Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marcha.

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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Citar Mensaje original enviado por VENABIERTA Ver Mensaje
    podríamos hacer una analogía con Cromagnon y la destitución de Ibarra no? más alla de las diferencias, hecho tragico, muere gente, Ibarra no prendio la bengala ni inspecciono el lugar, pero sin embargo le cayo la responsabilidad.
    Ese mismo tipo de responsabilidad es la que tiene Cristina, no creo que tenga que ser destituida, como tampoco tendría que haber sido destituido Ibarra.
    PEro la diferencia con ibarra es que se trataba de funcionarios de su gobierno que no hicieron lo que tenian que hacer por la corrupcion. Igual para mi no tendrian que haber destituido a ibarra, si tendria que haber renunciado porque la ciudad se le fue de las manos.
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  2. Frazada de cactus,... Avatar de BelloAbril
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc




    http://rubenstefani2001.wordpress.com/2009/11/13/

    Fragmentos del discurso:

    Cuando me levanté temprano hoy por la mañana y vi en una de las tapas del diario que algunos compañeros denominan el monopolio, y que en realidad es el monopolio porque esta es la forma que tiene, decir que la Confederación General del Trabajo había convocado a una movilización para querer imponer una forma de organización sindical, sentí una vez más el cinismo de la mentira. Yo quiero agradecerles a todos los compañeros de la CGT, a su secretario general Hugo Moyano, a José Pedraza, a todos, la convocatoria que hicieron para el 20 de noviembre para apoyar al gobierno popular, pero le decía a Hugo unos instantes antes -le pedí una reunión a solas- que les transmitiera a los compañeros el pedido de esta Presidenta a sus compañeros y compañeras, trabajadoras y trabajadores.

    Yo no quiero que a ningún sindicato, que han sido el ejemplo de resistencia, de unidad de lucha por los derechos de los trabajadores, se le quiera enrostrar que lo que quieren hacer es imponer una forma sindical, por eso le pedí al compañero Secretario General que ese acto del 20 de noviembre lo hagamos en algún otro momento por el trabajo, por la paz, por la patria; porque las mentiras con las cuales se intenta confundir a la sociedad ya son demasiadas y yo no quiero como Presidenta que a ningún trabajador argentino le sea enrostrado que quiere imponer al resto de la sociedad, o al resto de las organizaciones sindicales, una forma de organización.

    [...]hoy antes de venir acá me dije voy a hablar con Hugo, voy a hablar con los compañeros. El día 15 de diciembre Camioneros va a hacer un hermoso acto en la cancha de Vélez Sarsfield, inaugurando el sanatorio Antártida, como hoy inaugura la Unión Ferroviaria esta fantástica obra, entonces mostrémosle a todos cuál es este modelo de organización sindical que cree que lo más importante no es destruir sino conseguir cosas y mejoras para sus trabajadores.



    Alguien puede negar el cinismo de este discurso? No se puede llamar a esto de otra forma, son mentiras.

    Realmente me da un asco tremendo ver el video de 678 del dia de ayer con la noticia trucha y queriendo mentir que el cronista armo³ una operacion (!?) y que el muerto fue idea de Duhalde (?!). Despues hablan del poder de los medios, que Clari*n esto y lo otro pero no miente el gobierno? Mienten mienten y mienten descaradamente. Los responsables poli*ticos son los dirigentes de la CGT y el gobierno.

    Estas mafias son solo posibles por que el gobierno se niega a dar la personerÃ*a jurÃ*dica a otros sindicatos y permite que a la CGT la manejen EMPRESARIOS inescrupulosos que entregan culo pa'rriba a los trabajadores. El gobierno es el responsable tambien de la precarizacion laboral, como es la cosa, ahora hay que ir a pegarle cabezasos a una bala calibre 22 para que sea justo el reclamo en contra de la tercerizacion? Antes que los caguen a tiros estaba mal exigirlo? Si Cristina tenÃoa el poder para considerar acabar con esa situacion irregular en ferroviarios, por que no lo hizo antes?

    Sabe que las cosas pueden irsele de las manos, la gente le tiene una bronca tremenda a la burocracia de la CGT y Moyano no representa a nadie. Por cada Mariano Ferreyra hay cientos, por no decir miles, de militantes y trabajadores con causas judiciales abiertas por el gobierno o que sufrieron aprietes, balazos de goma e inclusive disparos en sus casas por reclamar por el derecho al trabajo digno y la organizacion sindical que mejor les parezca.

    Que el Duhaldismo macabro y el conciliábulo nocturno de brujas? Anibal Fernandez fue funcionario de el... en el acto de la CGT si estuvo presente Pedraza y aun si circunstancialmente no lo estuviera el gobierno andaba a los abrazos con lo mas podrido de la burocracia en el dia de la lealtad, alguien duda que los metodos de los muchachos peronistas son diferentes cuando son K que cuando no lo son? Y la Federal? la policia desaparecio y les libero la zona, piedra libre para cagarlos bien a palos a los trabajadores pero esta manga de cobardes asquerosos sacaron armas de fuego y tiraron al bulto, lo que por el momento le va costando la vida a un pibe y, ojala no sea asi*, posiblemente a una mujer tambien.

    Que va a hacer la militancia K del foro? Negar que las cagadas a palos de la CGT a los trabajadores existen? Negar que Moyano es un burocrata repugnante y millonario con negocios a nombre de su familia? Decir que esta mal permitir la organizacion libre de los trabajadores como exige la Organizacion Internacional del Trabajo a nivel mundial? O van a seguir inventando fantasmas y conspiraciones para no asumir el costo politico de mantener al peor lastre que lleva la clase obrera, las sanguijuelas pro patrones que se manejan a los tiros y amenazas de muerte? Me pregunto, haci*a falta que maten a un pibe los nenes de la CGT para que los debiles mentales se enteren de que si levantas la cabeza sos boleta en el trabajo? Y la gente que se queda sin trabajo y en listas negras por exigir que les paguen las horas extras o que los contraten en blanco, o dios no lo permita, sean elegidos delegados por sus compañeros? Y los laburantes que tienen causas penales por ejercer el derecho a la protesta, que son, marcianos? Digo por que el gobierno dice que se es libre de protestar y despues sale el oficialismo a criticar que se tapan la cara, como si respirar gas lacrimogeno fuese piola o que te saquen fotos y despues te vengan a apretar patotas en la calle sea un chiste. Quieren asustarla a doña rosa diciendo que 'se tapan la cara y llevan palos' cuando la burocracia k anda a cara descubierta con un calibre 22. Es que si, la impunidad y la falta de verguenza son algo caracteri*stico de estos grupetes.

    Que la pata fuerte del gobierno es la CGT? PERO POR SUPUESTO, justamente es la que le permite gambetearles un sueldo justo a los laburantes y garantizar que nadie se haga el loco exigiendo cosas delirantes como laburo en blanco o tener delegados que los representen. NINGUN trabajador (sentido figurado, por si alguno se hace el vivo) se siente representado por Moyano. Y parte de eso es lo que se reflejo en la multitudinaria marcha en repudio a lo sucedido.

    Ah y por si se emocionan contestandome, los que me digan algo del MST que la sigan mamando por que el planteo no es ni mas ni menos valido si soy Jorge Altamira o la peluquera de Mirtha Legrand. Pero eso es pedir mucho conociendo el comportamiento de la gente que defiende a esta manga de ladrones y asesinos.

    Les tiro un centro, hace unos dias haciendo zapping puse 678 donde pasaban un informe sobre la banalizacion del holocausto por la oposicion de derecha (discutible) mientras el ministro de economia sali*a a decirle a dos periodistas que "son como los que limpiaban las camaras de gas" La verdad que si eso no les parece insultante a su condicion de seres pensantes no se que pueda llegar a ofender a los consumidores de 678.
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    Como es que puedo tocarle las manos?
     

  3. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Che bello, vale leer el thread, hay cosas ya respondidas en lo que planteas. Por ejemplo nadie vio 678 entero el jueves para saber si salieron a decir que el miercoles entraron como unos caballos en lo del cronista, o se hicieron bien los boludos, lo cual es una mierda. Igual para tirarle el muerto a duhalde esta la noticia que pegue yo en las primeras paginas, de hace 2 semanas, donde los delegadod e las union ferroriviaria del roca dicen que ellos son de la cgt celeste y blanca de barrionuevo y el mono venegas (el que marcha con biolcatti y el MST, jajaja, perdon, si no te hubieras quejado de antemano no te decia nada, pero no resisti la tenacion, jaja). Y que ellos apoyan a duhalde presidente.

    Igual llegar de ahi a que fue un complot de duhalde es cualquiera. Es claro que esto fue simplemente por platita, porque tener tercerizados permite a la union ferroviaria llevarse mucha plata en subsidios que no ejecuta.

    La cgt es la burocracia sindical, y tienen metodos patoteros, pero no es lo mismo camioneros, donde si ven un trabajador que una ves vio pasar un camion lo encuadran en camioneros y eso hace que le suban el sueldo, que la union ferroviaria que tiene su propia empresa de tercerizados.

    Lo de que nadie se siente representado por moyano y la multitudianaria marcha. YA se que me vas a decir que estban pagadas pero si es por multitudinaria la de river tenia mucha mas gente que la del otro dia, que entre otras cosas estaba llena de estudiantes. Con esto no quiero decir que moyano es recopado, solo que tu "prueba de esto" no es tal. Yo creo, estoy convencido, que al repositor encuadrado en comercio, que ganaba 2200 bruto y lo pasaron camioneros a ganar como 5, realmente no le molesta moyano.

    El movimiento sindical esta en crisis, fijate el fracaso que fueron las elecciones libres de la cta.

    Lo que tendria que salir de esto, es la eliminacion de la tercerizacion sin el correcto encuadr sindical, lo que en general le hace perder el sentido a la tercerizacion.
    Lamentablemente, este es un gobierno capitalista, y no va a hacer eso. Tampoco el resto de los legisladores que son los que deberian votarlo, salvo el interbloque de izquierda.
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Citar Mensaje original enviado por BelloAbril Ver Mensaje



    http://rubenstefani2001.wordpress.com/2009/11/13/

    Fragmentos del discurso:






    Alguien puede negar el cinismo de este discurso? No se puede llamar a esto de otra forma, son mentiras.

    Realmente me da un asco tremendo ver el video de 678 del dia de ayer con la noticia trucha y queriendo mentir que el cronista armo³ una operacion (!?) y que el muerto fue idea de Duhalde (?!). Despues hablan del poder de los medios, que Clari*n esto y lo otro pero no miente el gobierno? Mienten mienten y mienten descaradamente. Los responsables poli*ticos son los dirigentes de la CGT y el gobierno.

    Estas mafias son solo posibles por que el gobierno se niega a dar la personerÃ*a jurÃ*dica a otros sindicatos y permite que a la CGT la manejen EMPRESARIOS inescrupulosos que entregan culo pa'rriba a los trabajadores. El gobierno es el responsable tambien de la precarizacion laboral, como es la cosa, ahora hay que ir a pegarle cabezasos a una bala calibre 22 para que sea justo el reclamo en contra de la tercerizacion? Antes que los caguen a tiros estaba mal exigirlo? Si Cristina tenÃoa el poder para considerar acabar con esa situacion irregular en ferroviarios, por que no lo hizo antes?

    Sabe que las cosas pueden irsele de las manos, la gente le tiene una bronca tremenda a la burocracia de la CGT y Moyano no representa a nadie. Por cada Mariano Ferreyra hay cientos, por no decir miles, de militantes y trabajadores con causas judiciales abiertas por el gobierno o que sufrieron aprietes, balazos de goma e inclusive disparos en sus casas por reclamar por el derecho al trabajo digno y la organizacion sindical que mejor les parezca.

    Que el Duhaldismo macabro y el conciliábulo nocturno de brujas? Anibal Fernandez fue funcionario de el... en el acto de la CGT si estuvo presente Pedraza y aun si circunstancialmente no lo estuviera el gobierno andaba a los abrazos con lo mas podrido de la burocracia en el dia de la lealtad, alguien duda que los metodos de los muchachos peronistas son diferentes cuando son K que cuando no lo son? Y la Federal? la policia desaparecio y les libero la zona, piedra libre para cagarlos bien a palos a los trabajadores pero esta manga de cobardes asquerosos sacaron armas de fuego y tiraron al bulto, lo que por el momento le va costando la vida a un pibe y, ojala no sea asi*, posiblemente a una mujer tambien.

    Que va a hacer la militancia K del foro? Negar que las cagadas a palos de la CGT a los trabajadores existen? Negar que Moyano es un burocrata repugnante y millonario con negocios a nombre de su familia? Decir que esta mal permitir la organizacion libre de los trabajadores como exige la Organizacion Internacional del Trabajo a nivel mundial? O van a seguir inventando fantasmas y conspiraciones para no asumir el costo politico de mantener al peor lastre que lleva la clase obrera, las sanguijuelas pro patrones que se manejan a los tiros y amenazas de muerte? Me pregunto, haci*a falta que maten a un pibe los nenes de la CGT para que los debiles mentales se enteren de que si levantas la cabeza sos boleta en el trabajo? Y la gente que se queda sin trabajo y en listas negras por exigir que les paguen las horas extras o que los contraten en blanco, o dios no lo permita, sean elegidos delegados por sus compañeros? Y los laburantes que tienen causas penales por ejercer el derecho a la protesta, que son, marcianos? Digo por que el gobierno dice que se es libre de protestar y despues sale el oficialismo a criticar que se tapan la cara, como si respirar gas lacrimogeno fuese piola o que te saquen fotos y despues te vengan a apretar patotas en la calle sea un chiste. Quieren asustarla a doña rosa diciendo que 'se tapan la cara y llevan palos' cuando la burocracia k anda a cara descubierta con un calibre 22. Es que si, la impunidad y la falta de verguenza son algo caracteri*stico de estos grupetes.

    Que la pata fuerte del gobierno es la CGT? PERO POR SUPUESTO, justamente es la que le permite gambetearles un sueldo justo a los laburantes y garantizar que nadie se haga el loco exigiendo cosas delirantes como laburo en blanco o tener delegados que los representen. NINGUN trabajador (sentido figurado, por si alguno se hace el vivo) se siente representado por Moyano. Y parte de eso es lo que se reflejo en la multitudinaria marcha en repudio a lo sucedido.

    Ah y por si se emocionan contestandome, los que me digan algo del MST que la sigan mamando por que el planteo no es ni mas ni menos valido si soy Jorge Altamira o la peluquera de Mirtha Legrand. Pero eso es pedir mucho conociendo el comportamiento de la gente que defiende a esta manga de ladrones y asesinos.

    Les tiro un centro, hace unos dias haciendo zapping puse 678 donde pasaban un informe sobre la banalizacion del holocausto por la oposicion de derecha (discutible) mientras el ministro de economia sali*a a decirle a dos periodistas que "son como los que limpiaban las camaras de gas" La verdad que si eso no les parece insultante a su condicion de seres pensantes no se que pueda llegar a ofender a los consumidores de 678.

    Que loco, tu noticia del 2009 sirve pero las nuestras de Duhalde en el 2010 (agosto) no...

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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    A veces pienso que la gente de izquierda se piensa que son realmente los elegidos para liderar a los obreros hacia su liberacion. Me da gracia, porque apenas disputan un poco de poder usan EXACTAMENTE las mismas practicas que los burocratas que tanto defenestran TODO EL TIEMPO.

    Hablemos de la CTA que fue planteada por la centro-izquierda y el progresismo como el nuevo modelo sindical a seguir. Un modelo democratico donde los afiliados se unian y votaban a sus representantes que no tranzaban con las patronales ni eran empresarios como la CGT. Hasta ahi todo copado.

    Ahora la verdad: la realidad. Voto el 20% del padron, se trucharon padrones, se hicieron cagar urnas, se dibujaron afiliados, se trucharon resultados (uno decia que habian votado 20k, en el otro habian votado 30k, o sea 10mil personas de diferencias que los "fiscales" no habian visto"), etc. Que diferencia hay entonces entre Yasky y Miceli y un temido baron del conubarno? Nada. Son todos iguales porque todos estan inmersos en el sistema capitalista y actuan como tales. Entonces no le mientan a la gente.

    A quien representa la CTA? El elegido habra sacado 100k de votos, ponele mas. Se votaban 17k de cargos. 100/17, da algo asi como, a cada elegido para su cargo lo votaron 6/7 personas. Es penoso. Eso es representatividad? Por favor, y dps hablan de Moyano.

    Entonces correr al peronismo por burocrata cuando Ramal manda pibes a que maten a palos mientras el se sienta con Mirtha Legrand a recibir relojes, da verguenza ajena. Me pregunto tambien si a la Ripoll la eligen año tras año para que sea la representante del partido? No surge ningun otro cuadro politico del MST?

    Y para finalizar una fotito de la revolucion del Siglo XXI en Argentina:



    Algo mas que agregar?

    Y ahora por ultimo para finalizar el post, este pibe muerto no tiene que servir para ganar una eleccion o sumar votantes, tiene que ser el disparador de algo que este gobierno debe atacar con mas fuerza, la violencia sindical y el trabajo precarizado. Si queremos construir un pais en serio estas cosas no pueden pasar mas. Y para eso tiene que haber JUSTICIA.

    PD: Porque a la izquierda revolucionaria no la votan ni en la CTA donde no hay patotas sindicales? Sera porque son una sarta de pendejos que lo unico que sabe es apretar play del casette y en realidad no representan a nadie?

    PD2: Habria que ver lo de que la CTA no tranza con las patronales, si alguien navega el archivo se da cuenta como Micheli le prestaba las instalaciones a la FAA para sus discursos golpistas. Salvo que pensemos que la FAA no sea una patronal.

    PD3: A casi un mes, todavia no se sabe quien gano. 200.000 votos habia que fiscalizar.

    PD4: Ripoll complice por presentarse a elecciones a esta democracia burguesa mientras la misma democracia mata cientos de pibes de hambre <?>
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    Última edición por FranCoLaKD : 23-10-10 el 02:30 PM
    Citar Mensaje original enviado por Los estudiantes cronicos son de Peron
    Por supuesto que hay estudiantes crónicos. Yo soy uno de esos, perón también, willar sueña con recibirse algún día pero todos los años le faltan dos años, etc.
     

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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Dr.D dijo que la cortemos, asi que solo voy a seguir con esto, que es un tema nuevo:

    Porque será que no pueden aparecerse por la marcha de los trabajadores?
    Por que será que tantos grupos de izquierda quieren robarse la pertenencia al sector obrero? Si los trabajadores no estan con la cgt, por votan peronista y no troskos? Por que van a river? Por que no votan a la izquieda? Por que las marcha de izquieda tienen mas estudiantes que obreros, al igual que las listas de candidatos? Al obrero promedio le interesa mucho mas ocupar el lugar del patron explotador que la revolucion
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    Entonces correr al peronismo por burocrata cuando Altamira manda pibes a que maten a palos mientras el se sienta con Mirtha Legrand a recibir relojes, da verguenza ajena. Me pregunto tambien si a la Ripoll la eligen año tras año para que sea la representante del partido? No surge ningun otro cuadro politico del MST?
    Estas para perfil ya, el que fue a mirtha fue ramal
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    'Al obrero promedio le interesa mucho mas ocupar el lugar del patrón explotador que la revolución'. BINGO. La pura verdad, por eso me causan tanta gracias por 'revolucionarios' que 'luchan contra el sistema'.
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    Estas para perfil ya, el que fue a mirtha fue ramal
    Tenes razon justo estaba leyendo algo de Altamira y lo clave en el post.
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    Citar Mensaje original enviado por Los estudiantes cronicos son de Peron
    Por supuesto que hay estudiantes crónicos. Yo soy uno de esos, perón también, willar sueña con recibirse algún día pero todos los años le faltan dos años, etc.
     

  10. Frazada de cactus,... Avatar de BelloAbril
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    Che bello, vale leer el thread, hay cosas ya respondidas en lo que planteas. Por ejemplo nadie vio 678 entero el jueves para saber si salieron a decir que el miercoles entraron como unos caballos en lo del cronista, o se hicieron bien los boludos, lo cual es una mierda.
    Se hicieron los boludos, así como se hacen los boludos con muchas cosas y eso que apenas si los vi un puñado de veces, por ej lo de boudou.

    Igual llegar de ahi a que fue un complot de duhalde es cualquiera. Es claro que esto fue simplemente por platita, porque tener tercerizados permite a la union ferroviaria llevarse mucha plata en subsidios que no ejecuta.
    Y según el discurso que dió cristina y yo subí ella banca a la unión ferroviaria y la pone como ejemplo de organización llegando al rídiculo de decir que no se le impide a nadie organizarse como más le parezca, bueno, excepto que se olvide mencionar que los rajan al carajo o directamente los cagan bien a tiros si se hacen los locos.

    La cgt es la burocracia sindical, y tienen metodos patoteros, pero no es lo mismo camioneros, donde si ven un trabajador que una ves vio pasar un camion lo encuadran en camioneros y eso hace que le suban el sueldo, que la union ferroviaria que tiene su propia empresa de tercerizados.
    La Unión Ferroviaria está dentro de la CGT. Los métodos de la UF son los mismos que los de la CGT.

    Lo de que nadie se siente representado por moyano y la multitudianaria marcha. YA se que me vas a decir que estban pagadas pero si es por multitudinaria la de river tenia mucha mas gente que la del otro dia, que entre otras cosas estaba llena de estudiantes. Con esto no quiero decir que moyano es recopado, solo que tu "prueba de esto" no es tal. Yo creo, estoy convencido, que al repositor encuadrado en comercio, que ganaba 2200 bruto y lo pasaron camioneros a ganar como 5, realmente no le molesta moyano.
    A la marcha de Mariano fue mucha gente también como forma de repudio a Moyano que es un personaje odiado por la mayoría de los trabajadores por que conocen los métodos que conocen. Que junten mas gente en River no significa nada por que vos mismo estás sabiendo que son pagos y patotas, además es una forma de 'pasar lista' para el gobierno y de que los dirigentes de los diversos sectores midan fuerzas entre sí para salir mejor a la hora de hacer negociados con el gobierno.

    El movimiento sindical esta en crisis, fijate el fracaso que fueron las elecciones libres de la cta.
    La elección en la CTA no fue un fracaso, fueron elecciones libres que tuvieron un peso político que nunca habían tenido donde el PJ metió todo el aparato e igual salió perdiendo. Igual no sé como vas a criticar una central obrera que tiene elecciones democráticas, con todas sus contradicciones, si vos bancás el modelo sindical de la CGT.

    Yo pienso que fue un triunfazo que pierda Yasky por que en una central donde la mayoría son estatales no podés quedar bien con dios y con el diablo, o bancás a los trabajadores estatales o al gobierno. Estar con el gobierno es estar con la patronal en los estatales.

    En la perspectiva la CTA va a crecer y tirar más a la izquierda, no tanto por qué la dirigencia quiera radicalizarse sino por que no tienen mucho margen y las bases van a empujar para ese lado.

    Que el gobierno se haya metido a bancar a Yasky con su aparato y le haya dado aire a través de los medios oficiales demuestra exactamente lo contrario de lo que decís vos: la CTA está cada vez más politizada y ocupa un lugar más importante en la cuestión sindical, si estuviera en retroceso entonces no se hubiese molestado el PJ en afiliar de prepo unos 30.000 tipos de un día para el otro la semana que cerraban las afiliaciones para tratar de dar vuelta las elecciones. Vos que sos más viejo que yo debes saber también que no es la primer elección de la CTA y sin embargo es la que tuvo más difusión al punto que mucha gente q no sabia q carajo era la CTA ahora se enteró. El cambio en la CTA es cualitativo en tanto por primera vez se discutían verdaderamente dos modelos de conducción lo que es algo nuevo en la CTA y los resultados de las elecciones fueron claros, no se quiere al oficialismo metido en nuestra central. Si al gobierno no pensará que la CTA es un peligro para ellos entonces no se hubiese jugado a negociar la personería con el subte horas antes para tratar de posicionar a Yasky ni hubiese intentado cooptar referentes del gremialismo combativo.

    Lo que tendria que salir de esto, es la eliminacion de la tercerizacion sin el correcto encuadr sindical, lo que en general le hace perder el sentido a la tercerizacion.
    Lamentablemente, este es un gobierno capitalista, y no va a hacer eso. Tampoco el resto de los legisladores que son los que deberian votarlo, salvo el interbloque de izquierda.
    Al gobierno no le interesan los trabajadores y mientras puedan mantener los negociados para las empresas amigas van a seguir haciendolo, por eso son un gobierno capitalista y vos lo reconocés, entonces que hacemos, votamos la centro izquierda y la izquierda o seguimos bancando un gobierno que es hambreador?
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    Última edición por BelloAbril : 23-10-10 el 03:29 PM
    Como es que puedo tocarle las manos?
     

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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Citar Mensaje original enviado por BelloAbril Ver Mensaje
    Se hicieron los boludos, así como se hacen los boludos con muchas cosas y eso que apenas si los vi un puñado de veces, por ej lo de boudou.
    En la misma oracion afirmas que no lo ves pero te consta que se hicieron los boludos? Lo viste entero el jueves?

    La Unión Ferroviaria está dentro de la CGT. Los métodos de la UF son los mismos que los de la CGT.
    No empecemos de vuelta con inclusiones que no llevan a nada. Responde sobre lo que te dije, los metodos de moyano le caen bien a muchos mas trabajadores, hasta lobo se hizo prosindical cuando le llevaron el minimo de convenio a 4500 en la bancaria. Hacer una gran generalizacion solo lleva a sacar cualquier tipo de conclusion. Mientras en los 90 pedraza apoyaba el ramal que para ramal que cierra, moyano fundaba la MTA y se enfrentaba a los gordos. Evidentemente no son lo mismo (aunque puedan o no ser una mierda).


    A la marcha de Mariano fue mucha gente también como forma de repudio a Moyano que es un personaje odiado por la mayoría de los trabajadores por que conocen los métodos que conocen. Que junten mas gente en River no significa nada por que vos mismo estás sabiendo que son pagos y patotas, además es una forma de 'pasar lista' para el gobierno y de que los dirigentes de los diversos sectores midan fuerzas entre sí para salir mejor a la hora de hacer negociados con el gobierno.
    A la marcha de mariano fue mucha gente por muchas cosas. Pretender asignar numeros es una pelotudes. Cree que una marcha con un puñado de gente es prueba de que tienen mas apoyo que la cgt, es vivir en una nube de pedos


    La elección en la CTA no fue un fracaso, fueron elecciones libres que tuvieron un peso político que nunca habían tenido donde el PJ metió todo el aparato e igual salió perdiendo. Igual no sé como vas a criticar una central obrera que tiene elecciones democráticas, con todas sus contradicciones, si vos bancás el modelo sindical de la CGT.
    Jojoj, ad hominem a la derecha. Yo no banco a la cgt, digo que es una mierda, y estoy afiliado a la cta si queres saberlo. Si vamos a volver esto una cuestion personal entonces voy a quotear a Q y sus fotos de tu amada vilma y biolcatti abrazado. Asi que no te hagas el loquito porque no te conviene.

    Las elecciones de la CTA fueron una verguenza. Ni si queira perdio yasky aun, porque se zarparon tanto con el fraude que acaban de anular las elecciones en un montonde provincias. Fueron un fracaso porque voto solo el 20% del electorado. Fueron un fracaso porque la relacion cantidad de electores/cantidad de cargos es tragicomica. Fueron un fracaso porque la CTA permite la afiliacion directa, es que es basicamente un metodo de fraude y nada mas.

    PArece que los metodos de michelli, haciendo fraude en diez provincias, urnas mellizas, provincias con mas votos que todo buenos aires, padrones ocultados, urnas que no se contaban hasta el momento en que desaparecian los fiscales, juntales electorales integradas por los propios candidatos de de michellis a que te recuerdan? Al ejemplo de manual de democracia sindical?

    Al gobierno no le interesan los trabajadores y mientras puedan mantener los negociados para las empresas amigas van a seguir haciendolo, por eso son un gobierno capitalista y vos lo reconocés, entonces que hacemos, votamos la centro izquierda y la izquierda o seguimos bancando un gobierno que es hambreador?
    Que hacemos? Ya dije que no lo se, pero votando no vamos a solucionar nada

    ---

    Una duda que tengo desde hace mucho, organizar marchas a las 3 o 4 de la tarde, es muy obrero? Ahi nos olvidamos del 40% que labura en negro, de todos los fuera de convenio, o gremios pro-patronales que no paran?
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    Qué linda es la borrachera
    porque de todo me olvido,
    y hasta pienso en el patrón
    y me parece un amigo.
     

  12. Avatar de RaMoNeS 3.1
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Hace rato que queria mencionar lo que dijo Od.

    Increile que los partidos de izquierda se jacten de representar a los trabajadores, cuando la realidad indica que no los vota ni una infima parte de la masa de trabajadores.


    Saludos
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  13. Frazada de cactus,... Avatar de BelloAbril
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    A veces pienso que la gente de izquierda se piensa que son realmente los elegidos para liderar a los obreros hacia su liberacion. Me da gracia, porque apenas disputan un poco de poder usan EXACTAMENTE las mismas practicas que los burocratas que tanto defenestran TODO EL TIEMPO.
    ¿¿??

    Hablemos de la CTA que fue planteada por la centro-izquierda y el progresismo como el nuevo modelo sindical a seguir. Un modelo democratico donde los afiliados se unian y votaban a sus representantes que no tranzaban con las patronales ni eran empresarios como la CGT. Hasta ahi todo copado.

    Ahora la verdad: la realidad. Voto el 20% del padron, se trucharon padrones, se hicieron cagar urnas, se dibujaron afiliados, se trucharon resultados (uno decia que habian votado 20k, en el otro habian votado 30k, o sea 10mil personas de diferencias que los "fiscales" no habian visto"), etc. Que diferencia hay entonces entre Yasky y Miceli y un temido baron del conubarno? Nada. Son todos iguales porque todos estan inmersos en el sistema capitalista y actuan como tales. Entonces no le mientan a la gente.
    Fueron elecciones libres no obligatorias donde la patronal no les dió la oportunidad de ir a votar a los afiliados por motivos obvios. Ahora si vemos las elecciones del 2003 por ej. donde si no vas a votar tenés problemas con el documento, dan feriado nacional y hasta un chori si vas a votar cristina saco el 22% metiendo un frente que era un guiso donde iban metidos hasta los radicales.

    Ahora sí vos pensás que eso vuelve no legitimas las elecciones o que mejor que la democracia hubiese sido que suba una mafia a los tiros y amenazas de muerte onda la CGT, allá vos, yo defiendo las elecciones libres.

    El resultado oficial que fue controlado por un tribunal que fue acordado por los participantes determinó que gano la lista 1 a nivel nacional. Los datos que difundió el sector Micheli-De Gennaro nunca estuvieron errados, de hecho el escrutinio oficial demostró que el que inventaba números era Yasky. Ahora si vos pensás que las elecciones son truchas por que Yasky haya dibujado un escrutinio provisorio que le convenga es otra cosa. Vos fiscalizaste, fuiste alguna vez a una reunión de la CTA? Pregunto por que yo si y no se trucho ningún padrón ni hubo irregularidades por parte de la lista 1. En todo caso si querés cuestionar cuestionalo al candidato del oficialismo, Yasky, que levantó las mesas que le correspondía garantizar (1/4) en todas las provincias que sabía que perdía. O cuestiona los resultados en las provincias donde la lista 10 de Yasky hizo figurar que votaron más de la mitad de los afiliados y que todos votaron su lista.

    En todo caso las irregularidades que denunciás fueron todas producto de maniobras de Yasky que no le importa desprestigiar a la CTA con tal de ir más fuerte para negociar. Al tribunal se lo eligió de conjunto, siendo YASKY EL OFICIALISMO, es decir, el que tenía más peso para definirlo. Entonces como es que una lista que le disputa la conducción al que llevaba la batuta le dibuja números a pesar de un tribunal que se eligió consensuadamente? Que Yasky como oficialismo no tiene aparato para garantizar los fiscales? Se te nota mucho que no sabés que carajo es la CTA.

    A quien representa la CTA? El elegido habra sacado 100k de votos, ponele mas. Se votaban 17k de cargos. 100/17, da algo asi como, a cada elegido para su cargo lo votaron 6/7 personas. Es penoso. Eso es representatividad? Por favor, y dps hablan de Moyano.
    Eh, eso es una falacia. Los cargos tienen distinta representatividad de acuerdo a la importancia que tienen, obviamente, da igual si son 17 o 170, la gente que está en el cargo la votaron y tiene responsabilidad equivalente al cargo que ocupa. Igual cual es el problema de que haya mayor participación de los afiliados? Que la cosa no se cocina entre un puñado nomás? Yo creía que era mejor una democracia más representativa de las bases con más delegados y más organismos donde discutir. Ah cierto que a vos te gusta el modelo presidencialista donde si el congreso vota algo eso o no da todo más o menos lo mismo.

    No sería mejor para la democracia por ejemplo que diputados sea más representativo y haya más voces reduciendo el número de votos necesarios para tener representatividad en el congreso? Yo creía que cuando mayor injerencia tenían las bases en sus dirigentes era mejor.

    Entonces correr al peronismo por burocrata cuando Ramal manda pibes a que maten a palos mientras el se sienta con Mirtha Legrand a recibir relojes, da verguenza ajena. Me pregunto tambien si a la Ripoll la eligen año tras año para que sea la representante del partido? No surge ningun otro cuadro politico del MST?
    Eh? Ahora a la izquierda le gusta que le maten los militantes? Que me estas jodiendo? Obviamente ni militas ni fuiste a la marcha sino sabrias el profundo dolor por lo que paso en la izquierda de conjunto. Lo que pusiste fue insultante y bajo, repugnante y tendria que darte verguenza decir que la culpa es de la izquierda cuando los cagan a tiros desde la CGT. Seguro que si vos vas a una marcha K y te caga a tiros uno de la oposición dirias que la culpa es de cristina!

    Jajajaja ridiculo lo que decís de Ripoll, hay una diferencia entre figura pública y dirección nacional, la dirección nacional cambia cada 1 año o 2 años en un congreso donde viajan 1 de cada 10 militantes mediante votación por el compromiso que tienen y dura varios días donde se discute quien va a asumir. Y por estatuto se renueva alrededor del 20% de los cargos para mantener fresca la dirección.

    Una figura pública es la que tiene mayor trayectoria como tal y no es necesario que sea dirección de un partido.

    Y para finalizar una fotito de la revolucion del Siglo XXI en Argentina:



    Algo mas que agregar?
    En vez de una foto de una entrevista en un programa de televisión tendrías que poner alguna foto del matrimonio K en el bloque menemista o a los abrazos en santa cruz con su dirigente politico, el patilludo.

    Y ahora por ultimo para finalizar el post, este pibe muerto no tiene que servir para ganar una eleccion o sumar votantes, tiene que ser el disparador de algo que este gobierno debe atacar con mas fuerza, la violencia sindical y el trabajo precarizado. Si queremos construir un pais en serio estas cosas no pueden pasar mas. Y para eso tiene que haber JUSTICIA.
    Sos ridiculo, ni Od. se anima a decir que el gobierno combate eso. Y si alguien quiso utilizar el cadaver del pibe de manera macabra fue el gobierno con los delirios de complot duhaldistas. El pibe milito toda su adolescencia y vida adulta por el partido obrero y su muerte es la mas fuerte denuncia que podria haber hecho este pobre chico, que le vas a decir a Altamira que no hable de un pibe que dio su vida consecuentemente? Murio como vivio, dando la pelea contra el gobierno corrupto y su pata sindical burocrata. El gobierno que vos bancas es el responsable politico y los compañeros del pibe lo saben, sean o no del partido obrero, por eso la izquierda no va a bajar los brazos ni abandonar las denuncias del metodo mafioso de la CGT.

    PD: Porque a la izquierda revolucionaria no la votan ni en la CTA donde no hay patotas sindicales? Sera porque son una sarta de pendejos que lo unico que sabe es apretar play del casette y en realidad no representan a nadie?
    Ah mira el MST estaba en la lista ganadora, jajaja.

    PD2: Habria que ver lo de que la CTA no tranza con las patronales, si alguien navega el archivo se da cuenta como Micheli le prestaba las instalaciones a la FAA para sus discursos golpistas. Salvo que pensemos que la FAA no sea una patronal.
    ¿¿?? Eso de donde lo sacaste? El que si estaba con la dictadura fue Moyano, che. Seguro que hay algunos dirigentes que no esten limpios en la CTA, la pelea es para depurarla de los oportunistas y traidores, eso solo es posible a traves de la democracia de bases.

    PD3: A casi un mes, todavia no se sabe quien gano. 200.000 votos habia que fiscalizar.
    Creo que el tribunal ya se expidio che.

    PD4: Ripoll complice por presentarse a elecciones a esta democracia burguesa mientras la misma democracia mata cientos de pibes de hambre <?>
    Jajajajaja, mandalo a la Barcelona!
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    Como es que puedo tocarle las manos?
     

  14. Avatar de Queequeg
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    Re: Hijos De Puta!! La Uta Y Moyano Mata A Un Compañero De Lucha!! Mañana Paro Y Marc

    Vilma Ripoll me das asco

    Q
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