7k de gente por un dramático pedido de mayor seguridad

Discusión cerrada
Ir a PrimeroPrimero 12345678 ... ÚltimaÚltima
  1. #46
    PSN ID: DesolatorPSN Avatar de -Desolator-
    Registración
    Jul 2005
    Mensajes
    22,817
    Ubicación
    Argentina

    Re: 7k de gente por un dramático pedido de mayor seguridad

    No entiendo qué querés demostrar igual. Como hay gente educada que roba entonces no hay que darle bola a la educación? Desde juego que hay que tener un sistema mas eficiente para encarcelar a los delincuentes y demas, pero lo mas importante es la educación! Una cosa no quita la otra. Solo con educación se puede atacar el problema de raíz, dando asi mayores oportunidades a los que ahora estan mas marginados y ayudandolos a integrarse. Ojala se pudiera lograr eso. Después si un nene rico aburrido se la da de bandido y roba caramelos que tiene que ver con esto?

    Cuanto mas integrada, pareja, justa y educada sea la sociedad, menos delitos van a haber. Obviamente siempre habrán algunos que vayan por el mal camino, y habra que castigarlos, pero los casos van a ser infinitamente menores.

    Aplicando hoy en dia mano dura lo unico que se puede conseguir es generar mas violencia. Una persona nace pobre, no puede obtener trabajo, la ignoran, la basurean, y encima si por ahi roba pq LO NECESITA se tiene que bancar que la caguen a palos? No justifico los crimines, pero convengamos que con mano dura por cualquier cosa sólo generaríamos mas odio, que quieren una guerra civil de pobres contra no tan pobres?
    • Me gusta
    Me gusta
    ...Work In Progress...
     

  2. #47
    d(O.O)b Avatar de kolopier
    Registración
    May 2010
    Mensajes
    3,142

    Re: 7k de gente por un dramático pedido de mayor seguridad

    Citar Mensaje original enviado por -Desolator- Ver Mensaje
    No entiendo qué querés demostrar igual. Como hay gente educada que roba entonces no hay que darle bola a la educación? Desde juego que hay que tener un sistema mas eficiente para encarcelar a los delincuentes y demas, pero lo mas importante es la educación! Una cosa no quita la otra. Solo con educación se puede atacar el problema de raíz, dando asi mayores oportunidades a los que ahora estan mas marginados y ayudandolos a integrarse. Ojala se pudiera lograr eso. Después si un nene rico aburrido se la da de bandido y roba caramelos que tiene que ver con esto?

    Cuanto mas integrada, pareja, justa y educada sea la sociedad, menos delitos van a haber. Obviamente siempre habrán algunos que vayan por el mal camino, y habra que castigarlos, pero los casos van a ser infinitamente menores.

    Aplicando hoy en dia mano dura lo unico que se puede conseguir es generar mas violencia. Una persona nace pobre, no puede obtener trabajo, la ignoran, la basurean, y encima si por ahi roba pq LO NECESITA se tiene que bancar que la caguen a palos? No justifico los crimines, pero convengamos que con mano dura por cualquier cosa sólo generaríamos mas odio, que quieren una guerra civil de pobres contra no tan pobres?
    desde cuando dije q hay q aplicar mano dura y q no hay q darle bola a la educacion, flaco saltas para cualkier lado, ni sikiera te pones a leer lo q escribi, yo simplemente refute la idea de q con educacion no se necesitan policias.
    • Me gusta
    Me gusta
     

  3. #48
    PSN ID: DesolatorPSN Avatar de -Desolator-
    Registración
    Jul 2005
    Mensajes
    22,817
    Ubicación
    Argentina

    Re: 7k de gente por un dramático pedido de mayor seguridad

    Posse, tampoco la pavada. Transite siempre los mismo lugares desde que trabajo hace 5 años, y te puedo asegurar por experiencia personal que hay mucha mas inseguridad ahora. Antes caminaba entre estaciones o colectivos a la misma hora que paso ahora y no tenia drama. Ahora soy 10 veces mas avispado, me cuido 50 veces mas, me tomo taxis casi por cualquier cosa, y aun asi el ultimo año y medio me robaron mas que los primeros 3 completos. Y te puedo decir lo mismo de mi novia que vive en Capital. Que boludez es esa de que repiten lo mismo y que por eso aparenta haber mas inseguridad? HAY MAS INSEGURIDAD. No te sabría decir el tipo de crimen, nunca vivi algo violento, ni un secuestro, ni nada parecido. Pero robos del tipo pararte para robarte billetera o celular, pungas, etc, te firmo donde quieras que se multiplicaron 10 veces en 5 años, no jodamos.

    PD: Por si te interesa, todos los dias voy de Moron a once y de ahi a constitucion, caminando unas cuadras en Moron a la noche tarde (ahora casi siempre remis) y unas en constitucion a esa misma hora (ahora si estoy solo tomo taxi). No es la zona mas segura del pais, pero dentro de todo no es lo peor, y todo lo que te digo aplica.
    • Me gusta
    Me gusta
    ...Work In Progress...
     

  4. #49
    Avatar de Posse.
    Registración
    Aug 2006
    Mensajes
    10,351
    Ubicación
    Villa del Parque, Capital Federal

    Re: 7k de gente por un dramático pedido de mayor seguridad

    Que se yo, a mi las veces que me intentaron robar fueron tipo 2004-2005, y después nada, o yo tuve mucha suerte, o vos mucha mala leche, por experiencias personales no nos podemos guiar. Tal vez si a mi me hubiera pasado lo que a vos no diría lo que digo, pero la verdad, que miedo no tengo por más que salga a la noche solo, eso no significa que tome mis precauciones eh.
    • Me gusta
    Me gusta
    Right and wrong are not what separate us and our enemies. It's our different standpoints, our perspectives that separate us. Both sides blame one another; there's no good or bad side, just two sides holding different views.
     

  5. #50
    PSN ID: DesolatorPSN Avatar de -Desolator-
    Registración
    Jul 2005
    Mensajes
    22,817
    Ubicación
    Argentina

    Re: 7k de gente por un dramático pedido de mayor seguridad

    El comentario que vos quoteaste kolopier no dice que con educación no hacen falta policías eh, releelo. En cambio, el tuyo si da a entender que la mano dura es tanto o mas importante que la educación, cuando en realidad si queremos que algo cambie el 90% depende de cómo eduquemos e integremos a las generaciones futuras.
    • Me gusta
    Me gusta
    ...Work In Progress...
     

  6. #51
    Avatar de juanma_0089
    Registración
    Mar 2006
    Mensajes
    10,699

    Re: 7k de gente por un dramático pedido de mayor seguridad

    Con mano dura no vamos a lograr nada, yo creo que esto se discutio anta el cansancion en un monton de hilos y la verdad es no se si tiene mucho sentido seguir la discucion por ahi. Opino que estaria mucho mejor poner sobre la mesa maneras de cambiar la situacion y no agregar mas violencia.
    La realidad es que la gente necesita comer para sobrevivir y el que no tiene para comprar, antes de morir de hambre va a salir a robar. Si bien no creo que sean todos, seguramente forman la mayoria. Para mi una solucion aplicable es que el estado libere tierras y forme pequeñas cooperativas de la gente que esta en la lona y las ponga a trabajar, brindandoles un sueldo digno y una parte de la cosecha y/o productos derivados de su cosecha. Garantice que sus hijos tengan acceso a la educacion y que sobre todo brinde herramientas para que se puedan incluir en la sociedad y no queden marginados. A medida que se vayan achicando las villas miseria va a haber menos lugares para que estos "malvivientes" se puedan refugiar. Con lo que en cierto modo estas combatiendo el problema por dos angulos. Es resto es esperar a que las generaciones se depuren, esto apoyado con fuertes campañas publicitarias y de educacion en las escuelas.
    • Me gusta
    Me gusta
     

  7. #52
    Avatar de Edu.
    Registración
    Feb 2007
    Mensajes
    2,419
    Ubicación
    ..., Argentina

    Re: 7k de gente por un dramático pedido de mayor seguridad

    Citar Mensaje original enviado por -Desolator- Ver Mensaje
    Posse, tampoco la pavada. Transite siempre los mismo lugares desde que trabajo hace 5 años, y te puedo asegurar por experiencia personal que hay mucha mas inseguridad ahora. Antes caminaba entre estaciones o colectivos a la misma hora que paso ahora y no tenia drama. Ahora soy 10 veces mas avispado, me cuido 50 veces mas, me tomo taxis casi por cualquier cosa, y aun asi el ultimo año y medio me robaron mas que los primeros 3 completos. Y te puedo decir lo mismo de mi novia que vive en Capital. Que boludez es esa de que repiten lo mismo y que por eso aparenta haber mas inseguridad? HAY MAS INSEGURIDAD. No te sabría decir el tipo de crimen, nunca vivi algo violento, ni un secuestro, ni nada parecido. Pero robos del tipo pararte para robarte billetera o celular, pungas, etc, te firmo donde quieras que se multiplicaron 10 veces en 5 años, no jodamos.
    .
    "Te puedo asegurar por experiencia personal", sólido argumento a la hora del análisis.

    Y claro, en mi caso los robos que hubo a mi familia fueron todos hace más de 10 años. Viviendo en los mismos lugares, transitando los mismos lugares, ¿Que pasó bajo mi experiencia personal? ¿Desapareció el delito en estos últimos 10 años, incluida la crisis del 2001? Parece que no, entonces, ¿Mi experiencia personal sirve de algo para aportar al debate?

    "La boludez esa" se llama manipulación de los medios de comunicación con intención de generar malestar y miedo en la población apelando a las emociones más que a la reflexión, la repetición, y el sobretratamiento del tema, para tratar de generar imagen negativa en contra de un gobierno.

    Quizá haya subido la inseguridad, quizá haya bajado, verdaderamente no lo se, lo que se es que no existe una ola de tal cosa, eso fluctúa muy despacio, pero eso no me quita el saber, que ese miedo generalizado implantado en la sociedad es reciente, y coincide con como lo llevan los medios.

    ¿O acaso alguien duda de que si los medios no trataran el tema, si no fuese parte de la agenda, si estuviese muy reducido, (como ha sucedido siempre con gobiernos aliados, inclusive este), pasaría casi desapercibido, como ha solido pasar siempre, como pasa en otros países que son varias veces mas inseguros que Argentina?
    • Me gusta
    Me gusta
     

  8. #53
    Avatar de eLPir@t@DeKorN
    Registración
    Sep 2008
    Mensajes
    2,919
    Ubicación
    Alejandro Korn, Buenos Aires, Argentina

    Re: 7k de gente por un dramático pedido de mayor seguridad

    Citar Mensaje original enviado por kolopier Ver Mensaje
    bueno pensar asi tambien es ridiculo, vos pensas q la educacion hace "buena" a la gente? no conoces jueces o politicos corruptos?, no te parece q hay gente terriblemente mafioza q estan altamente educados y q vienen de familias de muchisima guita? o vos decis q les falto 2 horas de algebra en la facu y una habitacion mas en sus casas?
    Que concepto tan pobre de "educacion"...vos crees que se resume a una simple asimilacion de conceptos, cual plantita captando luz solar?

    Es mucho mas que eso, en la escuelita aprendes a trabajar en grupo, te relacionas con gente, intercambias, aprendes VALORES DE VIDA, a tener una responsabilidad, a respetar ciertas normas...

    Y lo de tus amiguitos ricos que chorean....bue, asquito me da, yo no se como despues tienen cara para pedir lluvia de balas...
    • Me gusta
    Me gusta
    "¡Claro, el costado externo de las cosas! Vea usted, Sinclair, hay momentos en que para razonar desearía arrancarme los ojos. Arranquémonos los ojos Sinclair; cinco minutos, sólo cinco minutos y quizá veamos con claridad."
     

  9. #54
    Avatar de juanma_0089
    Registración
    Mar 2006
    Mensajes
    10,699

    Re: 7k de gente por un dramático pedido de mayor seguridad

    Citar Mensaje original enviado por eLPir@t@DeKorN Ver Mensaje
    Que concepto tan pobre de "educacion"...vos crees que se resume a una simple asimilacion de conceptos, cual plantita captando luz solar?

    Es mucho mas que eso, en la escuelita aprendes a trabajar en grupo, te relacionas con gente, intercambias, aprendes VALORES DE VIDA, a tener una responsabilidad, a respetar ciertas normas...

    Y lo de tus amiguitos ricos que chorean....bue, asquito me da, yo no se como despues tienen cara para pedir lluvia de balas...
    Es normal esas actitudes en niños que no reciven afecto de sus padres porque que se la pasan haciendo plata. Digamos que tienen todo menos cariño. Ese es otro problema social tambien, yo diria que es el otro extremo. Por un lado tenes pibes que no tienen nada y que viven inmersos en situaciones de mierda por la pesima situacion economica de sus familias y por el otro tenes a un monton de boludos con plata que tiene mil traumos porque papi no les da ni cinto de bola.
    • Me gusta
    Me gusta
     

  10. #55
    El último Avatar de Felhek
    Registración
    Oct 2005
    Mensajes
    7,124
    Ubicación
    Argentina

    Re: 7k de gente por un dramático pedido de mayor seguridad

    Mano dura + desempleo + desercion escolar + droga + publicidades pro alcohol + desigualdad socioeconomica + desinformacion + corrupción.

    Combinacion que da para cualquier cosa no?


    Mano dura. La solucion a todos los problemas de la vida.

    ...c


    Me sigo preguntado 'por que solo puerto madero es el lugar mas seguro de la argentina?!'
    • Me gusta
    Me gusta
    Citar Mensaje original enviado por AnselmoLagar Ver Mensaje
    Soy ingeniero, bilingüe, tengo 80 personas a cargo
    Citar Mensaje original enviado por wachoquad Ver Mensaje
    A mí no me pueden echar, soy empleado de la municipalidad.
     

  11. #56
    Philosophizing Avatar de Lunatic!
    Registración
    Sep 2004
    Mensajes
    1,068

    Re: 7k de gente por un dramático pedido de mayor seguridad

    Citar Mensaje original enviado por juanma_0089 Ver Mensaje
    Alguien acaba de votimar sobre el teclado.

    Tengo que admitir que tu critica es bastante directa y haces saber enseguida cuales son tus ideas sobre el tema... ahora es una lastima que no te hayas puesto a analizar un segundo lo que estas tratando de hacernos saber. En primer lugar me gustaria saber quienes van a ser los que decidan quien es un "humano con derechos" y quien no, porque seria bastante tragico que lo haga la parte corrupta que acabas de mencionar no? ups.
    Sin ir mas lejos tu solucion es algo asi como asesinar a todos los camioneros sospechosos porque en sus camiones seguro que transportan armas de destruccion masiba. Ahora en serio pensas que vas a combatir con "miedo" a esta gente? por favor pibe sali a la calle. Lo que tenemos hoy en dia es un problema de falta de educacion y de mucho violencia, la misma violencia que chorrea en tu comentario. Pensalo un ratito, capaz que vos seas parte del problema tambien.
    Ni me voy a gastar en contestarte, porque no podría interesarme menos si estas o no de acuerdo y porque, se nota que solo interpretas lo que querés.

    Btw: Educación? Si barbaro, pero a quien? Vos podes fomentar toda la educación que quieras y podes ver los frutos de esa educación en la generación siguiente y sub-siguiente. Y con la actual que hacemos? Tambien queres educar a los que ya fueron desgraciados? Dale, metete en el penal a dar clases de etica y fijate si seguis pensando lo mismo cuando salis de la burbuja.
    • Me gusta
    Me gusta
    A living being seeks above all to discharge its strength. Life itself is will to power, nothing else matters.-
     

  12. #57
    Avatar de juanma_0089
    Registración
    Mar 2006
    Mensajes
    10,699

    Re: 7k de gente por un dramático pedido de mayor seguridad

    Citar Mensaje original enviado por Lunatic! Ver Mensaje
    Ni me voy a gastar en contestarte, porque no podría interesarme menos si estas o no de acuerdo y porque, se nota que solo interpretas lo que querés.

    Btw: Educación? Si barbaro, pero a quien? Vos podes fomentar toda la educación que quieras y podes ver los frutos de esa educación en la generación siguiente y sub-siguiente. Y con la actual que hacemos? Tambien queres educar a los que ya fueron desgraciados? Dale, metete en el penal a dar clases de etica y fijate si seguis pensando lo mismo cuando salis de la burbuja.
    Que hacemos con al actual generacion? Pense que era obvio. Tratar de insertar a los que se pueda y los que no volveran a prision. O vos pensas que todos los que estan en cana son felices estan ahi? lo primero es asegurar que la prision se transforme en un lugar de cura y no un lugar de castigo que fomente mas violencia. Se puede insentivar al preso por medio de trabajos forzosos y trabajos comunitarios, brindar ayuda psicologica y brindarles la posibilidad de que terminen sus estudios o inicien alguna carrera mientras cumplen condena. La mano dura es la solucion mas primitiva e irrasional que se le puede ocurrir a alguien, son soluciones aplicables solo en mascotas. No en seres humanos.
    • Me gusta
    Me gusta
     

  13. #58
    Avatar de Max_Powah
    Registración
    Aug 2010
    Mensajes
    11,482

    Re: 7k de gente por un dramático pedido de mayor seguridad

    Totalmente a favor de la gente que marcha que pide más seguridad, solamente eso, y en contra de lo que opina el zurdaje
    • Me gusta
    Me gusta
     

  14. #59
    Avatar de Amadeo.
    Registración
    Mar 2006
    Mensajes
    3,449

    Re: 7k de gente por un dramático pedido de mayor seguridad

    Citar Mensaje original enviado por Max_Powah Ver Mensaje
    Totalmente a favor de la gente que marcha que pide más seguridad, solamente eso, y en contra de lo que opina el zurdaje
    Ahora si me puedo quedar tranquilo....
    • Me gusta
    Me gusta
     

  15. #60
    Avatar de juanma_0089
    Registración
    Mar 2006
    Mensajes
    10,699

    Re: 7k de gente por un dramático pedido de mayor seguridad

    Citar Mensaje original enviado por Max_Powah Ver Mensaje
    Totalmente a favor de la gente que marcha que pide más seguridad, solamente eso, y en contra de lo que opina el zurdaje
    Y quienes son los zurdos? por que estas a favor de la marcha? y si los zurdos opinan igual que vos?

    Que etiqueta mas extraña la de zurdo.
    • Me gusta
    Me gusta
     

  16. Compartí este Tema:
    • Vistas: 4082
    • Mensajes: 121
    Seguí este Tema: Suscribite
Discusión cerrada
Ir a PrimeroPrimero 12345678 ... ÚltimaÚltima