Ver resultados de la Encuesta: Que opinas del Matrimonio Homosexual?

Votantes
387. No podés votar en esta encuesta
  • Estoy de acuerdo

    273 70.54%
  • Estoy en desacuerdo

    62 16.02%
  • Es un tema que no me importa

    37 9.56%
  • Es un asunto complejo y no tengo opinion formada aun

    15 3.88%

Matrimonio Gay - Opinión

Discusión cerrada
  1. elpapu Avatar de sanquiiijam
    Registración
    Dec 2003
    Mensajes
    25,134

    Re: Matrimonio Gay - Opinión

    Citar Mensaje original enviado por Gray Fox Ver Mensaje
    Demostralo.

    /thread



    Yo por el contrario creo que el problema pasa por el concepto de "respeto" que esta inundando a la gente y que decanta de los medios. Respeto es callarse, respeto es no decir las cosas, respeto es no criticar, respeto es no pensar, respeto es dejar de ser uno por que el derecho a indignarse del otro esta muy por encima de las libertades individuales. Respeto es limitar tu accionar por que es contrario a los dogmas de una religion en la cual no participas.

    No seamos ridiculos, el problema no es el exceso de libertades, es la falta de derechos y la imparcialidad del estado que se limita a defender los intereses de los sectores con mas poder adquisitivo.

    Echarle la culpa a las libertades en este contexto en donde cada vez más a través del bombardeo mediatico se permutan libertades fisicas por "sensaciónes" y "comodidades" no solo es ridiculo, es represivo y contraproducente.

    Necesitamos dejar de conceptualizar los derechos como privilegios, lograr estados que sean fieles a la mayoría que los voto (y no a las 150 empresas que apostaron al Prode "quien gana las presi" y ganaron) y ahi con eso se soluciona el puto mundo.

    Con un pueblo con derechos y un estado paternalista que hace foco en lo importante, educación, salud, trabajo y vivienda, vos crees que los homosexuales van a ser una problematica?

    Dejemos de ser tan RIDICULOS a la hora de argumentar. Por que parece que lo unico que intentan justificar son los mieditos nfundamentados que les generan sus cerebros violados por la etica judeo cristiana.

    Para mi respeto es aprender a darle su espacio al otro, respeto es la denuncia, el compromiso con la verdad, el hacerse cargo de la mierda que es el mundo y decirlo a cuatro voces.

    Solo un imbecil puede mirar un mundo donde hay TANTA represion y concluir que el problema es el exceso de libertad. Y el relativismo moral no es algo propio de internet, es propio del capitalismo. El ingeniero que muere por un crimen es una victima de una injusticia indignante. Los 300 que murieron en el mismo dia enfermedades tratables y de hambre a causa de su indigencia, no son ni un pie de pagina. En todo sistema arbitrario de dominación tenes que tener un doble discurso, por que de ninguna manera te podes hacer cargo de la realidad: que en el capitalismo no importa la vida de nadie, importa la papota. Y los ricos quieren que todos tengamos bien en claro, la vida de la gente blanca y con chequera, vale y mucho.

    Pero no, tenes razon, la culpa la tiene internet
    Exclente Gray Fox. Me encantaría alguna vez en mi vida poder tener un cuarto de los argumentos que posees a la hora de defender lo que crees.

    12345 hasta el infinito y mas alla
    • Me gusta
    Me gusta
    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
    M.Bielsa
     

  2. Advocatus Diaboli Avatar de Dr.D
    Registración
    Feb 1984
    Mensajes
    27,372
    Ubicación
    Argentina

    Re: Matrimonio Gay - Opinión

    Citar Mensaje original enviado por chrly Ver Mensaje
    1º ¿quote donde dije que me parece "bien"?
    ¿Donde afirmé yo que te pareciese bien? No saltes que no hay charquito.

    Citar Mensaje original enviado por chrly Ver Mensaje
    2º el matrimonio es un sacramento catolico
    ¿José no estaba casado con María? Mierda, una paradoja temporal!!! no existia el catolicismo y ya estaban casados! Doc!, pongale unas bananas a Mr. Fusion que tenemos que ir a corregir el pasado!!!

    Citar Mensaje original enviado por chrly Ver Mensaje
    no es necesario que me salgas con superpoderes, ley de medios, campo...
    ¿Conoces el concepto de "analogía"? Bueno, salvo que la analogía sea incorrecta, y lo demuestres, la justificación o defenestración se tiene que aplicar a ambos casos por igual.

    Citar Mensaje original enviado por chrly Ver Mensaje
    defendiendo la primacia de un dogma catolico
    ¿Desde cuando el matrimonio CIVIL es un dogma católico? Che, ¿quiere decir que los judíos que se casan en los registros civiles son católicos? ¿y los ateos? ¿y los protestantes? ¿y los ortodoxos? ¿y los umbanda? Si señor, el catolicismo, la religión universal, por chrly...
    • Me gusta
    Me gusta
    Dura lex, sed lex.
    Mi laboratorio secreto
     

  3. Cafetómano Avatar de chrly
    Registración
    Nov 2008
    Mensajes
    1,124
    Ubicación
    Argentina

    Re: Matrimonio Gay - Opinión

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    ¿Donde afirmé yo que te pareciese bien? No saltes que no hay charquito.
    Jajaja bueno disculpas, esta te la concedo porque te falto el "Y" antes de: "Si pasa x cosa ¿te parecería bien?"

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    ¿José no estaba casado con María? Mierda, una paradoja temporal!!! no existia el catolicismo y ya estaban casados! Doc!, pongale unas bananas a Mr. Fusion que tenemos que ir a corregir el pasado!!!
    Eso cuestionaselo al vaticano ¿yo que tengo que ver?

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    ¿Conoces el concepto de "analogía"? Bueno, salvo que la analogía sea incorrecta, y lo demuestres, la justificación o defenestración se tiene que aplicar a ambos casos por igual.
    La analogia es incorrecta porque, caso 1: instituto con X ideologia que desde la misma base fomenta X a los alumnos (clase de religion, asistencia a misas) hace lobby de X en un gobierno que sostiene X desde la misma constitucion. Caso 2: instituto que no debe responder a ninguna ideologia, hace lobby de Z/X/todo el abecedario

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    ¿Desde cuando el matrimonio CIVIL es un dogma católico? Che, ¿quiere decir que los judíos que se casan en los registros civiles son católicos? ¿y los ateos? ¿y los protestantes? ¿y los ortodoxos? ¿y los umbanda? Si señor, el catolicismo, la religión universal, por chrly...
    Es obvio que nada tiene que ver con lo civil, pero... ¡anda a decirle eso a la iglesia!, no a chrly. Para la iglesia, esto (lo civil) atenta contra la primacia del matrimonio catolico apostolico romano cristiano ronaldo. ¿Por que? porque -para la iglesia, no para chrly- el igualar absolutamente a nivel social los matrimonios "impuros" con los "sacros", esta perderia otra tajada de la poca fuerza que tiene en lo social, y por ende se ve afectada indirectamente en su cuerpo religioso. No vale la pena seguir analizando esto mas a fondo. Repito, si queres sacar algo util de todo esto, discutamos en otro hilo como cambiar el cap. 1º, art. 2º de la constitucion.

    Ahora, si vos tenes una mejor explicacion de porque la iglesia catolica actua como lo hace con este tema, bienvenida sea... si estoy muy equivocado me gustaria salir de mi error.
    • Me gusta
    Me gusta
     

  4. Advocatus Diaboli Avatar de Dr.D
    Registración
    Feb 1984
    Mensajes
    27,372
    Ubicación
    Argentina

    Re: Matrimonio Gay - Opinión

    Citar Mensaje original enviado por chrly Ver Mensaje
    Eso cuestionaselo al vaticano ¿yo que tengo que ver?
    "2º el matrimonio es un sacramento catolico" Ahora estoy confundido, ¿lo dijiste vos o lo dijo el Papa nazi?

    Citar Mensaje original enviado por chrly Ver Mensaje
    Caso 2: instituto que no debe responder a ninguna ideologia, hace lobby de Z/X/todo el abecedario
    ¿En que momento los colegios estatales dejaron de depender del Ministerio de Educación? ¿En que momento el Ministerio de Educación dejo de depender del Presidente? ¿En que momento el Presidente dejo de responder a una "ideología" dada?

    Citar Mensaje original enviado por chrly Ver Mensaje
    Es obvio que nada tiene que ver con lo civil, pero... ¡anda a decirle eso a la iglesia!, no a chrly.
    "2º el matrimonio es un sacramento catolico", ¿se lo reclamo a chrly o la Iglesia?

    Vos confundís, en tu discurso, el matrimonio con campanitas y la minita de blanco con la institución civil que te da ciertos derechos frente a la Ley. Nadie puede, con una ley, hacer que un cura case a dos putitos querendones, ni hoy, ni mañana, ni dentro de cuatrocientos años. Es igual que el divorcio, no hay forma legal de obligar a la Iglesia a disolver el sacramento, lo que disolvemos es el vinculo legal.

    La Iglesia tergiversa la realidad y difunde un discurso de odio hacia el homosexual, el Estado se la tendría de coger de parado, pero hay demasiados feladores de cirios como para poder hacerlo. Una desgracia que la sociedad sea todavía tan estúpida.
    • Me gusta
    Me gusta
    Dura lex, sed lex.
    Mi laboratorio secreto
     

  5. Cafetómano Avatar de chrly
    Registración
    Nov 2008
    Mensajes
    1,124
    Ubicación
    Argentina

    Re: Matrimonio Gay - Opinión

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    "2º el matrimonio es un sacramento catolico" Ahora estoy confundido, ¿lo dijiste vos o lo dijo el Papa nazi?
    ... yo comente una realidad de la iglesia, que es parte de su base de "ataque" ¿en que me equivoque? posta, admito que quizas no me de la bocha (mi IQ es desafortunadamente mediocre) pero en verdad no entiendo que punto queres marcar, digo... mas alla de algun rebuscado tecnicismo argumental.

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    ¿En que momento los colegios estatales dejaron de depender del Ministerio de Educación? ¿En que momento el Ministerio de Educación dejo de depender del Presidente? ¿En que momento el Presidente dejo de responder a una "ideología" dada?
    La diferencia esta en que los planes de gobierno no forman parte del plan de estudio de las estatales -hasta donde yo se- mientras que la doctrina catolica si, en los colegios catolicos, y tambien -hasta donde se- los detalles del plan de gobierno no forman parte de la constitucion, mientras que el sustentar a la iglesia catolica, si.

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    "2º el matrimonio es un sacramento catolico", ¿se lo reclamo a chrly o la Iglesia?

    Vos confundís, en tu discurso, el matrimonio con campanitas y la minita de blanco con la institución civil que te da ciertos derechos frente a la Ley. Nadie puede, con una ley, hacer que un cura case a dos putitos querendones, ni hoy, ni mañana, ni dentro de cuatrocientos años. Es igual que el divorcio, no hay forma legal de obligar a la Iglesia a disolver el sacramento, lo que disolvemos es el vinculo legal.

    La Iglesia tergiversa la realidad y difunde un discurso de odio hacia el homosexual, el Estado se la tendría de coger de parado, pero hay demasiados feladores de cirios como para poder hacerlo. Una desgracia que la sociedad sea todavía tan estúpida.
    A la iglesia, chrly aparentemente solo se dedica a crear pobres frases facilmente malinterpretadas y que se ven muy lindas fuera de su contexto.

    Yo entiendo lo que decis, en cambio lo que dije parece resultar confuso. Para la iglesia, cada derrota en lo civil la afecta en lo religioso, esto es asi, no lo invento yo. Fijate la historia entre la iglesia y el estado pre y post reforma, la pugna Enrique VIII-iglesia y todo lo que vino despues y vas a ver que esa pugna civil-religiosa por el poder aun existe. Para la iglesia, esto es una perdida de poder, de influencia, es dar un paso atras, y lo sostienen desde lo teologico -y de nuevo, OLVIDATE de la separacion con lo civil, que todos sabemos, te digo solo por donde lo encara la iglesia- por lo que ya mencione y que tanto quoteas.
    Y si, la culpa es de la sociedad.
    • Me gusta
    Me gusta
     

  6. Avatar de DREAMMAKER
    Registración
    Jun 2006
    Mensajes
    18

    Re: Matrimonio Gay - Opinión

    • Me gusta
    Me gusta
     

  7. Avatar de mOoOe
    Registración
    Aug 2005
    Mensajes
    6,554

    Re: Matrimonio Gay - Opinión

    Citar Mensaje original enviado por chrly Ver Mensaje
    1º ¿quote donde dije que me parece "bien"? solo dije que esa actitud tiene una base, que dicha base esta digamos... mmm "fomentada" en parte por la misma constitucion nacional, y que primero como nacion, tendriamos que plantearnos el cortar la raiz del problema (relacion intima del estado y la iglesia catolica). Entendible o razonable no es lo mismo que "bien", "bien" implica algun tipo de aprobacion.
    Tu interpretación del articulo 2 de la Constitución Nacional es erróneo.

    Citar Mensaje original enviado por chrly Ver Mensaje
    2º el matrimonio es un sacramento catolico, me demostraste en muchos hilos ser un tipo inteligente D, y no es necesario que me salgas con superpoderes, ley de medios, campo... cuando sabes que el contexto de un colegio catolico, defendiendo la primacia de un dogma catolico y su aplicacion en una nacion que constitucionalmente dice "sostener" el mismo, es agua de otro pozo.
    Te recomiendo que cierres el Código Canónico y abras el Código Civil, que es el quid de la cuestión.
    • Me gusta
    Me gusta
    ...::: I'm going to make him an offer he can't refuse :::...
     

  8. Cafetómano Avatar de chrly
    Registración
    Nov 2008
    Mensajes
    1,124
    Ubicación
    Argentina

    Re: Matrimonio Gay - Opinión

    Citar Mensaje original enviado por mOoOe Ver Mensaje
    Tu interpretación del articulo 2 de la Constitución Nacional es erróneo.
    ¿Cual es la interpretacion correcta? si yo a vos tengo la obligacion de bancarte economicamente ¿no te estoy fomentando, sustentando? ¿Sostenes algo con lo que no estas de acuerdo, y si es asi por que?

    Citar Mensaje original enviado por mOoOe Ver Mensaje
    Te recomiendo que cierres el Código Canónico y abras el Código Civil, que es el quid de la cuestión.
    ¿Que puedo encontrar en el codigo civil que me ayude a entender, que en un colegio catolico haga lobby de algo que apoya la iglesia? si te fijas, mi respuesta fue por ese punto, luego al final de mi anterior post opino los motivos que seguramente tiene la iglesia para mantener esa postura. Quedo claro desde un principio que me parece una mierda que hagan ese lobby, pero a la vez me parece totalmente razonable, en su contexto.


    Contexto: La iglesia (catolicismo) se opone a que se reconozco el matrimonio civil gay. Por el lado teologico se apoyan en el sacramento hombre-mujer, y como hasta hace solo 16 años años, Iglesia y estado argentino estuvieron carnalmente vinculados, perder otra pulseada en lo civil para ellos es clavar otro cuchillo en la agonizante Iglesia... o clavarlo en el cuerpo de Jesus.

    Contexto: en un entorno catolico se hace lobby a la postura de la Iglesia. Ramones dice que el estado deberia hacer algo... yo le respondo: ¿hacer que? tirarles las orejas, ¿cortarle subsidios que constitucionalmente esta obligado a darle? ¿llevar a los curas a un puticlub? ¿cambiarles la doctrina? ¿que deberia hacer?



    Luego D me dice si me pareceria bien que en los estatales se hiciera lobby de las politicas de gobierno -algo totalmente offtopic- a lo que le respondo que no, porque un colegio estatal no es un colegio kirchnerista, no deberia serlo, no es deseable que lo sea, para el caso podrian repartir panfletos Kirchner 2011 ¿no? o colgar un cuadro de la presi y hacer que todos los dias los alumnos lo besen. Por eso su ejemplo me parecio erroneo, pero bueno... seguimos comunicandonos en morse.
    • Me gusta
    Me gusta
     

  9. Avatar de xxxxxxxxx33
    Registración
    Jan 2003
    Mensajes
    35,804
    Ubicación
    Argentina

    Re: Matrimonio Gay - Opinión

    Entendes que un colegio no puede enseñar a discriminar? Es como si en un colegio enseñaran que los negros son inferiores y en lugar de casarse se juntarancivilmente
    • Me gusta
    Me gusta
    BT | Tte. Gral. Peron
    BT - Primer y unico Tricampeon de BF1942 Argentina


    Qué linda es la borrachera
    porque de todo me olvido,
    y hasta pienso en el patrón
    y me parece un amigo.
     

  10. Avatar de mOoOe
    Registración
    Aug 2005
    Mensajes
    6,554

    Re: Matrimonio Gay - Opinión

    Citar Mensaje original enviado por chrly Ver Mensaje
    ¿Cual es la interpretacion correcta? si yo a vos tengo la obligacion de bancarte economicamente ¿no te estoy fomentando, sustentando? ¿Sostenes algo con lo que no estas de acuerdo, y si es asi por que?
    La misma interpretación que mantienen los Constitucionalistas mas prestigiosos del país. Más allá de ello, te recuerdo que ese articulo no es operativo, porque del mismo no se puede delegar una obligación jurídica.
    Para que se entienda, hace referencia a un lazo moral, a una unidad de cooperación social que día a día se encuentra más alejada por el sistema que tenemos hoy.

    Muchos dicen que Alberdi cometió un error pero no lo considero así. Particularmente el prefería otra religión o un Estado Laico pero como era un visionario, se dio cuenta que si quería poblar el país era sumamente necesario que los inmigrantes mantengan su espiritualidad (Porque lo iban a pasar feo sin nada aquí), aunque sea se les garantizaba su culto.

    Spoiler!  CN 1853  


    Citar Mensaje original enviado por chrly Ver Mensaje
    ¿Que puedo encontrar en el codigo civil que me ayude a entender.
    Porque no hay ninguna intromisión entre las esferas jurídicas. También pienso que sería discriminación hacia esa minoría, porque mediante el mismo se desea la falta y el no reconocimiento de ciertos derechos a una porción de la población.
    • Me gusta
    Me gusta
    ...::: I'm going to make him an offer he can't refuse :::...
     

  11. Cafetómano Avatar de chrly
    Registración
    Nov 2008
    Mensajes
    1,124
    Ubicación
    Argentina

    Re: Matrimonio Gay - Opinión

    Citar Mensaje original enviado por mOoOe Ver Mensaje
    La misma interpretación que mantienen los Constitucionalistas mas prestigiosos del país.
    Aja... pero, ¿y cual es esa interpretacion?

    Citar Mensaje original enviado por mOoOe Ver Mensaje
    Más allá de ello, te recuerdo que ese articulo no es operativo, porque del mismo no se puede delegar una obligación jurídica.
    Para que se entienda, hace referencia a un lazo moral
    Osea los millones con que el estado financia a la Iglesia son un apoyo moral que interesante... y decime, esto tambien es moral o puede derivar del mentado articulo 2º, por el que el estado debe sostener a la Iglesia, porque fijate que a la direccion general de culto catolico le compete (y cito textualmente):

    "Proponer el proyecto de presupuesto anual para el sostenimiento del culto católico e intervenir en su ejecución"

    mmm... sigamos viendo:
    -----------------------------------------------------------------------------------------------
    Ley Nº 21.950
    Artículo 1º .- Los Arzobispos y Obispos con jurisdicción sobre Arquidiócesis, Diócesis, Prelaturas, Eparquías y Exarcados del Culto Católico Apostólico Romano gozarán de una asignación mensual equivalente al 80 % de la remuneración fijada para el cargo de Juez Nacional de Primera Instancia, hasta que cesen en dichos cargos.

    Artículo 2º .- Los Obispos Auxiliares de las jurisdicciones señaladas en el Artículo 1º y el Secretario General del Episcopado tendrán una asignación mensual equivalente al 70 % de la remuneración fijada para el cargo de Juez Nacional de Primera Instancia, hasta que cesen en dichos cargos.

    estamos hablando de sueldos de + $7.000 netos, no imponibles que lo pagas vos, los ateos, los catolicos, los gays, todos.
    -----------------------------------------------------------------------------------------------
    Ley Nº 21.540
    Artículo 1º .- Los Arzobispos y Obispos con jurisdicción sobre Arquidiócesis, Diócesis, Prelaturas o Exarcados del Culto Católico Apostólico Romano, y el Vicario Castrense para las Fuerzas Armadas, que cesen en dichos cargos por razones de edad o de invalidez, gozarán de una asignación mensual y vitalicia equivalente al setenta por ciento (70%) de la remuneración fijada al cargo de Juez Nacional de Primera Instancia en el Presupuesto General de la Administración Pública Nacional.

    Artículo 2º .- Los Obispos Auxiliares de Arquidiócesis, Diócesis, Prelaturas o Exarcados del Culto Católico Apostólico Romano, el Pro-Vicario Castrense para las Fuerzas Armadas con dignidad episcopal, y los Obispos Auxiliares para las Fuerzas Armadas, que cesen en dichos cargos por razones de edad o de invalidez, gozarán de una asignación mensual vitalicia equivalente al sesenta por ciento (60%) de la remuneración fijada al cargo de Juez Nacional de Primera Instancia en el Presupuesto General de la Administración Pública Nacional.
    -----------------------------------------------------------------------------------------------
    Ley Nº 22.162
    Artículo 1º .- Facúltase al Poder Ejecutivo Nacional a otorgar a los Curas Párrocos o Vicarios Ecónomos de Parroquias situadas en Zonas de Frontera, determinadas de acuerdo con lo establecido por la Ley Nº 18.575, o de aquellas ubicadas en otras zonas que, por sus características, también requieran la promoción de su desarrollo, una asignación mensual, para el sostenimiento del Culto Católico Apostólico Romano, equivalente a la que corresponda a la categoría 16 del Escalafón del Personal Civil de la Administración Pública Nacional.
    -----------------------------------------------------------------------------------------------
    Ley Nº 22.430/81
    Artículo 1º .- Los Sacerdotes Seculares del Culto Católico Apostólico Romano, que tuvieren cumplida la edad de sesenta y cinco (65) años o se hallaren incapacitados y que hubieran desempeñado su ministerio en el país por un lapso no inferior a cinco (5) años, no amparados por un régimen oficial de previsión o de prestación no contributiva, tendrán derecho a una asignación mensual vitalicia equivalente al haber mínimo de jubilación del Régimen Nacional de Jubilaciones y Pensiones para trabajadores en relación de dependencia.
    -----------------------------------------------------------------------------------------------
    Ley Nº 22.950 Extracto: Sostenimiento del Clero de nacionalidad argentina.
    Artículo 1º .- El Gobierno Nacional contribuirá a la formación del Clero Diocesano, para lo cual los señores Obispos residenciales o quienes hagan canónicamente sus veces percibirán en concepto de sostenimiento mensual por cada alumno de nacionalidad argentina del Seminario Mayor perteneciente a la propia jurisdicción eclesiástica, el equivalente al monto que corresponda a la Categoría 10 del Escalafón del Personal Civil de la Administración Pública Nacional.

    pero ya sabemos que todo eso es simbolico, el articulo 2º de la constitucion es moral/simbolico y mejor sigamos rasgandonos las vestiduras porque en un colegio privado catolico OSAN hacer apologia a una ideologia catolica, con la cual ya sabemos, el estado argentino tiene solamente un tenue lazo moral, ¿para que vamos a ver el verdadero problema de fondo, no? despues no nos quejemos...
    • Me gusta
    Me gusta
     

  12. Avatar de TobiasFunke
    Registración
    Jan 2004
    Mensajes
    35,322
    Ubicación
    Argentina

    Re: Matrimonio Gay - Opinión

    No entiendo por qué le dan tanta vuelta a esto de la escuela. Es simple: una escuela católica va a defender a muerte las boludeces que diga en la biblia. Está bien? No. Si quieren cambiar eso empiecen a hacer marchas, pero con pelearse por esta boludez en un foro no cambia nada. Lo peor es que todos pensamos igual y discuten por algo que viene mal por parte de la institución.
    • Me gusta
    Me gusta
    Intel i5 4690k / Asus Z97M Plus / 2x8 DDR3 2400mhz Corsair Vengeance Pro / Nvidia GTX 970 (Asus strix) / LG 24GM77 / Windows 8.1 pro x64
     

  13. Avatar de mOoOe
    Registración
    Aug 2005
    Mensajes
    6,554

    Re: Matrimonio Gay - Opinión

    Citar Mensaje original enviado por chrly Ver Mensaje
    Aja... pero, ¿y cual es esa interpretacion?


    Osea los millones con que el estado financia a la Iglesia son un apoyo moral que interesante... y decime, esto tambien es moral o puede derivar del mentado articulo 2º, por el que el estado debe sostener a la Iglesia, porque fijate que a la direccion general de culto catolico le compete (y cito textualmente):

    "Proponer el proyecto de presupuesto anual para el sostenimiento del culto católico e intervenir en su ejecución"
    No existe obligación económica, porque no está la garantía necesaria para adoptar tal religión. Uno de los típicos ejemplos es el Concordato de 1966 y como verás los caminos se siguen separando.
    Que vos me digas que existen fondos destinados a esa religión, es más que obvio, pero no quiere decir que exista tal obligación, habrá una unidad de cooperación por ejemplo.
    Spoiler!  Cita  

    Citar Mensaje original enviado por chrly Ver Mensaje
    mmm... sigamos viendo:
    -----------------------------------------------------------------------------------------------
    Ley Nº 21.950
    Artículo 1º .- Los Arzobispos y Obispos con jurisdicción sobre Arquidiócesis, Diócesis, Prelaturas, Eparquías y Exarcados del Culto Católico Apostólico Romano gozarán de una asignación mensual equivalente al 80 % de la remuneración fijada para el cargo de Juez Nacional de Primera Instancia, hasta que cesen en dichos cargos.

    Artículo 2º .- Los Obispos Auxiliares de las jurisdicciones señaladas en el Artículo 1º y el Secretario General del Episcopado tendrán una asignación mensual equivalente al 70 % de la remuneración fijada para el cargo de Juez Nacional de Primera Instancia, hasta que cesen en dichos cargos.

    estamos hablando de sueldos de + $7.000 netos, no imponibles que lo pagas vos, los ateos, los catolicos, los gays, todos.
    -----------------------------------------------------------------------------------------------
    Ley Nº 21.540
    Artículo 1º .- Los Arzobispos y Obispos con jurisdicción sobre Arquidiócesis, Diócesis, Prelaturas o Exarcados del Culto Católico Apostólico Romano, y el Vicario Castrense para las Fuerzas Armadas, que cesen en dichos cargos por razones de edad o de invalidez, gozarán de una asignación mensual y vitalicia equivalente al setenta por ciento (70%) de la remuneración fijada al cargo de Juez Nacional de Primera Instancia en el Presupuesto General de la Administración Pública Nacional.

    Artículo 2º .- Los Obispos Auxiliares de Arquidiócesis, Diócesis, Prelaturas o Exarcados del Culto Católico Apostólico Romano, el Pro-Vicario Castrense para las Fuerzas Armadas con dignidad episcopal, y los Obispos Auxiliares para las Fuerzas Armadas, que cesen en dichos cargos por razones de edad o de invalidez, gozarán de una asignación mensual vitalicia equivalente al sesenta por ciento (60%) de la remuneración fijada al cargo de Juez Nacional de Primera Instancia en el Presupuesto General de la Administración Pública Nacional.
    -----------------------------------------------------------------------------------------------
    Ley Nº 22.162
    Artículo 1º .- Facúltase al Poder Ejecutivo Nacional a otorgar a los Curas Párrocos o Vicarios Ecónomos de Parroquias situadas en Zonas de Frontera, determinadas de acuerdo con lo establecido por la Ley Nº 18.575, o de aquellas ubicadas en otras zonas que, por sus características, también requieran la promoción de su desarrollo, una asignación mensual, para el sostenimiento del Culto Católico Apostólico Romano, equivalente a la que corresponda a la categoría 16 del Escalafón del Personal Civil de la Administración Pública Nacional.
    -----------------------------------------------------------------------------------------------
    Ley Nº 22.430/81
    Artículo 1º .- Los Sacerdotes Seculares del Culto Católico Apostólico Romano, que tuvieren cumplida la edad de sesenta y cinco (65) años o se hallaren incapacitados y que hubieran desempeñado su ministerio en el país por un lapso no inferior a cinco (5) años, no amparados por un régimen oficial de previsión o de prestación no contributiva, tendrán derecho a una asignación mensual vitalicia equivalente al haber mínimo de jubilación del Régimen Nacional de Jubilaciones y Pensiones para trabajadores en relación de dependencia.
    -----------------------------------------------------------------------------------------------
    Ley Nº 22.950 Extracto: Sostenimiento del Clero de nacionalidad argentina.
    Artículo 1º .- El Gobierno Nacional contribuirá a la formación del Clero Diocesano, para lo cual los señores Obispos residenciales o quienes hagan canónicamente sus veces percibirán en concepto de sostenimiento mensual por cada alumno de nacionalidad argentina del Seminario Mayor perteneciente a la propia jurisdicción eclesiástica, el equivalente al monto que corresponda a la Categoría 10 del Escalafón del Personal Civil de la Administración Pública Nacional.

    pero ya sabemos que todo eso es simbolico, el articulo 2º de la constitucion es moral/simbolico y mejor sigamos rasgandonos las vestiduras porque en un colegio privado catolico OSAN hacer apologia a una ideologia catolica, con la cual ya sabemos, el estado argentino tiene solamente un tenue lazo moral, ¿para que vamos a ver el verdadero problema de fondo, no? despues no nos quejemos...

    Fijate cuando fueron firmadas, por quienes y decime si son constitucionales.
    • Me gusta
    Me gusta
    ...::: I'm going to make him an offer he can't refuse :::...
     

  14. Cafetómano Avatar de chrly
    Registración
    Nov 2008
    Mensajes
    1,124
    Ubicación
    Argentina

    Re: Matrimonio Gay - Opinión

    Citar Mensaje original enviado por mOoOe Ver Mensaje
    No existe obligación económica, porque no está la garantía necesaria para adoptar tal religión. Uno de los típicos ejemplos es el Concordato de 1966 y como verás los caminos se siguen separando.
    Que vos me digas que existen fondos destinados a esa religión, es más que obvio, pero no quiere decir que exista tal obligación, habrá una unidad de cooperación por ejemplo.

    Fijate cuando fueron firmadas, por quienes y decime si son constitucionales.
    Y bueno, pero estan vigentes ¿que hacemos? que no sea religion oficial no es significativo cuando desde el vamos el estado se compromete a sostener. Vos me diras que algunos constitucionalistas interpretan distinto ese "sosten" pero otros no, porque la base para otra interpretacion existe y tiene un apoyo no solo historico sino legislativo. Existe una regulacion exprofesa a dicho "sosten".

    El romance del estado argentino con la iglesia no es nuevo, estuvo siempre, 1815: "La Religión Católica Apostólica Romana es la Religión del Estado." 1817: "Todo hombre deberá respetar el culto público y la Religión Santa del Estado: la infracción de este artículo será mirada como una violación de las Leyes fundamentales del país." 1826, y bueno 1853 y el infame articulo.

    igual ya fue, Dexter tiene razon que es al pedo discutir cuando en el fondo masomenos estamos en "la misma vereda" sobre este tema.
    • Me gusta
    Me gusta
     

  15. Avatar de sacutata
    Registración
    Dec 2008
    Mensajes
    740
    Ubicación
    Argentina

    Re: Matrimonio Gay - Opinión

    gente, enciérrense en su casas, esto es más heavy de lo que pensábamos:

    Para Bergoglio, la ley de matrimonio gay es 'una movida del Diablo'

    disfruten la nota de infobae.

    yo ya compré una estaca y cebollas, ya preparé la olla para hervir a los infieles, ¡vamos argentina 2010!
    • Me gusta
    Me gusta
     

  16. Compartí este Tema:
    • Vistas: 48384
    • Mensajes: 1342
    Seguí este Tema: Suscribite
Discusión cerrada