Para Clarin y La Nacion la inflacion es del 15%

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  1. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Para Clarin y La Nacion la inflacion es del 15%

    Citar Mensaje original enviado por dagger31 Ver Mensaje
    Como le mostraste? Con datos del ministerio de economia? Del indec? De boca de un sindicalista? Si fuera como decis entonces no habria mas pobreza e indigencia como hay ahora, y sigue subiendo. Ahhh, cierto, el indec dice que la pobreza y la indigencia bajo, y casi no existe!! Me quedo mas tranquilo entonces.
    Informacion sacada de clarin, la nacion o perfil.

    Vos decis que cuando clarin dice smata arregla 25% es mentira?

    La pobreza existe porque hay 40% de trabajo en negro aun, porque hay muchos empresarios hijos de puta que emplean en negro



    Use la palabra popular ya que todos los pseudo socialistas que andan por aca la usan muy seguido, sin saber siquiera lo que significa y que claramente a este gobierno no aplica. La palabra corrupto le viene como anillo al dedo, entre otros adjetivos.
    Ok, coincidimos que corrupto es algo malo. Pero popular es malo o bueno?
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  2. Avatar de NIEN
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    Re: Para Clarin y La Nacion la inflacion es del 15%

    Citar Mensaje original enviado por dagger31 Ver Mensaje
    Como le mostraste? Con datos del ministerio de economia? Del indec? De boca de un sindicalista? Si fuera como decis entonces no habria mas pobreza e indigencia como hay ahora, y sigue subiendo. Ahhh, cierto, el indec dice que la pobreza y la indigencia bajo, y casi no existe!! Me quedo mas tranquilo entonces.



    Use la palabra popular ya que todos los pseudo socialistas que andan por aca la usan muy seguido, sin saber siquiera lo que significa y que claramente a este gobierno no aplica. La palabra corrupto le viene como anillo al dedo, entre otros adjetivos.
    No sabes ni como se usa el Indec, de que carajo te quejas ?

    N.-
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    “…Miente, miente, miente que algo quedará, mientras más grande sea una mentira más gente la creerá…” - Joseph Goebbels - ministro encargado de la propaganda del gobierno de Adolf Hitler en la Alemania Nazi.
     

  3. Avatar de momard
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    Re: Para Clarin y La Nacion la inflacion es del 15%

    Citar Mensaje original enviado por lavasoft Ver Mensaje
    estas justificando mentir... el fin justifica los medios?
    Alguien puede pensar en los niños?!?!?

    Veamos dos posibles casos.
    1) No mentimos y entonces pasamos a tener que pagarles millones a los fondos buitre.
    Los fondos buitre que compraron esos bonos a 2 pesos, hoy se forran en guita como para tirar manteca al techo.
    Esos fondos hay que sacarlos de algun lado, es decir, recortar o en obra publica, o en educacion, o en salud, o en otros sectores.
    Para entonces no mentir y evitar una crisis etica internacional con la consiguiente catastrofe que llevaria al mundo a la combustion espontanea, empobrecemos la calidad de vida de los argentinos, aumentando la pobreza, o empeorando hospitales y escuelas, o no poniendo cloacas donde la necesitan, o no construyendo viviendas, o aumentando los impuestos, etc, etc.

    2) Mentimos con la inflacion, ahorramos millones de dolares que se pueden utilizar para el beneficio argentino, y lo mejor es que nos cagamos en los que se cagaron en nosotros durante decadas. Algun perjuicio tiene el mentir con la inflacion, pero la relacion costo/beneficio me parece que se inclina para el lado del beneficio.

    Hace falta repetirtelo de nuevo?

    Citar Mensaje original enviado por dagger31 Ver Mensaje
    Para los que dicen que la mentira del indec le hace bien al pueblo y al pais les voy a aclarar algo muy simple. El valor de la inflacion, ese que el gobierno corrupto y popular que muchos defienden aca, dibuja mostrando un valor menor se utiliza tambien por los gremios para negociar aumentos en los salarios de los trabajadores. Si cobras 2000 y gastas 1700 tenes un margen para vivir, pero si por culpa de la inflacion que existe cobras 2000 y gastas 2300, el gremio negocia para que la diferencia vuelva a ser a favor del laburante. Si, como este gobierno de cuarta, se dibuja la inflacion mostrando un numero menor, esa negocicacion o no existe o se minimiza y se arregla por un monto menor al real, entonces el pobre se hace mas pobre y el que podia vivir con lo justo se suma a los anteriores.
    Te haces el sota con los links que se ponen en el thread? Aca tenes una linda notita con cifras de otras consultoras privadas que tiran por el piso lo que decis. http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1312143

    Y ojo que encima lo puso la nacion eh, no el argentino ni cn23.
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    El peor analfabeto es el analfabeto político. No oye, no habla, no participa de los acontecimientos políticos. No sabe que el costo de la vida, el precio del poroto, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios, dependen de decisiones políticas. El analfabeto político es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política. No sabe que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado, y el peor de todos los bandidos que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales.
    Bertolt Brecht
     

  4. Avatar de Argo
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    Re: Para Clarin y La Nacion la inflacion es del 15%

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    Informacion sacada de clarin, la nacion o perfil.

    Vos decis que cuando clarin dice smata arregla 25% es mentira?

    La pobreza existe porque hay 40% de trabajo en negro aun, porque hay muchos empresarios hijos de puta que emplean en negro




    Ok, coincidimos que corrupto es algo malo. Pero popular es malo o bueno?
    Eso es verdad, los sindicatos arreglan la inflacion segun otros organismos, no el del INDEC.
    Pero eso tambien es malo, ya que afecta las expectativas de la poblacion (economia). Igual no me voy a poner a hablar de economia acá es al pedo.

    Es gracioso que un gobierno con medios descentralizados y todo ese "blabla" que hacen tenga que tener todos los organismos intervenidos y lo unico que busca es centralizar el poder
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  5. Avatar de Argo
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    Re: Para Clarin y La Nacion la inflacion es del 15%

    Extracto de entrevista a Mario Blejer

    —¿Por qué el riesgo país de Brasil y Argentina hace unos años era el mismo y hoy es tanto más el argentino?

    —Acá hay mucho ruido político, y el inversor entiende que hay mayor riesgo de arbitrariedad.

    —¿En los últimos tres años?

    —Sí. La razón fundamental por la cual el riesgo argentino no baja en este momento tiene que ver con el INDEC, con la falta de confianza en las estadísticas argentinas. Crea un manto de incertidumbre y de sospecha que se extiende hacia todo.

    —Hace dos años fue la crisis del campo y junto comenzó la fuga de divisas.

    —El conflicto con el campo creó la sensación de que uno de los sectores más importantes de la Argentina tiene problemas. Eso crea mucho ruido político. La fuga de capitales tiene que ver con que el sistema financiero argentino no se ha recuperado totalmente, por lo pronto, no hay demasiadas alternativas de inversión. Y hay incertidumbre, que tiene que ver de vuelta con el tema estadístico. El riesgo país no tiene que ver directamente con esa fuga de capitales, y la fuga de capitales no tiene que ver con el campo.

    —¿Y con el “riesgo de arbitrariedad” que mencionó?

    —Sí. Pero el riesgo país está reflejando, teóricamente, el riesgo de default. Lo está exagerando.

    —¿Ese riesgo de arbitrariedad parte del INDEC?

    —Sobre todo porque no se conocen las estadísticas reales y hay conflictos abiertos.

    —Esa misma falta de recuperación del sistema financiero, que no da alternativas para reinvertir, también se daba en 2004 y con mayor envergadura. La fuga de capitales obedece a otras causas.

    —Sí, a que se aceleró aún más la incertidumbre

    —¿El riesgo país, la fuga de capitales y la falta de credibilidad en el INDEC van juntos?

    —Van todos juntos. Pero no son causales uno del otro.

    —¿El INDEC y el ruido político son causas, y el riesgo país y el aumento de fuga de capitales son consecuencias?

    —Sí. Pero más aún. Mientras no se resuelva el tema del canje y del embargo, es evidente que esto crea ruido. Hay que tener una hoja de ruta clara para resolver los conflictos abiertos. Lo del INDEC es uno de los problemas más serios.

    —Usted usa la Biblia en metáforas económicas, mencionó que José fue el primer economista cuando le dijo al faraón: “Viene un ciclo de siete años buenos y uno de siete años malos, entonces, hay que subir los impuestos”. ¿En cuál de esos ciclos se encuentra la Argentina hoy?

    —No diría que tenemos “viento de cola”, pero estamos en un buen ciclo. La economía argentina cayó el año pasado, pero está claro que este año va a crecer, y nadie de la oposición le va a decir que va a crecer menos del 3,5%, y probablemente crezca el 5%. Lo que falta es un proceso de inversión productiva realmente ágil y dinámico para poder mantener ese ciclo.

    —Por un lado, hay datos optimistas de exportaciones y crecimiento del consumo. Por el otro, el peligro de que la inflación canibalice cualquier logro.

    —El ciclo, normalmente, se mide por el nivel de actividad, no por los valores nominales, como los precios. Estos días estamos en la parte alta del ciclo. En términos de la inflación… Nadie sabe de cuánto es. Nadie la puede medir. Si el INDEC, el organismo que la tiene que medir, está diciendo, a todas luces, que no son los datos correctos, mucho menos la puede medir una agencia privada porque no tiene los elementos. Obviamente, la inflación es mayor que lo que nos dice el INDEC.

    —¿No se puede calcular la inflación tomando el porcentaje de crecimiento interanual del IVA y descontando el porcentaje del crecimiento del producto en físicos?

    —Son todas aproximaciones, pero lo normal sería que no tuviéramos que hacer aproximaciones.

    —Pero sabe que la inflación está alrededor del 20.

    —Sí… Ahora, yo quiero saber si el proceso inflacionario está creando una dinámica perversa: ¿se va a acelerar o está en un proceso del cual se va a retroalimentar a sí mismo, pero puede tener cierto nivel de estabilidad. Creo que estamos, todavía, en un proceso en el cual no tiene una dinámica perversa.

    —No se espiraliza…

    —No, pero hay que tener cuidado. Esa es la discusión: si la inflación está en un nivel controlable y que aceita un poco la actividad, y es preferible mantener ese nivel de actividad y tener esta inflación, o eso nos va a llevar a un proceso descontrolado. Hay que tener cuidado si el proceso inflacionario lleva a una devaluación, y a la subida de los salarios, y que luego se transmite nuevamente a los precios, y a otra devaluación y al aumento de la cantidad de dinero, y nuevamente al gasto público para compensar… Entonces, ahí sí vamos a ir a la espiral. Estamos a tiempo de evitarlo, pero la forma de evitarlo es reconocerlo.

    —¿El crecimiento siempre es mejor que la inflación?

    —Con dos observaciones. La primera, mientras la inflación se mantenga en un rango relativamente aceptable y no se espiralice, de a poco podemos irla reduciendo. La segunda es que hay que reconocer que es un impuesto regresivo que afecta a los pobres más que a los ricos, que crea problemas sociales y políticos, y que el Gobierno va a tener que asumirlo de alguna forma.

    —¿El espiralamiento de la inflación en las décadas pasadas también era porque nuestra economía no crecía?

    —Definitivamente. En este momento, lo que nosotros necesitaríamos, no para bajarla a un dígito, sino controlarla de 20 y algo a 10 y algo, es calmar las expectativas. En nuestro caso, este factor se ha potenciado por la incertidumbre. Las expectativas se hacen mucho más perversas cuando hay incertidumbre.

    —Es inflación agregada, en lugar de demanda agregada.

    —Sí. Yo le diría que el INDEC no solamente no está midiendo inflación, sino que está creando inflación porque crea expectativas perversas.


    Fuente:http://www.diarioperfil.com.ar/edimp...=21198&ed=0462


    Como ves, mas alla de lo bueno o malo, la mentira del INDEC desde el punto de vista economico es MALO
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  6. Avatar de Argo
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    Re: Para Clarin y La Nacion la inflacion es del 15%

    Leete un poco este debate... mejor que hablen los expertos...
    FIJATE COMO TODOS REFIEREN A LAS EXPECTATIVAS Y LA INFLACION CON EL INDEC

    http://www.ieco.clarin.com/economia/...122700007.html

    http://www.revista-noticias.com.ar/c...rt=327&ed=1581
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  7. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Para Clarin y La Nacion la inflacion es del 15%

    Lindas fuentes, clarin y perfil. Suerte que son fuentes que dan muestras de objetividad y de siempre dar una medida desinteresada. JAjaja, yo mismo postie aca el titular de ieco que decia se disparo el dolar y al costado en la tira de precios decia =, JAJAJAJ.

    Si tenemos que ser como brasil, por que piden mas devualuacion en lugar de revaluar el peso? Ah no, esa parte no tenemos que ser como brasil CHAN.
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  8. Lock and load Avatar de Xiphos
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    Re: Para Clarin y La Nacion la inflacion es del 15%

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    Lindas fuentes, clarin y perfil. Suerte que son fuentes que dan muestras de objetividad y de siempre dar una medida desinteresada. JAjaja, yo mismo postie aca el titular de ieco que decia se disparo el dolar y al costado en la tira de precios decia =, JAJAJAJ.

    Si tenemos que ser como brasil, por que piden mas devualuacion en lugar de revaluar el peso? Ah no, esa parte no tenemos que ser como brasil CHAN.
    Y decime, cuales son tus fuentes de reputacion inquebrantable?
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  9. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Para Clarin y La Nacion la inflacion es del 15%

    Yo tengo que dar fuentes de algo que dijo el? CHAN

    Igual no se para que te sigo respondiendo si cada vez que no sabes que decir te haces el boludo y volves un rato mas tarde
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  10. Avatar de Momia Hipster
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    Re: Para Clarin y La Nacion la inflacion es del 15%

    Citar Mensaje original enviado por dagger31 Ver Mensaje
    Y decime, cuales son tus fuentes de reputacion inquebrantable?
    medio que si queres tirarle mierda al gobierno, no te agarres de una fuente que es claramente anti-k; busca algo más "independiente" en cuanto a sus ideologias.

    ni clarin, ni la nación, ni perfil clasifican como "independientes", es claro para donde apuntan.
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    Citar Mensaje original enviado por TRQ-DESIGN Ver Mensaje
    Todavia me acuerdo de los 90, la mejor epoac para la industria
    Citar Mensaje original enviado por TRQ-DESIGN Ver Mensaje
    lamentablemente en estas elecciones quedo mas que claro que no estamos capacitados para vivir en democracia.
     

  11. Lock and load Avatar de Xiphos
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    Re: Para Clarin y La Nacion la inflacion es del 15%

    Citar Mensaje original enviado por spiritiwi Ver Mensaje
    medio que si queres tirarle mierda al gobierno, no te agarres de una fuente que es claramente anti-k; busca algo más "independiente" en cuanto a sus ideologias.

    ni clarin, ni la nación, ni perfil clasifican como "independientes", es claro para donde apuntan.
    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    Yo tengo que dar fuentes de algo que dijo el? CHAN

    Igual no se para que te sigo respondiendo si cada vez que no sabes que decir te haces el boludo y volves un rato mas tarde

    No les pido que den fuentes de algo que dijo el. Si ustedes dicen que la nacion clarin, etc no son independientes y por lo tanto no las tenemos que tener en cuenta, entonces diganme las fuentes que utilizan ustedes, que seguramente, seran independientes.
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  12. Avatar de SiamoFuori
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    Re: Para Clarin y La Nacion la inflacion es del 15%

    Los medios alineados con el gobierno tampoco son independientes pero a ellos si se les puede creer? Además recordemos que muchas cosas las denunciaron los mismos empleados (perdón, empleados que echaron) del INDEC, o a estos también los metemos en la bolsa de los truchos? La finalidad de tocar los números pongamosla mas allá de discusión, hay quienes la defienden y quienes la cuestionan y no nos vamos a poner de acuerdo, pero da risa como hay algunos que se creen la autoridad para decir cuales fuentes son fidedignas y cuales no. Hace algunas páginas uno puso un link de LN que señala el crecimiento de la industria e incluso dijo "y eso que es de La Nación", pero cuando conviene las tomamos como mentira... por favor, no se puede ser tan selectivo a la hora de discutir, pierden toda credibilidad, pareciera que les calienta mas callar a otro forista que armar un balance y una discusión interesante.
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  13. Avatar de NIEN
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    Re: Para Clarin y La Nacion la inflacion es del 15%

    Citar Mensaje original enviado por SiamoFuori Ver Mensaje
    Los medios alineados con el gobierno tampoco son independientes pero a ellos si se les puede creer? Además recordemos que muchas cosas las denunciaron los mismos empleados (perdón, empleados que echaron) del INDEC, o a estos también los metemos en la bolsa de los truchos? La finalidad de tocar los números pongamosla mas allá de discusión, hay quienes la defienden y quienes la cuestionan y no nos vamos a poner de acuerdo, pero da risa como hay algunos que se creen la autoridad para decir cuales fuentes son fidedignas y cuales no. Hace algunas páginas uno puso un link de LN que señala el crecimiento de la industria e incluso dijo "y eso que es de La Nación", pero cuando conviene las tomamos como mentira... por favor, no se puede ser tan selectivo a la hora de discutir, pierden toda credibilidad, pareciera que les calienta mas callar a otro forista que armar un balance y una discusión interesante.
    Tambien hay empleados que defienden el estado actual del INDEC... Y la principal abanderada anti-INDEK era la minita que dibujaba todas las estadisticas para que se llevaran mas guita de lo que correspondia.

    Ademas... siguen jodiendo con lo del Indec ? Que boludes por dios...

    N.-
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  14. Avatar de SiamoFuori
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    Re: Para Clarin y La Nacion la inflacion es del 15%

    Si, seguro que hay empleados que defienden la gestión del INDEC, quien dice lo contrario? Y lo que haga la abanderada del "anti-indek" me importa muy poco, es como decir que Magnetto es el abanderado de la prensa anti-k entonces cualquier voz opositora (que ineludiblemente lo va a tener como referencia) tiene igual validez.

    Y flaco, se habla del INDEC porque es un thread referido a la inflación, si te molesta mucho decinos de que te gustaría que hablemos, o dejá de querer descarrilar la conversación o no comentés mas, el unico que jode aca sos vos con esa actitud tan fastidiosa.
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  15. Avatar de Toussaint
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    Re: Para Clarin y La Nacion la inflacion es del 15%

    Citar Mensaje original enviado por dagger31 Ver Mensaje
    No les pido que den fuentes de algo que dijo el. Si ustedes dicen que la nacion clarin, etc no son independientes y por lo tanto no las tenemos que tener en cuenta, entonces diganme las fuentes que utilizan ustedes, que seguramente, seran independientes.
    No es una cuestión de independencia. Googleá los nombres de los tres economistas de la nota del iEco que posteó el capo ese y fijate quiénes son, dónde laburaron, qué piensan. Fijate qué línea tiene el iEco también. Es como pretender desprestigiar una selección del doctor trayendo una declaración lapidaria de Menotti, presentándola como la voz de los que tienen la posta.
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    si me dan lo que he perdido, vuelve a hundirme la confianza
     

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