Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marcha.

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  1. Frazada de cactus,... Avatar de BelloAbril
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    Cuando no te gusta lo que digo me decis que te estoy trolleando.
    Me pusiste textual 'solo contestas a los trolleos'. Yo te dije que todo lo que pones son ad hominem asi que o siempre contesto trolleos o sos corto de mente.

    Asi que mientras la violenta colabore solamente con los votos no pasa nada, cuando la violenta y su aparato clientelar juegan para la lista 1 no pasa nadaaaaa, que ejemplo de doble discurso!!! Donde estaban esas denuncias constantes hacia los punteros del conurbano??? Porque cuando los punteros juegan para el MST no nos quejamos? Cuando se hicieron tan pragmaticos?
    De donde sacas que en el MST les parece bien que vaya un puntero del gobierno? De hecho que por hacernos los locos con cosas como esas que si pudieran nos darían una patada en el culo pero como dirigimos un sector grande de la CTA no pueden, de hecho que adentro de la CTA hay peleas políticas por el modelo de central que hay que construir. Que queres que les digamos ah no, como va con la lista 1 la hija de puta de milagro sala nosotros no vamos? Si a los gremios que dirigimos o influenciamos no les jode no podemos ir a decirles que pensar.

    Maniobra que avalo el tribunal. Todos comprados, todos malos menos Micheli y la figura principal Vilma Ripoll.
    Como seras de perejil, Vilma ni candidata era. Y nadie dijo que Micheli y De Gennaro sean santos pero son mejor que la burocracia de la CGT y que Yasky. Las cosas son simples o tratás de tirar todos para el mismo lado o se mete el gobierno en una central que es de estatales, o sea, la patronal y esa si que es una derrota por que la CTA perdería la independencia del gobierno y terminaría retrocediendo por que ya dejó en claro el gobierno que lo que menos quiere es dar personería jurídica a los sindicatos que están por fuera de la CGT. La CTA puede crecer y hacerse más a la izquierda en la medida que se tire para ese lado, la gente independiente y la izquierda no va a sobarle el lomo a los otros dirigentes sino a disputarles la dirección, si se tiene más del 20% de los cargos directivos.

    "Mi afirmación es sobre el unicato de la CGT y las patotas de la burocracia" Bien
    "Pero como BelloAbril afirma eso y hay algo que según vos es cuestionable sobre mí" Muchas cosas
    "por lo tanto lo que afirmo es falso." Mal. Yo no digo que sea falso, mostrame algun quote donde diga que la CGT no sea burocratica y que no exista la violencia sindical.
    Dijiste que bancar a la burocracia de Moyano era bancar la organización obrera y cada vez que te pregunte que problema tenías vos con la libertad sindical me dijiste sojero para no contestar la pregunta, eso es un ad hominem igual que el de suckit que cuando le preguntas si entonces que hacemoscon el unicato contesta que no soy K.

    Ahora, la CGT es burocrática y Cristina no banca la organización sindical, es decir, es anti obrera, ahora que hacemos? Promovemos la libertad sindical? Nos hacemos los boludos? Decimos que la responsabilidad política por las patotas no es del gobierno por bancar esas mafias?
    Esto es simple, si vos empezas con las falacias por asociacion que es el argumento principal de cualquier trosko, yo te muestro como con esa falacia vos caes tambien en la volteada. Parece que encontraste la wiki con todas las falacias, ahi te va una made in belloabril:

    Pedrazza mato a tiros a un pibe
    Pedraza forma parte de la CGT
    La CGT mato a tiros a un pibe.

    Es lo que venis gritando hace 10 paginas.
    Eso no es una falacia. Pedraza no mató a tiros un pibe, la burocracia de la CGT viene utilizando matones desde hace años y ese hecho se cobró ahora la vida de un militante. La denuncia es contra la burocracia de la CGT que ya tuvo muertos de antes como el caso que puse en el 2008 cuando lo cagó a cuetazos a uno de la CTA en una marcha.

    No es una falacia de asociación. La burocracia de la CGT mató a un militante, el gremio en el que pasó es circunstancial por que no es el primero caso de violencia, me equivoco? Qué querés que hagamos de cuenta que no hay violencia sindical y que no hay burocracia? Sí hace un párrafo me pusiste que sí! A vos que te gusta meterla a Vilma en todo, si Vilma va a TN la responsabilidad política de lo que diga recae en el MST, ahora eso es una falacia de asociación? Que te faltan caramelos en el frasco?

    Despues del neoliberalismo obviamente que hay sectores de la CGT que dejaron hace tiempo de defender a los trabajadores y son una basura, como por ejemplo Pedrazza.
    Pero esto ya lo contesté antes, Cristina lo felicitaba a Pedraza DESPÚES de que había apoyado las leyes del flex laboral y DESPÚES de que enfrentaba juicios multimillonarios por estafa a sus afiliados (que terminaron con que le embargaran plata, es decir, se demostró como real) y de que tenía causas por $250.000.000 que se choreó del estado.

    Como será de basura que Cristina decía que había que construir lo que venía construyendo Pedraza en el acto de su nuevo local.

    Pero te repito, preguntale a alguno de Camioneros si esta contento o no con Moyano? Ya sabes la respuesta. Todos en la misma bolsa no, en la vida compañero belloabril hay que saber diferenciar.
    Esto también lo contesté antes, que tiene que ver una cosa con la otra, no te dije que el convenio de camioneros no sea bueno, te dije que lo que está mal es el sindicato único sostenido por patotas y mafias con la complicidad del gobierno que no otorga las personerías, que tiene que ver el culo con la témpera, que ahora por que el gremio de camioneros gane mejor que los otros gremios los docentes no pueden tener su sindicato ni elegir sus delegados por ejemplo? Eso los hace menos precarizados a los trabajadores tercerizados o en negro?

    La CGT es una estructura de poder, no es el centro de estudiantes de sociales. Y es la unica estructura de poder que banco a este gobierno cuando otros intereses mas poderosos se lo quisieron llevar puesto y ahora vos pretendes que el gobierno se tire un tiro en una gamba y la intervenga? Vivis en una nube de pedos, si las organizaciones sociales y las agrupaciones de izquierda hubeiran salido a bancar a este gobierno, la situacion seria distinta, pero no, se quedaron todos en sus sillones.
    Jajajaja y por que mierda van a bancar a este gobierno si es de derecha? Que ahora vos le vas a decir a la gente que pensar y a quien bancar? Y vos desde donde escribis esto, desde un sillon tambien verdad? Te haces el militante por que escribis 2 huevadas trolleando en un foro y fuiste a 3 marchas de facebook 678. Descuida que si es por que la banques vos cristina puede ir tomandose un helicoptero.

    Me chupa bien un huevo si la burocracia de la CGT lo banco a este gobierno corrupto y ladron, eso no la hace menos burocracia a la CGT ni al gobierno menos corrupto. Y no son boludos, no van a hacer nada sobre la burocracia a menos que se vean obligados, eso lo se bien, por eso hay que romperles los huevos con esto y mostrarle a la gente la porqueria que es la CGT, no dejar que se despegue el gobierno de lo que causan sus matones a ver si de una vez por todas les da la personería a los sindicatos que vienen peleandola desde abajo contra estos hijos de puta mafiosos y armados, asi de una vez también se hace algo con todos los precarizados.
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    Como es que puedo tocarle las manos?
     

  2. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Increible, TNbaum fue el unico que entendio que no ir al acto y mandar emisarios es un gesto de distanciamiento y no un simple viaje a europa que lo impidio
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  3. Avatar de rudolf97
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    ¿Pedraza estaba en europa?
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    Menem morite, mataste lo poco que quedaba del FERROCARRIL en argentina, vos y los milicos lo hicieron.
     

  4. Avatar de -=MoRt=-
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    No importa, igual se esforzo en demostrar que Pedraza es kirchnerista.
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  5. Anti Avatar de VENABIERTA
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    A mi me parece posible la interpretacion de que si el pibe murio luchando entonces que su muerte sirva para la lucha. Lo que no tiene sentido es quejarse porque la justicia no resuelve el problema al tiempo que te negas a declarar
    A mi me parece que vos lo planteas como un problema judicial, cuando a mi me parece un problema politico. No declarar a la misma justicia que le dio la espalda todos estos años, por decisión de los trabajadores me parece que está bien.
    Creo que ninguno se quejo de que no resolvieron el problema, se quejan de que los trabajadores echados siguen afuera, y critican que necesitaron un muerto para que lso escuchen.
    Yo creo que si Mariano pudiese elegir entre que agarren al peregil que gatillo (porque es más que obvio que esto va a ser así, va caer en cana el hijodeputa que disparo, pero nada de escalar para arriba, de donde vino la orden o la complicidad de la policia) y que reincorporen a los trabajadores, y dejen de estar tercerizados se quedaria con esta últi. Aunque es solo mi hipotesis, lo que si estoy seguro es que estaría de acuerdo en acatar la decisión que se tome por asamblea, y esta medida fue la que se decidió.


    Vuelvo a plantear lo mismo, cómo mierda les da la cara para defender a Moyano o decir que no es tan mal o lo que sea. Llegue a leer un retrasado, porque eso es lo que es, un retrasado, que dijo "anda preguntarle a los camioneros si estan contentos con Moyano". Y CLARO NABO! si esa es la función de Moyano tener bien TRANQUILITOS a los trabajadores, funcionales a rajatabla con los empresarios.

    Asco me da esa lavada de manos, "interna gremial", "choque", esa teoria de los dos demonios. No sé como les da la cara realmente. Choque con la policia a menos de una cuadra de distancia?
    Aqui señoras y señores, el gobierno que no reprime, el gobierno de los derechos humanos. Nadie se acuerda de Terrabusi? ni siquiera, DE RUBEN EL PIBE ASESINADO EN VIEJAS LOCAS? NADIE SE ACUERDA DE LO QUE PASO EN BARILOCHE HACE UNOS MESES CON LA PUEBLADA POR EL GATILLO FACIL?
    Y EL CASINO FLOTANTE? TAMPOCO? Y ARRUGA DONDE ESTA? Y LOPEZ? Y FUENTEALBA?


    ASCO ME DAN USTEDES, ASCO ME DA 678, ASCO ME DAN LOS KIRCHNER. QUE ESTUPIDO QUE FUI EN CREER QUE TENIAN UNA PIZCA DE DIFERENCIA. COMO LES PUEDEN MENTIR EN LA CARA TAN ALEVOSAMENTE, COMO PUEDEN DESLIGAR COMPLETAMENTE AL GOBIERNO COMPLICE DE LA PRECARIZACION LABORAL, EL GOBIERNO QUE REPRIME (Y CUANDO NO LO HACE CON LOS POLICIAS, LO HACE CON LA TERCERIZACION DE LA REPRESION, CONTRATANDO PATOTAS Y DANDOLE VIA LIBRE POR PARTE DE LA POLICIA)

    tengo mucha bronca, mañana me prendo fuego en plena av de mayo, esten atentos a cronica
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  6. Level 60 Avatar de Ripperian
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    Ellos consideran que su lider esta injustamente preso, entonces esta bien? Como el metodo va a ser independiente de la justificacion? Estas chiflado? Te puedo poner 100 ejemplos de metodos que se justifican o no por los fines
    La izquierda no puede decir nada de los metodos, porque es obvio que usa los mismos. Ya hablamos de que es lo unico que les da resultados. Ahora... ¿es lo mismo parar por cualquier boludez que por un reclamo entendible como la precarizacion laboral o quedar despedido por esta misma precarizacion laboral?

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    Increible, TNbaum fue el unico que entendio que no ir al acto y mandar emisarios es un gesto de distanciamiento y no un simple viaje a europa que lo impidio
    Che, y este supuesto distanciamiento, con respecto al video de noviembre de 2009 donde se los ve a todos juntitos, abre las aguas en cuanto a las patotas en la CGT? Pedraza es el unico que maneja patotas y hace aprietes y precariza trabajadores manteniendo sus negociados inmorales?

    Te das cuenta no? Que seguis haciendo lo imposible por despegar a la Cristi a toda costa?

    Y sin ser K!
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  7. Avatar de Queequeg
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Altamira - Ferreyra 2011

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  8. Level 60 Avatar de Ripperian
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Citar Mensaje original enviado por Queequeg Ver Mensaje
    Altamira - Ferreyra 2011

    Q
    No solo son un troll fronton. Estas faltando el respeto de una persona asesinada por la burocracia sindical.

    Yo no entiendo que tenes en la cabeza.
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  9. Avatar de Queequeg
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Citar Mensaje original enviado por Ripperian Ver Mensaje
    No solo son un troll fronton. Estas faltando el respeto de una persona asesinada por la burocracia sindical.

    Yo no entiendo que tenes en la cabeza.
    Yo no le falto el respeto, si lo hiciera estaría haciendo campaña con el pibe muerto.

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  10. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Citar Mensaje original enviado por rudolf97 Ver Mensaje
    ¿Pedraza estaba en europa?
    Si. Mando a un secretario del gremio al acto.

    Citar Mensaje original enviado por VENABIERTA Ver Mensaje
    A mi me parece que vos lo planteas como un problema judicial, cuando a mi me parece un problema politico. No declarar a la misma justicia que le dio la espalda todos estos años, por decisión de los trabajadores me parece que está bien.

    Creo que ninguno se quejo de que no resolvieron el problema, se quejan de que los trabajadores echados siguen afuera, y critican que necesitaron un muerto para que lso escuchen.
    Yo creo que si Mariano pudiese elegir entre que agarren al peregil que gatillo (porque es más que obvio que esto va a ser así, va caer en cana el hijodeputa que disparo, pero nada de escalar para arriba, de donde vino la orden o la complicidad de la policia) y que reincorporen a los trabajadores, y dejen de estar tercerizados se quedaria con esta últi. Aunque es solo mi hipotesis, lo que si estoy seguro es que estaría de acuerdo en acatar la decisión que se tome por asamblea, y esta medida fue la que se decidió.
    Decian "pasaron 20 horas y no hay ningun detenido". Para que esa frase tenga sentido, tenes que tener un marco legal que diga que matar esta mal y que al asesino le corresponde carcel. Si no crees en eso, entonces sali a matar al asesino, no hagas nada, pero no reclames que vaya en cana. Diaz esta preso por ser el jefe y no esta acusado de disparar, asi que parece que la complicidad para arriba la estan investigando. Te crees que pedraza necesita decir vayan y matan a uno del po?



    Vuelvo a plantear lo mismo, cómo mierda les da la cara para defender a Moyano o decir que no es tan mal o lo que sea. Llegue a leer un retrasado, porque eso es lo que es, un retrasado, que dijo "anda preguntarle a los camioneros si estan contentos con Moyano". Y CLARO NABO! si esa es la función de Moyano tener bien TRANQUILITOS a los trabajadores, funcionales a rajatabla con los empresarios.
    Que bueno que vos seas adelantado y discriminador. Te das cuenta que tu razonamiento es tan ridiculo que implica que el sindicalismo es malo en si mismo? Porque si hace felices a los trabajadores, entonces es malo porque deja trabajar a los empresarios.

    Asco me da esa lavada de manos, "interna gremial", "choque", esa teoria de los dos demonios. No sé como les da la cara realmente. Choque con la policia a menos de una cuadra de distancia?
    No se quien dice que hubo una interna gremial y un choque, todo el mundo (Salvo supongo la UF) dice que fue una emboscada luego de una manifestacion donde fueron a asesonar gente a sangre fria.


    Aqui señoras y señores, el gobierno que no reprime, el gobierno de los derechos humanos. Nadie se acuerda de Terrabusi? ni siquiera, DE RUBEN EL PIBE ASESINADO EN VIEJAS LOCAS? NADIE SE ACUERDA DE LO QUE PASO EN BARILOCHE HACE UNOS MESES CON LA PUEBLADA POR EL GATILLO FACIL?
    Y EL CASINO FLOTANTE? TAMPOCO? Y ARRUGA DONDE ESTA? Y LOPEZ? Y FUENTEALBA?
    Es excelente acusar al gobierno de represero y nombrarlo a lopez. Simplemente brillante. Y fuentealba lo mato sobich. Parece que no entendes que en las povicincias hay policias provinciales.



    Citar Mensaje original enviado por Ripperian Ver Mensaje
    La izquierda no puede decir nada de los metodos, porque es obvio que usa los mismos. Ya hablamos de que es lo unico que les da resultados. Ahora... ¿es lo mismo parar por cualquier boludez que por un reclamo entendible como la precarizacion laboral o quedar despedido por esta misma precarizacion laboral?
    El paro no era en contra de la precarizacion laboral, si fuera contra eso yo estaria parcialmente de acuerdo (porque no estoy a favor de los paros por un dia, el unico paro que sirve es el escalonado que termina en tiempo indeterminado). El paro era para repudiar un hecho que ya paso, y que el emepleador no podia cambiar. Por esotenia sentido la marcha y no el paro. El unico problema de la marcha era esa comodidad de las 4 de la tarde, muy comoda para el trabajador, que trabaja hasta las 3 como todos saben


    Che, y este supuesto distanciamiento, con respecto al video de noviembre de 2009 donde se los ve a todos juntitos, abre las aguas en cuanto a las patotas en la CGT? Pedraza es el unico que maneja patotas y hace aprietes y precariza trabajadores manteniendo sus negociados inmorales?
    No, patotas de las CGT hay en toda la CGT. Pero decir que pedrazza y moyano son lo mismo es como decir que ripoll y altamira son lo mismo, porque los dos son troskos

    Te das cuenta no? Que seguis haciendo lo imposible por despegar a la Cristi a toda costa?
    Y sin ser K!
    Para que tengo que despegar a cristina? El juez la esta por meter presa y va a leer el foro y entonces la va a dejar libre? Te das cuenta que es un foro donde opinamos y yo estoy dando mi opinion y fundandola?
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  11. Level 60 Avatar de Ripperian
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Citar Mensaje original enviado por Queequeg Ver Mensaje
    Yo no le falto el respeto, si lo hiciera estaría haciendo campaña con el pibe muerto.

    Q
    Si le estas faltando el respeto, pero como sos un troll ruin autentico, no lo vas a aceptar nunca.

    Das vergüenza y asco. Posta lo digo, no de bardero.
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  12. Avatar de Queequeg
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Citar Mensaje original enviado por Ripperian Ver Mensaje
    Si le estas faltando el respeto, pero como sos un troll ruin autentico, no lo vas a aceptar nunca.

    Das vergüenza y asco. Posta lo digo, no de bardero.
    aa es tu opinión.

    La mia es que Altamira no solo mando a un pibe universitario como carne de cañon a una pelea anunciada con la mafia de los trenes, si no que también usa su muerte para lanzarse de candidato en el 2011.

    Q
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  13. Gotan Danser Avatar de Pablo MD
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

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  14. Level 60 Avatar de Ripperian
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    El paro no era en contra de la precarizacion laboral, si fuera contra eso yo estaria parcialmente de acuerdo (porque no estoy a favor de los paros por un dia, el unico paro que sirve es el escalonado que termina en tiempo indeterminado). El paro era para repudiar un hecho que ya paso, y que el emepleador no podia cambiar. Por esotenia sentido la marcha y no el paro. El unico problema de la marcha era esa comodidad de las 4 de la tarde, muy comoda para el trabajador, que trabaja hasta las 3 como todos saben
    El corte en donde mataron a Ferreyra era por trabajadores tercerizados despedidos en donde se sumo al reclamo de reincorporacion, la situacion de los tercerizados y la promesa que nunca llega de pasarlos a efectivos.

    En cuanto a los paros en repudio de un hecho que ya paso, se entiende desde la solidaridad de clase. Otros trabajadores que no tenian otro motivo porque parar mas que su condicion de trabajadores en lucha. Eso es lo que no entendes vos.

    No seria contra el empleador el paro, sino una protesta de clase.

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    No, patotas de las CGT hay en toda la CGT. Pero decir que pedrazza y moyano son lo mismo es como decir que ripoll y altamira son lo mismo, porque los dos son troskos
    Los dos son burocratas sindicales que tienen manejos mafiosos y aprietes y que como bien dice alguien en el video, mantienen trabajadores de 1ra y de 2da categoria.

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    Para que tengo que despegar a cristina? El juez la esta por meter presa y va a leer el foro y entonces la va a dejar libre? Te das cuenta que es un foro donde opinamos y yo estoy dando mi opinion y fundandola?
    Si, aca lo que se exponen son opiniones e ideologias politicas. Y de eso te estoy hablando, no pretendo mas.
    Pero me llama la atencion lo que te cuesta entender las responsabilidades de Cristina en bancar a esta burocracia sindical. Era la pregunta que me hacias y me acusabas de no responder. Esta a la vista de todos el papel que tiene la CGT dentro del Kirchnerismo. Profundizar en esto como me pedias vos, me sigue pareciendo innecesario e irrelevante en la discusion.

    El Kirchnerismo es responsable de mantener a los burocratas sindicales asi como tambien utilizarlos a conveniencia apoyandose en el poder de Moyano. Esto es innegable, ni el troll de Quarta podria negar esto.

    Y con tu insistencia a que te responda preguntas que a mi me parecen obvias y que ni hacia falta profundizar, aca hay algo propio del foro me parece, y que esta instalado como guia en las discusiones... que parece que preguntar cosas hasta el infinito te hace ganar discusiones por cansancio... Esto me interesaria discutirlo en otro tema.
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  15. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    El kirchnerismo acaba de terminar. Preparate para tenerlo a moyano de candidato en 2011
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