Hacerse responsable

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  1. #16
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    Re: Hacerse responsable

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    Ni en pedo, vienen cada vez mas idiotas.
    Nada que ver, los medios de comunicación nos hacen ver ahora lo idiota que es la gran parte de la población, pero gracias a eso mismo la gente viene siendo cada vez menos ignorante (aunque no lo parezca), aunque siempre fue y va a ser la mayor parte idiota.
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    Citar Mensaje original enviado por santimaster2000 Ver Mensaje
    Me voy a verla hoy a las 22:30 en Abasto, primera peli que voy a ver en 3D, no porque quiera, sino porque la única opción en 2D es en el Village Caballito y no se si voy a tener tiempo en la semana, además uso el 2 X 1 de Club Personal y me queda un asiento para apoyar la campera/snacks.
     

  2. #17
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    Re: Hacerse responsable

    Citar Mensaje original enviado por .Nico. Ver Mensaje
    la gente viene siendo cada vez menos ignorante
    La sabiduría no tiene nada que ver con la idiotez, sin mencionar que leer Wikipedia no te hace menos ignorante.
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  3. #18
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    Re: Hacerse responsable

    Citar Mensaje original enviado por Gray Fox Ver Mensaje
    Ademas, las pelotas. Entre generacion y generacion esta el progeso. Fijense cuan racistas/homofobos son sus abuelos. Como los fajaban a sus padres y si sus padres los fajan a ustedes, o si los fajaron a ustedes de chicos si van fajar a los suyos.

    Mi viejo fumaba y de ver lo negativo en ese comportamiento en el yo nunca toque un pucho en mi vida.

    No solo usa la figura del nene para pegar debajo de los riniones, si no que tambien ignora la realidad. Los nenes de ahora van a ser mejores que nosotros cuando sean adultos.
    no estoy del todo de acuerdo, a veces no cometemos los mismos errores de nuestros padres pero si nos mandamos cagadas propias equivalentes

    si tomamos tu ejemplo:

    padres que fajaban -> hijo educado pero golpeado (ese hijo al tener un hijo tal vez se vuelva padre permisivo)

    padre permisivo -> hijo sanito pero maleducado que pasa por arriba a los padres

    p.d: la identificacion con los padres existe, el viejo de un amigo mio murio de cancer de pulmon antes de los 50 y el fumaba y que yo sepa no lo dejo (van 10 años de esto), el alcoholismo tbn muchas veces termina siendo una conducta "hereditaria" y no tiene nada que ver con saber si es bueno o malo.

    de todas maneras si imitan o no imitan no es el caso, lo mas importante es lo que habias remarcado al principio, hay que hacer las cosas bien y punto independientemente de si te ven tus hijos o no
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  4. #19
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    Re: Hacerse responsable

    a mi me gusto ese spot publicitario, concuerdo que hasta cierta edad los chicos "absorben" cosas que despues la van a tener para toda la vida, como los padres golpeadores, mas adelante son sus hijos los que continuan con esas conductas violentas
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  5. #20
    Avatar de maxos
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    Re: Hacerse responsable

    Citar Mensaje original enviado por Gray Fox Ver Mensaje
    Ademas, las pelotas. Entre generacion y generacion esta el progeso. Fijense cuan racistas/homofobos son sus abuelos. Como los fajaban a sus padres y si sus padres los fajan a ustedes, o si los fajaron a ustedes de chicos si van fajar a los suyos.

    Mi viejo fumaba y de ver lo negativo en ese comportamiento en el yo nunca toque un pucho en mi vida.

    No solo usa la figura del nene para pegar debajo de los riniones, si no que tambien ignora la realidad. Los nenes de ahora van a ser mejores que nosotros cuando sean adultos.
    Y vos sos tan crédulo que crees en ángeles que habitan en los corazones de los hombres?.
    La próxima generación lo unico que yo anhelo es que la desinformación no sea la fuente que los potencie a un desapego mayor de la realidad.

    Citar Mensaje original enviado por Tanner. Ver Mensaje
    a mi me gusto ese spot publicitario, concuerdo que hasta cierta edad los chicos "absorben" cosas que despues la van a tener para toda la vida, como los padres golpeadores, mas adelante son sus hijos los que continuan con esas conductas violentas
    Tanner cuantos casos hay de violencia domestica o chicos que se crian en ambiente hostiles y no necesariamente siguen el ejemplo de sus padres. Estas generalizando, Hay casos donde los chicos vieron como su viejo asesinaba a su madre y ese pibe cuando se convirtió en adulto no mato a su esposa. Es una falacia. Que tengas un padre asesino, no significa que vos los seas también.
    La idea justamente es que el Hijo supere a su Padre. Seria una posición cómoda adoptar la misma actitud, si bien puede tener una marca importante en su mente no significa que vaya a matar a alguien, Va a querer ser algo totalmente diferente y dudo que desee repetir el mismo error que presencio de su venerado padre (por poner un ejemplo).

    Es como afirmar que toda mujer que se hizo boxeadora, termino en el deporte porque su padre o su pareja le pegaba gran parte del tiempo.
    Queda en uno mismo elegir el camino, las opciones siempre estan.
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  6. #21
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    Re: Hacerse responsable

    Que raro Gray Fox generalizando...

    Debio decir 'cierto numero de nenes va logar superar a la generacion actual', pero es siempre asi.

    Algunos quedan en el camino y otros ya se pasaron 2 niveles mas.

    Todo se aprende y en lo posible hay que tener un buen maestro,
    No es necesario, para eso existe el termino 'autodidacta'. Un maestro lo unico que hace es acelerar un proceso que solo tardarias mas. Pero eso es todo. Llegar vas a llegar de todas maneras. Solo o con ayuda. Solo es cuestion de voluntad.

    El video que postea el creado del thread, yo lo habia puesto en el thread de los videos en outlands hace mucho y nadie lo notó.

    El planteo es, no hagas las cosas mal. Punto. Al que no le cuaja, a la hoguera.
    Error, es necesario hacer las cosas mal, o que alguien lo haga, y es necesario que los niños lo vean. La idea de ocultar lo malo para que la persona no lo sepa y por tanto no lo haga. Es una falacia.

    Es la logica de la censura en la television. Como cuando tapan una teta o una cola. El pitido cuando alguien putea. Todo eso no sirve.

    Por que?
    Porque en la vida real no existe la censura.

    Gray Fox tiene la mentalidad de un censor de television. Te oculto lo malo, no te muestro lo malo.

    Ese procedimiento, no sirve.
    De hecho, es contraproducente para el niño.

    Es la repeticion de la historia biblica del EDEN, el arbol del conocimiento del bien y del mal y un ser, llamese Dios, que les prohibia tener acceso a el. Los mantenia ignorantes e inocentes. Creyendo que de esa manera serian felices.

    Siempre es bueno que el niño conozca tanto el bien como el mal. Siempre es necesario explicarles que es cada cosa, las razones por las que se usan.

    El ocultamiento de la informacion es siempre un acto maligno.
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  7. #22
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    Re: Hacerse responsable

    Citar Mensaje original enviado por Felhek Ver Mensaje

    Error, es necesario hacer las cosas mal, o que alguien lo haga, y es necesario que los niños lo vean. La idea de ocultar lo malo para que la persona no lo sepa y por tanto no lo haga. Es una falacia.
    no es necesario, es inevitable, siempre va a existir alguien que haga las cosas mal, pero no siempre es necesario que los niños lo vean, como le explicarias que existen señores malos que lo quieren manosear? le mostrarias pornografia infantil? ademas nadie dijo que por no ver algo uno no lo puede llegar a hacer de todas maneras

    Citar Mensaje original enviado por Felhek Ver Mensaje
    Siempre es bueno que el niño conozca tanto el bien como el mal. Siempre es necesario explicarles que es cada cosa, las razones por las que se usan.

    El ocultamiento de la informacion es siempre un acto maligno.
    aca estamos de acuerdo y supongo que grayfox tbn, el nunca dijo que hay que ocultar la informacion, simplemente dijo que hay que actuar bien y punto.
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  8. #23
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    Re: Hacerse responsable

    Berse me extraña...(en realidad no)

    Deberias saber que aceptar algo es negar o estar en contra de lo opuesto.

    Asi que cuando fox dice eso, es que claramente lo opuesto lo rechaza, lo niega y lo oculta.
    Lo mete en un cofre y lo cierra con 7 candados, y lo entierra 70 metros bajo tierra.

    La manera correcta de decir las cosas es 'tanto lo bueno como lo malo se deben dar a conocer' .
    Es un 50/50

    Como le explicas a un chico el abuso sexual? de la misma manera que le explicarias cualquier otra cosa.
    Esta fantasia que los niños no entienden, o no les da la cabeza. Es mentira. Es un autoengaño que se hacen algunas personas porque no quieren enfrentar ciertos temas que les producen conflicto semantico.

    'como le explico? que palabras uso?'

    Berse, cuando empieces a tratar a los niños como personas te vas a dar cuenta de estas cosas.

    La cosas por su nombre, basta de usar metaforas para explicarlas.

    Por eso se suelen usar muñecos con caracteristicas fisicas humanas, porque para el chico es mas facil expresarse teniendo un objeto antropomorfico.
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  9. #24
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    Re: Hacerse responsable

    lo que no me extraña de vos es que vivis presuponiendo, interpretando, buscando metamensajes que la mayoria de las veces no estan ahi.

    estamos hablando de mostrar o ver comportamientos, tu frase fue "es necesario que los niños lo vean" para mi no, con una buena explicacion basta, yo nunca hable de ocultar informacion.
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  10. #25
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    Re: Hacerse responsable

    Que heavy se pone a lo último, es muy cierto, me pasa con mi sobrino todo el tiempo

    Hay que dar buenas influencias a los niños (sobre todo con la música)
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  11. #26
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    Re: Hacerse responsable

    Citar Mensaje original enviado por Felhek Ver Mensaje

    No es necesario, para eso existe el termino 'autodidacta'. Un maestro lo unico que hace es acelerar un proceso que solo tardarias mas. Pero eso es todo. Llegar vas a llegar de todas maneras. Solo o con ayuda. Solo es cuestion de voluntad.
    Creo que la frase que puse habla por si misma y tiene varias interpretaciones, no necesariamente necesitas un maestro. Vos mismo podes serlo y el maestro nose hasta que punto hace acelerar las cosas como vos decís, Solo te enseña otros caminos (por lo cual que si no estas preparado para la información que vas a recibir puede ser que te quedes tildado, hasta podes aprenderla). Te abre otorga oportunidades, Que justamente vos mismo podes estar haciéndolo con vos mismos y no ser consciente del hecho.
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  12. #27
    Avatar de Nkrlz
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    Re: Hacerse responsable

    Me parece muy idiota seguir usando y abusando de la teoría del "monky see, monkey do", es más sería contraría (no digo que si sos un buen padre tu hijo va a ser un hijo de puta) sino que muchas veces los hijos hacen lo contrario de sus padres adrede (yo, en su momento lo he hehco, aunque los ejemplos que reciví eran buenos hice lo contrario, en ese momento, no concientemente, pero lo hice igual)
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  13. #28
    Avatar de maxos
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    Re: Hacerse responsable

    Citar Mensaje original enviado por Nkrlz Ver Mensaje
    Me parece muy idiota seguir usando y abusando de la teoría del "monky see, monkey do", es más sería contraría (no digo que si sos un buen padre tu hijo va a ser un hijo de puta) sino que muchas veces los hijos hacen lo contrario de sus padres adrede (yo, en su momento lo he hehco, aunque los ejemplos que reciví eran buenos hice lo contrario, en ese momento, no concientemente, pero lo hice igual)
    Que te parezca idiota no significa que no sea valedera, Esa teoría es bastante real.
    Yo ya me explaye sobre el tema y coincido con vos, no porque tu viejo sea un hijo de puta, vos lo vas a ser. Al contrario (la mayoría de las veces), El hijo supera al padre y termina siendo mejor o en algunos casos mas hijo de puta que su propio padre.
    Ahí ya depende la elección de ese chico, que se transformo en un adulto y tomo sus propias decisiones sabiendo las consecuencias.

    Hoy dia ya no es tan típico, que el hijo se rebele de una forma coherente contra su padre. Es mas hay muchos padres *new age que se hacen los pendejos y vos ves padre/hijo juntos y no sabes cual es mas gil.
    La tendencia de los padres, es adentrase en el mundo de sus hijos. Alguno por simple curiosidad y otros por el simple hecho de querer sacarse 10 años de encima y estar mas cerca de sus hijos. Al punto que la madre le tira el ojo al amiguito de Juan (por poner un ejemplo) y se meten en unos puteríos que en otras épocas era PECADO, hacer algo asi.
    Los roles cambiaron, ahora son los Padres los que se quieren parecer a sus hijos.
    40 años atrás, o aun mas la historia era otra. Vos tenias que garpar con tu laburo la estadía en tu propia casa a tu Padre (la máxima autoridad).
    Asi que termina siendo bastante relativo todo.
    Hoy los Hijos no le tienen miedo a sus padres, al contrario. Los padres le tienen miedo a sus Hijos y no saben ponerle pautas especificas como se hacia antes y estas mismas eran respetadas a rajatabla.

    P.d: Recibí
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  14. #29
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    Re: Hacerse responsable

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    Ni en pedo, vienen cada vez mas idiotas.
    Si te referís a que vienen más idiotas por que la población crece exponencialmente y por ende, vienen mas idiotas. Si, de acuerdo.

    Ahora, si decís que la generación de 5-7 años es mas idiota que la mía o la tuya, me gustaría saber en donde anclás esa afirmación.

    Y también, podemos entrar en la discusión que mejor y más inteligente no son sinónimos, ni ahí. El mundo no necesita gente más inteligente, necesita menos hijos de puta o una mayor cantidad de conductas condenadas socialmente.

    De ahí, el progreso social, que no surge desde la cantidad de puntitos de IQ que tiene cada individuo, si no de procesos sociales que se dan lentamente a lo largo de generaciones (Si no mira como estan algunos los paises asiaticos que tienen varios puntos mas que nosotros en promedio para darte cuenta que no necesariamente hay mucha relación entre IQ y progreso).

    Por ej, esta generación de nenes que reciban educación sexual que comprenda tambien a la homosexualidad, indefectiblemente va a discriminar menos que la generación anterior. Y en ese aspecto, son indudablemente mejores.

    Si tus nietos o bisnietos nacen en un sistema donde el hurto de la plusvalia esta condenado, con que ojos te van a ver el hecho de que vos tengas una empresa? Con los mismos que vos ves a tu abuela cuando hace un comentario sobre los negros o las "tortas".

    A ese tipo de progreso me refería, no al intelectual, que sinceramente, cada vez es mas innecesario. Por que chupa un huevo el poder intelectual de una generación, si no en pos a qué se usa ese poder intelectual. Vos sos muy inteligente, pero como ya afirmaste en varios posts, contribuis a el volumen de tu bolsillo. Eso no tiene nada de malo. Pero tampoco tiene algo de bueno. En base a eso puedo afirmar que un mongoloide con una cuchara sopera que trabaja en un comedor es mejor que vos y que yo.

    Estoy seguro que los cientificos que dedicaron decadas a generar sandias sin semillas son muy inteligentes, pero sinceramente, me chupa un huevo.
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  15. #30
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    Re: Hacerse responsable

    Citar Mensaje original enviado por Felhek Ver Mensaje
    Error, es necesario hacer las cosas mal, o que alguien lo haga, y es necesario que los niños lo vean. La idea de ocultar lo malo para que la persona no lo sepa y por tanto no lo haga. Es una falacia.

    Es la logica de la censura en la television. Como cuando tapan una teta o una cola. El pitido cuando alguien putea. Todo eso no sirve.

    Por que?
    Porque en la vida real no existe la censura.

    Gray Fox tiene la mentalidad de un censor de television. Te oculto lo malo, no te muestro lo malo.

    Ese procedimiento, no sirve.
    De hecho, es contraproducente para el niño.

    Es la repeticion de la historia biblica del EDEN, el arbol del conocimiento del bien y del mal y un ser, llamese Dios, que les prohibia tener acceso a el. Los mantenia ignorantes e inocentes. Creyendo que de esa manera serian felices.

    Siempre es bueno que el niño conozca tanto el bien como el mal. Siempre es necesario explicarles que es cada cosa, las razones por las que se usan.

    El ocultamiento de la informacion es siempre un acto maligno.
    Mira, antes de discutir con un analfabeto como vos, que no supo leer las 2 lineas que quoteo y absorber la información como un ser humano medianamente funcional, prefiero cortarme las venas con una trincheta oxidada.

    El 90% de tus posts son ruido absoluto. Delirios al punto que me preocupa tu salud mental.

    Lo que dije, a ver si te entra en esa cabecita especial es:

    Lo que hay que comunicar, es la conciencia social. Punto. No la conciencia social a partir de la influencia en los menores. Se usa la imagen del chico para apelar a la emocionalidad. Es decir, se abusa de una retórica pedorra y dominguera. Faltaba que pongan un perro imitando los errores de su amo y estabamos hechos.

    No tiene nada que ver con ocultar, el edén o con la censura televisiva. Dudo mucho que pueda penetrar al delirio de tu psiquis con una oración clara.

    Es tan gratuito y autista tu post que me duele el cerebro.
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