Próximo presidente, políticas de estado.

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  1. #61
    Avatar de Tavo#92
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    Re: Próximo presidente, políticas de estado.

    Citar Mensaje original enviado por KFC-VAmpire Ver Mensaje
    Es que esos polos industriales de industria liviana estan y seguiran estando atadas a la esfera internacional, osea, a invercion extranjera cuando aca se habla de que no hay invercion es justamente en eso, es muy dificil pagar en pesos una maquina en dolares que ensima te la venden mas caro por ser argentina.
    Seguis atado a que para reparar un bagon de tren nesecitas si o si maquinaria francesa, inglesa y china (ni hablar de la maquinaria que nesecitas para producir la maquinaria que repara bagones o la que produce bagones...)
    Lee lo que yo dije. Para mi la industria pesada es importante, pero se debe hacer cuando se recupere lo puesto en la industria liviana. Considero que se debe hacer de manera integramente estatal, concentrandose en las maquinas requeridas tratanto de lograr en primer plano una utarquía en lo posible, y el exedente exportarlo a mercados emergentes como hace Brazil.

    la indutria liviana lo unico que puede hacer es fomentar el consumo pero la industria pesada fomenta la produccion real y con esto me refiero al consumo de materias primas y minerales que tenemos y como no lo podemos utilizar lo exportamos a precio vil
    ¿Los exportamos o nos los saquean los recursos? Porque si tuvieramos YPF, el control sobre los pesqueros que exportan todo y tienen impuestos bajos, los minerales de San Juan que son saqueados, tenemos hasta uranio en la cordillera (Y un organo de investigación nuclear admirable, que de hecho no es estatal gracias al carlo que lo tiro para que no creciera logrando el efecto contrario), si... tenemos todo, pero bajo manos extranjeras. Seguramente con eso tendriamos la guita suficiente para industrializarnos, pero no los tenemos. Tal vez el esfuerzo se debería hacer en recuperar los recursos ahora mientras recuperamos y seguimos invirtiendo en la industria liviana. ¿Qué opinas?

    Los defensores del modelo k tienen que entender que el consumo tiene un limite, no se lo puede financiar eternamente, se nesecita de una economia mas dinamica, dinamismo el cual no tenemos en este momento, por eso la industrializacion debe ser prioritario, sino de cada peso que entre a las arcas del estado 50 centavos se iran en maquinaria extrangera y otros 50 a finaciar al consumo, asi el crecimiento no real, es solo inflado.
    La idea del incentivo al consumo trae un efecto cadena, al ayudar la industria la haces crecer, crear mas fuentes de trabajo, desarrollar ciudades, etc.

    Igual me malentendiste, soy un ferreo defensor de la industrialización, pero soy realista, y si lo hacemos hay que hacerlo bien, con planos y con el dinero, nada de pedirle prestado a nadie.
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    Citar Mensaje original enviado por Alediran Ver Mensaje
    No, pero si podes pasar de un lado al otro, en ambas direcciones, un pibe de la cava puede vivir en un country si se pone las pilas.
     

  2. #62
    Avatar de KFC-VAmpire
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    Re: Próximo presidente, políticas de estado.

    No te mal entendi y lei muy bien lo que pusiste, el problema es que como esta ahora el Estado Nacional es imposible de mantener un nivel de consumo del cual se le escapan de las manos ni hablar de la invercion privada (en maquinaria) que es financiada en buena parte por el Estado Nacional.

    No creo que la profundizacion de la industria de rearmado (lo que vos llamas la industria liviana) sea un camino posible y esa es la critica que hago en mi anterior post. Esta bien restablecer el consumo para nivelar la economia hasta ahora dio resultado, pero la plata que otorga el estado no es infinita, tiene un limite.

    Que van a hacer cuando la financiacion para mantener y reponer maquinaria liviana se agote????
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  3. #63
    Avatar de strujenbajen
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    Re: Próximo presidente, políticas de estado.

    En este país, no poder armar una empresa, porque ya te quieren cobrar impuesto ha las ganancias, sin saber vos cual es la ganancia que vas ha obtener.
    lo curiosos, es que los supermercados chinos, tienen excepción de impuestos por 5 años y los tipos muy avivados cambian cada 5 años el nombre de la pocilga y hay nuevos dueños que suelen ser primos o familiares, de los que estaban antes.
    Porque no hacer una excepción de impuestos ha las ganancias por una x cantidad de años, para el Argentino que quiere iniciar una empresa, y empezar a cobrarle este impuesto cuando el nivel de ganancias empieza ha estabilizar.

    Ademas se tendría que hacer un seguro de invención, y que el estado subsidie a los pequeños productores del campo, este subsidio se da en varios países, porque el agro y la ganadería están afectados por la inclemencias del tiempo, el granizo puede mandar ha la mierda toda una cosecha de trigo, por ejemplo.
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  4. #64
    Avatar de momard
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    Re: Próximo presidente, políticas de estado.

    Citar Mensaje original enviado por strujenbajen Ver Mensaje
    En este país, no poder armar una empresa, porque ya te quieren cobrar impuesto ha las ganancias, sin saber vos cual es la ganancia que vas ha obtener.
    lo curiosos, es que los supermercados chinos, tienen excepción de impuestos por 5 años y los tipos muy avivados cambian cada 5 años el nombre de la pocilga y hay nuevos dueños que suelen ser primos o familiares, de los que estaban antes.
    Porque no hacer una excepción de impuestos ha las ganancias por una x cantidad de años, para el Argentino que quiere iniciar una empresa, y empezar a cobrarle este impuesto cuando el nivel de ganancias empieza ha estabilizar.

    Ademas se tendría que hacer un seguro de invención, y que el estado subsidie a los pequeños productores del campo, este subsidio se da en varios países, porque el agro y la ganadería están afectados por la inclemencias del tiempo, el granizo puede mandar ha la mierda toda una cosecha de trigo, por ejemplo.
    omg, otro trusco no por favor... el cupo de trolls ya esta lleno.
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    El peor analfabeto es el analfabeto político. No oye, no habla, no participa de los acontecimientos políticos. No sabe que el costo de la vida, el precio del poroto, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios, dependen de decisiones políticas. El analfabeto político es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política. No sabe que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado, y el peor de todos los bandidos que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales.
    Bertolt Brecht
     

  5. #65
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    Re: Próximo presidente, políticas de estado.

    Citar Mensaje original enviado por strujenbajen Ver Mensaje
    En este país, no poder armar una empresa, porque ya te quieren cobrar impuesto ha las ganancias, sin saber vos cual es la ganancia que vas ha obtener.
    lo curiosos, es que los supermercados chinos, tienen excepción de impuestos por 5 años y los tipos muy avivados cambian cada 5 años el nombre de la pocilga y hay nuevos dueños que suelen ser primos o familiares, de los que estaban antes.
    Porque no hacer una excepción de impuestos ha las ganancias por una x cantidad de años, para el Argentino que quiere iniciar una empresa, y empezar a cobrarle este impuesto cuando el nivel de ganancias empieza ha estabilizar.

    .
    Che, trusco es un profesional, con muchos doctorados y preside numerosas instituciones medicas, este troll no le llega ni a los talones.
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    Citar Mensaje original enviado por Los estudiantes cronicos son de Peron
    Por supuesto que hay estudiantes crónicos. Yo soy uno de esos, perón también, willar sueña con recibirse algún día pero todos los años le faltan dos años, etc.
     

  6. #66
    Avatar de Hiriak
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    Re: Próximo presidente, políticas de estado.

    Respecto a la industria pesada o liviana. Les traigo otro término industrial que me parece vital y es una política harta necesaria para convertirnos en país industrializado y exportador de industria (ya lo somos, pero es un mercado muy golpeado y que pocos beneficios otorga el estado.. quien quiera investigar el tema Rubén Fabricio la tiene muy clara, creo que es el editor de "Industrializar argentina").

    Bienes de Capital o Bienes K: Son bienes que se utilizan para la producción de otros bienes de consumo o de inversión, y que se deprecian en el proceso de fabricación.

    Una clasificadora de frutas, una turbina de una represa, o una brazo robótico que suelda autos, son bienes de capital.

    Actualmente importar un bien de capital tiene una taza del 0%. Lo que es peor, los gobernantes se jactan de que según cuantos bienes de capital se han importado lo que esta creciendo la industria, olvidándose que nosotros producimos bienes de capital y que en ciertas ramas podríamos tener una real competencia con leyes proteccionistas.

    - Aumentar la taza impositiva de importación de bienes de capital que se produzcan en el país
    - Otorgar financiación para la compra de bienes de capital producidos en el país. Puede ser una parte subsidiada directamente y la otra mediante créditos.

    ¿beneficios? Creamos tecnología propia y a la vez el know how es propio por lo que no necesitamos importar maquinaria y encima capacitarnos.
    Los bienes de capital se exportan. Hay experiencia en Argentina, lideramos el mercado (junto a otra empresa europea) de clasificadoras de frutas, y en un concurso en Venezuela contra la General Motors ganamos al vender una turbina de producción nacional. Capacidad hay. Fomentemosla.

    ---------------------------------

    Nacionalización de los recursos naturales. Prohibir la minería a cielo abierto.

    ---------------------------------

    - Ponerse como meta la gradual disminución del uso de la soja transgénica hasta llegar al punto de la prohibición de su sembrado y del uso de RoundUp. Si no es prohibiendolo que sea desfomentandolo. Altas retenciones y severos resarcimientos económicos a la nación por el abuso de pesticidas y herbicidas.
    - Fomentar la agricultura regional y orgánica trayendo consigo un incremento de los mercados regionales.
    - Reforma agraria. Limitar la cantidad de Ha concentradas en personas o grupos económicos. Expropiar y repartir las tierras fomentando cooperativas de trabajo y comunidades agrícolas.

    --------------------------------

    - Vuelta del tren. Los camioneros y choferes deseempleados pueden reintegrarse como ferroviarios, operarios o en la industria de trenes.
    - Promover una industria ferroviaria estatal o brindar subsidios y/o eximir de impuestos a quién tome dicha empresa.

    --------------------------------

    - Legalización de la tenencia de estupefacientes livianos.
    - Centralizar el comercio de estupefacientes livianos por el estado.
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  7. #67
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    Re: Próximo presidente, políticas de estado.

    Citar Mensaje original enviado por Hiriak Ver Mensaje

    - Legalización de la tenencia de estupefacientes livianos.
    - Centralizar el comercio de estupefacientes livianos por el estado.
    no entendi estoy muy fumado...

    Para mi la base, la simple base es la interconexion, carreteras de alto transito desde el sur hasta la quiaca y en el futuro mas alla de nuestras fronteras tambien () (eso es por que tenemos que crecer como argentinos no?)

    De ahi con una buena instruccion basica para los jovenes. y todos se pone sobre ruedas.(el consumo es imparable practicamente en este país.)
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  8. #68
    Avatar de -NeC-
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    Re: Próximo presidente, políticas de estado.



    espero que hagan algo con la pesca, deberíamos comer pescado como chinos a 6 mangos el kilo pero nos seguimos conformando con merluza congelada del año pasado y un chori frío.


    Con respecto a la minería, este gobierno ni en pedo te hace algo, el veto a la ley de glaciares expresa claramente hasta donde llega el poder de Néstor.

    Reformas como el estado laíco, aborto, ley de entidades finacieras, reglamentación de las drogas, si sale con Néstor y Animal, pero cosas que tengan que ver con los grandes intereses de las corporaciones internacionales ni en pedo (aunque se contradice un poco con entidades, ya que los zánganos que viven de la deuda vienen de afuera)...

    lo del juego es un tema aparte, si bien me encanta que el estado saque $$$ de vicios comoe esto y el cigarrillo, me da pena que sigan abriendo bingos y casinos por todos lados, sabiendo que muchísima gente destruye su familia y su patrimonio económico en los juegos de azar, y piensen que con un 0800 con un leema de que jugar es perjudicial para la salud se soluciona el problema de los adictos...

    Trenes si lo veo posible en este gobierno (pero quedarse con todo el crédito mediante, al mejor estilo AUPH), pero tenés a Moyano y miles de gordos se van a quedar sin curro, el negro levanta el dedo y te para el país...

    veo como importante (y que no está muy nombrado, si me pongo a decir todo como un blog no va)

    -Legislación de las nuevas herramientas de información: Celulares e Internet, con la ley de medios nos quedamos en los 80, eso hubiera sido excitante en esa época... Curros online, estafas, pornografía infantil, spam, verificación de autoridad en cuanto a las compras con crédito, regular a los ISPs. Deberíamos estar a la vanguardia en sudamérica, pero seguimos teniendo gerontes de mandatarios de los cuales tenemos que esperar que tengan algún asesor zurdo para que salga algo.

    -Descetralización: no puede ser que Buenos Aires sea la capital del país, deberíamos tener un país bien federal con muchas cuidades importantes en vez de 3 centros urbanos rodeados de islotes turísticos y pueblos fantasma.

    -Estado laico: no necesita explicación, siglo XXI y el presidente de turno sigue rezándole a los dioses mientras que la opinión de un sacerdote místico TIENE relevancia.

    -Educación primaria/secundaria moderna: no puede ser que los pendejos sean cada vez mas mogólicos y piensen que se llevan el mundo por delante. No hay respeto a la autoridad, no aprenden cosas elementales como matemática, inglés etc mientras les enseñan derechitos humanos en la secundaria. 0 interés en aprender, se toma al estudio como una obligación mas que un placer por ser mejores seres humanos, profesores que cobran como máximo 2k... Hoy en día se sigue pensando que mejorar la educación es mandar 20 obreros a que levanten un edificio...

    -Tráfico humano y de drogas: no hace falta explicación, la maffia está en el estado directamente...

    no se me vienen mas a la cabeza, me cansé de escribir y no tengo tiempo ...
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    Última edición por -NeC- : 13-07-10 el 10:18 PM
    Citar Mensaje original enviado por Monrad
    más adelantado de lo que a Jobs se le puede ocurrir en 1 año entero... LEOPARD!!!! (con vocesita de Giordano presentando su nueva línea de ropa de cuero) dioz
     

  9. #69
    Avatar de strujenbajen
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    Re: Próximo presidente, políticas de estado.

    Citar Mensaje original enviado por Hiriak Ver Mensaje
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    Nacionalización de los recursos naturales. Prohibir la minería a cielo abierto.

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    - Ponerse como meta la gradual disminución del uso de la soja transgénica hasta llegar al punto de la prohibición de su sembrado y del uso de RoundUp. Si no es prohibiendolo que sea desfomentandolo. Altas retenciones y severos resarcimientos económicos a la nación por el abuso de pesticidas y herbicidas.
    - Fomentar la agricultura regional y orgánica trayendo consigo un incremento de los mercados regionales.
    - Reforma agraria. Limitar la cantidad de Ha concentradas en personas o grupos económicos. Expropiar y repartir las tierras fomentando cooperativas de trabajo y comunidades agrícolas.
    Lo de RoundUp, se va ir yendo solo, se encontraron unas 10 tipos de malezas que son resistentes, y con eso el productor creo que va dejar de comprar ese herbicida.
    Con respecto ha la soja, el problema esta en el abuso del monocultivo, no se hacen rotaciones, ademas el estado no incentiva el cultivo de otras plantas.

    Con respecto al pequeño productor, que muchas veces es el afectado, el estado no lo acompaña.

    En lo otro estoy de acuerdo
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