino los sindicatos. Y las razones son simples de entender en el país que en materia de participación financiera de los empleados lidera en Europa. De acuerdo con un estudio de Eurofund (Fundación Europea para la Mejora de las Condiciones de Vida y de Trabajo) y la Comisión Europea, cuando el sistema de distribución de ganancias entre los empleados es de carácter
    voluntario, aumenta la flexibilidad en las horas de trabajo y en las remuneraciones
    . Cuando es obligatorio, el sistema tiende a acelerar los despidos, se afecta la sindicalización de los trabajadores y dificulta la negociación de aumentos salariales.
    La imposición legal suele alentar al empresariado a reducir personal, que muchas veces se reemplaza por contratados de empresas de servicios eventuales, que no están agremiados.
    La obligatoriedad crea la impresión de que no es necesario subir los salarios en períodos de prosperidad.
    Reino Unido comparte con Holanda el primer lugar en el ranking europeo de compañías que dan a sus empleados participación en las ganancias (45%), seguidos por Francia (41%), Irlanda (34%) y Finlandia (30%). El liderazgo británico no se ha construido sobre la base de una ley prescriptiva, sino a partir de incentivos fiscales. Las compañías que comparten sus ganancias, en forma líquida o con acciones, pagan entre 5 y 25% menos de impuestos.
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  3. Avatar de Argo
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Otro ejemplito
    Brasil. La ley obliga a las compañías a escoger entre dar participación en las utilidades o según los resultados operativos ligados a metas de ventas, de mejora de calidad o de reducción de ausentismo, por ejemplo, según Andrés Marinakis, experto de la Organización Internacional del Trabajo (OIT). Más del 90% de las empresas prefiere distribuir según los resultados operativos.
    México. Fue uno de los pioneros en la imposición por ley de la obligatoriedad del reparto de beneficios entre el personal, según Edelstein. El sistema usa como base la renta gravable de las empresas, el 10% de la cual debe ser pagada a los trabajadores. Las firmas no pueden deducir pérdidas de años anteriores para determinar las utilidades por repartir.
    Ecuador. El Código de Trabajo establece que los empleados tienen derecho a percibir cada año el 15% de las utilidades líquidas. La ley establece que el 10% se dividirá entre los trabajadores, sin consideración de las remuneraciones recibidas por ellos durante ese año. El otro 5% se entrega en proporción a los familiares a cargo de cada uno (cónyuge, hijos menores de 18 años o discapacitados). A principios de este año, el gobierno de Rafael Correa propuso que el personal se convirtiera en socio de las empresas a través de la compra de acciones con el dinero de sus utilidades o con un crédito de un fondo de inversión pública.

    Colombia. No rige una ley que obligue al reparto de utillidades.

    Venezuela. El sistema de participación en los beneficios tiene un mínimo y un máximo, según Marinakis. El mínimo equivale a 15 días de salario y el máximo es de dos meses de sueldo para las compañías de menos de 50 trabajadores y de cuatro meses para las de más de 50.

    Uruguay. No hay una norma de este tipo, pero sí una ley que establece que el estatal Banco República (el mayor de este país) debe pagar un décimo cuarto sueldo si el patrimonio de la entidad por lo menos se mantiene de un año a otro.

    Perú. Las empresas deben repartir sus ganancias, pero cada trabajador no puede recibir más del equivalente a 18 salarios suyos, según Marinakis. Las firmas pueden deducir de sus beneficios por distribuir las pérdidas de años anteriores.
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  4. Avatar de Argo
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Citar Mensaje original enviado por Nagel Ver Mensaje
    Pero si al capital privado le conviene porque el burgues argentino no lo aplica? Es boludo?
    Leete un poquito de "profit sharing" y "gainsharing" por wikipedia si queres...

    http://en.wikipedia.org/wiki/Profit_sharing
    http://simple.wikipedia.org/wiki/Gainsharing
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    Última edición por Argo : 11-11-10 el 06:41 PM
     

  5. .py
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Pero no me explicas porque en el resto del mundo no se aplica esto , la burguesia del tercer mundo es boluda?
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    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg @ Q Ver Mensaje
    Mirá si me va a acusar de ser de derecha el que posteaba fotos de wichis desnutridos y hoy festeja que Szpolski sea dueño de una señal mapuche!
     

  6. Avatar de Argo
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Citar Mensaje original enviado por Nagel Ver Mensaje
    Pero no me explicas porque en el resto del mundo no se aplica esto , la burguesia del tercer mundo es boluda?
    No entiendo muy bien a que va tu pregunta??? Yo tedigo, que las obliguen a las empresas a repartir... para mi, mejor para ellas. Yo si fuese empresario trataria de tener mi org. suficientemente organizada como para repartir ganancias de alguna manera con los dependientes, porque creo, que es mejor para AMBOS. Debe ser un sistema justo, que le convenga a ambos y bien planeado, definido.

    Firestone en Argentina se que reparte ganancias muy similarmente a como dice la ley de Recalde. Muchas otras otorgan premios por productividad y tambien otras reservan cupos de acciones para sus trabajadores...

    Que las empresas no repartan ganancias hoy no significa que es malo para ellas repartir. Simplemente no es una decisión fácil, tiene que tener un plan y tiene que ir orientado a lograr mas afinidad mano de obra - empresa...
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  7. Avatar de Argo
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Vuelvo a ponerte otra referencia... TE DIGO QUE EL PAIS LIBERAL USA, recomienda repartir ganancias, ACASO TE CREES QUE NO LE CONVIENE A LOS EMPRESARIOS?

    En otros países, como EE.UU., no hay obligación de repartir los beneficios empresarios entre los empleados. Pero el gobierno lo recomienda, como una manera de lograr mayor eficiencia, al alinear los intereses de los empleados con los de la dirección. Una práctica común al repartir ganancias es depositarlas en un fondo de pensión, lo que da ventajas impositivas para el asalariado. Inglaterra también favorece este tipo de procedimiento a través de su sistema de impuestos. Allí, más del 30% de las compañías tienen algún sistema de reparto de ganancias, según un informe de la Organización Internacional del Trabajo (OIT).

    Pocos países tienen leyes que obligan a las empresas a repartir sus ganancias entre los trabajadores, aunque muchos incentivan esa medida y dan ventajas impositivas para favorecerla, algo más probable en naciones capitalistas que en las socialistas.
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  8. Avatar de Edu.
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Preguntales si recomiendan repartir ganancias en las sucursales de Latinoamérica de sus empresas.
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  9. .py
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Citar Mensaje original enviado por lavasoft Ver Mensaje
    ACASO TE CREES QUE NO LE CONVIENE A LOS EMPRESARIOS?
    Pero si le conviene a los empresarios , porque en la inmensa mayoria de los paises no se implementa? La inmensa mayoria de los empresarios son boludos?
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    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg @ Q Ver Mensaje
    Mirá si me va a acusar de ser de derecha el que posteaba fotos de wichis desnutridos y hoy festeja que Szpolski sea dueño de una señal mapuche!
     

  10. Avatar de NIEN
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    La letra pequeña de lo que no dice Lavasoft es que eso es posible unicamente en paises donde se pasan por las bolas a todos los obreros y no hay sindicatos fuertes.

    Porque salga esa ley, Moyano no va a aflojar con las paritarias ni retroceder un paso.

    La ley es un golaso para los empresarios si no hay movimiento de trabajadores organizados que presione para que se aplique como corresponda, que presione para que los libros contables esten al dia y sean trasparentes y que presiones para que ese 10% no reemplace al sueldo.

    En este pais tienen las herramientas para presionar.


    N.-
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    “…Miente, miente, miente que algo quedará, mientras más grande sea una mentira más gente la creerá…” - Joseph Goebbels - ministro encargado de la propaganda del gobierno de Adolf Hitler en la Alemania Nazi.
     

  11. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Citar Mensaje original enviado por lavasoft Ver Mensaje
    No entiendo muy bien a que va tu pregunta??? Yo tedigo, que las obliguen a las empresas a repartir... para mi, mejor para ellas. Yo si fuese empresario trataria de tener mi org. suficientemente organizada como para repartir ganancias de alguna manera con los dependientes, porque creo, que es mejor para AMBOS. Debe ser un sistema justo, que le convenga a ambos y bien planeado, definido.

    Firestone en Argentina se que reparte ganancias muy similarmente a como dice la ley de Recalde. Muchas otras otorgan premios por productividad y tambien otras reservan cupos de acciones para sus trabajadores...

    Que las empresas no repartan ganancias hoy no significa que es malo para ellas repartir. Simplemente no es una decisión fácil, tiene que tener un plan y tiene que ir orientado a lograr mas afinidad mano de obra - empresa...
    la pregunta es, si esto es lo mejor para los empresarios, por que no lo hacen sin necesidad de que los obliguen por ley? Porque fijate que es la cgt la que impulsa la ley y la UIA la que la quiere frenar. Eso daria para pensar que beneficia a los trabajadores y perjudica a los empresarios
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    BT | Tte. Gral. Peron
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    Qué linda es la borrachera
    porque de todo me olvido,
    y hasta pienso en el patrón
    y me parece un amigo.
     

  12. Avatar de Lionel Hutz
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Citar Mensaje original enviado por lavasoft
    ...
    En cualquier caso si aumentasen sus ganancias por más productividad y los empleados también ganasen mucho más, cuál sería exactamente el problema?

    Además no entiendo como es que aceleraría los despidos si el 10% es siempre 10% sin que importe la cantidad de empleados. Si ganás 10000 y repartís 1000 entre 4 tipos le das $250 a cada uno, si tenés 8 le das $125 a cada uno.
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    Última edición por Lionel Hutz : 12-11-10 el 02:52 AM
     

  13. Avatar de Argo
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Citar Mensaje original enviado por Lionel Hutz Ver Mensaje
    En cualquier caso si aumentasen sus ganancias por más productividad y los empleados también ganasen mucho más, cuál sería exactamente el problema?

    Además no entiendo como es que aceleraría los despidos si el 10% es siempre 10% sin que importe la cantidad de empleados. Si ganás 10000 y repartís 1000 entre 4 tipos le das $250 a cada uno, si tenés 8 le das $125 a cada uno.
    Obvio, a mi manera de ver conviene a ambos, empresas y trabajadores (si es bien aplicada por la ley y por las empresas). Solo digo que no crean que es TAAAAAAAAN malo para las empresas y TAAAAAAAAAAAn bueno para los trabajadores.

    No es que acelere despidos, lo que yo digo es que "inevitablemente" los trabajadores preferiran repartir el 10 % entre 4 para asi recibir 250 cada uno y no 125 (porque hay que repartir entre 8).
    Osea, imaginate que la empresa empiece a tener perdidas o a ganar muchisimo menos que la situacion inicial por falta de demanda en el mercado. Eso provoca que baje la produccion, la empresa va a querer "despedir" 100 personas o "x" cant. de personas, y yo digo que es probable que aquellos empleados con "mas antiguedad, cargas de flia y categoria" esten de acuerdo con los despidos, porque les CONVIENE asi la empresa vuelve a la rentabilidad (ellos cobran otra vez)...
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  14. Avatar de Argo
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    la pregunta es, si esto es lo mejor para los empresarios, por que no lo hacen sin necesidad de que los obliguen por ley? Porque fijate que es la cgt la que impulsa la ley y la UIA la que la quiere frenar. Eso daria para pensar que beneficia a los trabajadores y perjudica a los empresarios
    Yo tambien me lo pregunto... no respondo por los empresarios. Lo que yo digo y que se aplica en muchas empresas no sea, tal vez. "viable" para todos. No a todo el mundo le gusta el cambio (si hoy estan ganando, prefieren mantenerse asi- tipica postura conservadora ante el riesgo del empresariado).
    Además, una cosa es estar de acuerdo con el reparto de ganancias y otra cosa es estar de acuerdo con la ley especifica esta que lo exige de tal y tal manera.
    Segundo, si los empresarios fuesen vivos, muchas cosas estarian mejor y sus empresas tambien... yo tampoco estoy de acuerdo con que obliguen a las empresas a repartir, pero SI ESTOY DE ACUERDO con repartir.
    Como dije antes, es mi postura, SI YO TUVIESE MI EMPRESA, repartiria como parte de la GESTION, eso no implica que crea que hay que hacerlo OBLIGATORIO.
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  15. Avatar de Argo
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Citar Mensaje original enviado por NIEN Ver Mensaje
    La letra pequeña de lo que no dice Lavasoft es que eso es posible unicamente en paises donde se pasan por las bolas a todos los obreros y no hay sindicatos fuertes.

    Porque salga esa ley, Moyano no va a aflojar con las paritarias ni retroceder un paso.

    La ley es un golaso para los empresarios si no hay movimiento de trabajadores organizados que presione para que se aplique como corresponda, que presione para que los libros contables esten al dia y sean trasparentes y que presiones para que ese 10% no reemplace al sueldo.

    En este pais tienen las herramientas para presionar.


    N.-
    esperemos que asi sea...
    Ojo con los trabajadores, van a querer cuidar su porcion de la torta mas que nunca.
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