Grecia, Europa, los PIIGS y los despelotes.

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  1. #1
    C64
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    Grecia, Europa, los PIIGS y los despelotes.

    Habia creado un topic muy lindo y completo sobre el tema, pero al postearlo el nuevo sistema se me lo fumo... kaverna y la....... (?).

    No me voy a matar haciendo el topic de hoy, asi que ahi va...

    Hay, un despelote en Grecia por el tema de los ajustes que necesitan para que el FMI (oh si nuestro gran querido amigo XD) y la UE, le den el prestamo para apagar el incendio.

    Si bien no es igual a los que nos paso a nosotros (por ejemplo no tienen corralito aun) en el 2001 tiene sus similitudes.

    Para mas informacion de los despelotes.

    http://www.google.com.ar/search?as_q...s=&safe=images

    Spoiler!  

    *En Grecia, donde el endeudado Gobierno ha prometido recortes de presupuesto para asegurar un rescate de la Unión Europea y el Fondo Monetario Internacional (FMI), manifestantes quemaron contenedores de basura e incendiaron una camioneta de un canal televisión.

    *"¡No a la junta militar del FMI!", cantaban manifestantes, refiriéndose a la dictadura militar que gobernó Grecia desde 1967 a 1974.

    El paquete de ayuda está destinado a sacar a Grecia de una severa crisis de deuda, que ha afectado al euro y sacudido a los mercados en todo el mundo, y a evitar el contagio a otros países de la zona euro.

    *El programa de ajuste hace pie, según DPA, en un congelamiento de salarios; la supresión de pagos extraordinarios a funcionarios públicos; el aumento de la edad jubilatoria de 61 a 63 años; un aumento del IVA, del 21 por ciento al 23 ó 25 por ciento y el incremento del impuesto en los cigarrillos, bebidas alcohólicas y combustible.



    Si bien el quilombo ahora esta en Grecia se podria expander por europa, tocando mas fuertemente a algunos paises los cuales se los conoce de mala leche, como PIIGS (Portugal, Italia, Irlanda, Grecia y España).

    Algunos de los economistas mas pesimistas dicen que Grecia por mas recorte que se haga y prestamo que le den (?) va a tener que hacer una quita en su deuda, uno es Nouriel Roubini, el cual es famoso por pegarle en el quilombo del 2007 y las hipoteca basura, aunque desde ahi no pega una, puede dar un panorama del asunto si leen el link de abajo.

    http://www.eleconomista.es/opinion-b...IIGS-Y-II.html

    Hay varios temas para sacar de esto.

    * Algunas similitudes con los que nos paso en el 2001. Por ejemplo las manifestaciones y los recortes.

    * Uno es que si los ajustes los realizan rapido van a saltar los tapones tal cual lo que pasa ahora con Grecia. Recuerdo que si bien Grecia esta anunciando grandes recortes ahora, varios paises tendran que hacerlo.

    * A ninguno de los paises europeos les conviene que alguien se les caiga algun pais, porque sino seria un efecto domino, que podria llegar a pegarle a todos e inclusive a USA. Ademas que, si bien les conviene que se devalue el euro para ser mas competitivos, tampoco pueden devaluar rapidamente, porque se les pudre el rancho.

    * Los "mercados" son un amor, donde ven sangre son como pirañas te atacan y hasta donde no ven los huesos no paran.

    Y varios temas mas que en este momento no se me ocurren (?), dejo la pelota al que le guste comentar sobre el tema.
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    Última edición por C64 : 01-05-10 el 05:13 PM
    "..Los dos grupos son equivalentes y compararía con una cuerda de cáñamo al grupo norteamericano, y con una de seda al europeo, manifesté que si las dos cuerdas, ruda la una, suave la otra, han de servir para ahorcarnos, me parecería más inteligente renunciar a ambas.." Enrique Mosconi.
     

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  3. #2
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    Re: Grecia, Europa, los PIIGS y los despelotes.

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  4. #3
    Avatar de -NeC-
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    Re: Grecia, Europa, los PIIGS y los despelotes.

    Citar Mensaje original enviado por .NeoRaven. Ver Mensaje
    el mejor post en años

    en cuanto al thread, me enctaría leer por que los países centrales siempre tienen que prestar dinero a los chicos y ADEMÁS devaluar sus monedas para que sean mas baratos de comprar por los centrales... casualidad que los centrales son los que crean $$$ del aire.... voy a ver si encuentro algo interesante... me parece bastante injusto que si o si para que el tercer mundo pueda vender productos, mientras los centrales bajen cada vez mas sus costos y los chicos tengan que laburar mas y mas por la misma cantidad...

    aunque, si tenés en cuenta "el dinero como deuda" y como funciona el sistema de la Reserva Federal yanki, ya me doy alguna idea... el documental ese debe aclararlo mas en profundidad que Zeitgeist
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    Citar Mensaje original enviado por Monrad
    más adelantado de lo que a Jobs se le puede ocurrir en 1 año entero... LEOPARD!!!! (con vocesita de Giordano presentando su nueva línea de ropa de cuero) dioz
     

  5. #4
    Avatar de NIEN
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    Re: Grecia, Europa, los PIIGS y los despelotes.

    bla bla bla doble post
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    “…Miente, miente, miente que algo quedará, mientras más grande sea una mentira más gente la creerá…” - Joseph Goebbels - ministro encargado de la propaganda del gobierno de Adolf Hitler en la Alemania Nazi.
     

  6. #5
    Avatar de NIEN
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    Re: Grecia, Europa, los PIIGS y los despelotes.

    El dinero no tiene valor real, basicamente es un simbolo de diferentes cuestiones, desde la capacidad de produccion, la de consumo, la capacidad de meterte un bombazo y hacerte bolsa, la capacidad de sacarte del mercado, etc.

    PD:

    virtualyrealreloaded 1072 Comentarios 15:38 |
    ES EL CAVALLO DE TROYA, OJO GRIEGOS.

    JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAJAJAJAJAJAJA

    Genius !!

    N.-
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    “…Miente, miente, miente que algo quedará, mientras más grande sea una mentira más gente la creerá…” - Joseph Goebbels - ministro encargado de la propaganda del gobierno de Adolf Hitler en la Alemania Nazi.
     

  7. #6
    EL NENE ESTÁ BIEN Avatar de Dino Peposo
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    Re: Grecia, Europa, los PIIGS y los despelotes.

    jaja iba a quotear el mismo comment.

    estan al horno los griegos...
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    Citar Mensaje original enviado por alquimistafm Ver Mensaje
    Offtopic, mi hermano a las 2 de la madrugada ve porno con el volumen mas alto que yo un Barcelona Malaga a las 16 con los perros aullando y el verdulero pasando con el megafono.
     

  8. #7
      Avatar de libelec
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    Re: Grecia, Europa, los PIIGS y los despelotes.

    Jajaja, el comentario es genial.

    Les kb a los de la UE por no revisar las cuentas de los candidatos como corresponde...
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  9. #8
    Avatar de galman
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    Re: Grecia, Europa, los PIIGS y los despelotes.

    Citar Mensaje original enviado por -NeC- Ver Mensaje
    el mejor post en años

    en cuanto al thread, me enctaría leer por que los países centrales siempre tienen que prestar dinero a los chicos y ADEMÁS devaluar sus monedas para que sean mas baratos de comprar por los centrales... casualidad que los centrales son los que crean $$$ del aire.... voy a ver si encuentro algo interesante... me parece bastante injusto que si o si para que el tercer mundo pueda vender productos, mientras los centrales bajen cada vez mas sus costos y los chicos tengan que laburar mas y mas por la misma cantidad...

    aunque, si tenés en cuenta "el dinero como deuda" y como funciona el sistema de la Reserva Federal yanki, ya me doy alguna idea... el documental ese debe aclararlo mas en profundidad que Zeitgeist
    Zeitgeist es poco serio. Este es viejito pero está más o menos bien.

    http://video.google.com/videoplay?do...3811701164099#
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  10. #9
    C64
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    Re: Grecia, Europa, los PIIGS y los despelotes.

    Lo de Cavallo de troya es muy bueno.

    Siguiendo con el tema, estaba leyendo unos articulos, y ya nos estamos olvidando de que fue lo que causo todo este quilombo, la desregulacion de los bancos sigue igual, pese a que ahora estan intentando acorralar a goldman Sachs (uno de los grandes vendedores de bonos basura, ahora se cubren diciendo que los compradores tenian la obligacion de chekear que los bonos que ellos vendian no estubieran podridos(?)), cosa que dudo que pase mas de alguna critica y alguna multa (este banco hace bastante tiene relacion con el gobierno, asi que tiene lobistas a patadas en el congreso).

    La presion de los lobies bancarios para que todo se mantenga igual es bastante fuerte, y la timba financiera si nada cambia va a seguir igual. Y de paso, donde pueda van a seguir distrayendo de este tema para que nada cambie. Si los acorralan van a asustar con los creditos.

    En cuanto al salvataje de Grecia hace rato deberian haberlo soltado, pero basicamente Alemania no queria soltar la plata porque en su pais habia realizado ajustes, y los votantes si ven que ellos se ajustan, pero su plata va para salvar a otros, no iban a estar muy contentos. Por eso recien ahora largaron el prestamo, en el cual Grecia tiene que ajustar hasta las bolas y ya conocemos que puede llegar a pasar con estos ajustes bruscos, basicamente cae la economia y luego como no pueden pagar tienen que restructurar su deuda.

    Creo que todos los paises se subieron a esto de la especulacion junto con los bancos y ahora que hay perdidas y luego de socializarlas (o sea que pagen el pato la gente, en su metedura de pata), estan intentando estabilizar todo para que vuelva a pasar de nuevo.
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    Última edición por C64 : 08-05-10 el 05:40 PM
    "..Los dos grupos son equivalentes y compararía con una cuerda de cáñamo al grupo norteamericano, y con una de seda al europeo, manifesté que si las dos cuerdas, ruda la una, suave la otra, han de servir para ahorcarnos, me parecería más inteligente renunciar a ambas.." Enrique Mosconi.
     

  11. #10
    .py
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    Re: Grecia, Europa, los PIIGS y los despelotes.

    Alguno tiene buena info al respecto de la crisis griega? Lo unico que encuentro fue algo en Wiki (rolleyes) y algunos diaros en alemania que se contradicen constantemente en las causas del desplote helenico
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    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg @ Q Ver Mensaje
    Mirá si me va a acusar de ser de derecha el que posteaba fotos de wichis desnutridos y hoy festeja que Szpolski sea dueño de una señal mapuche!
     

  12. #11
    Avatar de monty
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    Re: Grecia, Europa, los PIIGS y los despelotes.

    Siempre tuve esta duda.. asi como estamos con nuestra economía Argentina y nos llaman tercer mundistas, ¿éste pais puede ownear economicamente a alguno de los europeos que estan tambaleando?..
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  13. #12
    C64
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    Re: Grecia, Europa, los PIIGS y los despelotes.

    Citar Mensaje original enviado por Nagel Ver Mensaje
    Alguno tiene buena info al respecto de la crisis griega? Lo unico que encuentro fue algo en Wiki (rolleyes) y algunos diaros en alemania que se contradicen constantemente en las causas del desplote helenico
    Esto es de febrero (ver video abajo, desde ahi ya necesitaban un rescate), te puede servir, el tema de la causa es complicado pero basicamente tienen mucha deuda y ahora como el crecimiento se paro no saben si van a llegar a cubrir las deudas, y los especuladores apostan a que no va a pagar (para asi subir el interes en caso de que grecia necesite prestamo, como lo necesita ahora y le salvan las papas la UE).



    Igualmente los que me hayan leido, veran que no estoy muy seguro de que carajos paso, asi que si buscan por sus propios medios y dan su opinion mejor.
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    Última edición por C64 : 03-05-10 el 06:50 PM
    "..Los dos grupos son equivalentes y compararía con una cuerda de cáñamo al grupo norteamericano, y con una de seda al europeo, manifesté que si las dos cuerdas, ruda la una, suave la otra, han de servir para ahorcarnos, me parecería más inteligente renunciar a ambas.." Enrique Mosconi.
     

  14. #13
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    Re: Grecia, Europa, los PIIGS y los despelotes.

    Perdon , no me pude tentar

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    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg @ Q Ver Mensaje
    Mirá si me va a acusar de ser de derecha el que posteaba fotos de wichis desnutridos y hoy festeja que Szpolski sea dueño de una señal mapuche!
     

  15. #14
    Avatar de s0bamE
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    Re: Grecia, Europa, los PIIGS y los despelotes.

    Citar Mensaje original enviado por C64 Ver Mensaje
    En cuanto al salvataje de Grecia hace rato deberian haberlo soltado, pero basicamente Alemania no queria soltar la plata porque en su pais habia realizado ajustes, y los votantes si ven que ellos se ajustan pero su plata va para salvar a otros, no iban a estar muy contentos. Por eso recien ahora largaron el prestamo, en el cual Grecia tiene que ajustar hasta las bolas y ya conocemos que puede llegar a pasar con estos ajustes bruscos, basicamente cae la economia y luego como no pueden pagar tienen que restructurar su deuda.
    Esto lo lei hace un tiempito y daban a entender que Alemania necesita que Grecia no se caiga. link

    Algo que hace a Grecia diferente a la Argentina es que no tienen su propia moneda, asi que jugar con la moneda y esas cosas (como devaluar) no aplica.
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  16. #15
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    Re: Grecia, Europa, los PIIGS y los despelotes.

    The only way for Germany to matter is if Europe as a whole matters. If Germany does the economically prudent (and emotionally satisfying) thing and lets Greece fail, it could force some of the rest of the eurozone to shape up and maybe even make the eurozone better off economically in the long run. But this would come at a cost: It would scuttle the euro as a global currency and the European Union as a global player.

    Oo
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    Última edición por .py : 03-05-10 el 10:48 PM
    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg @ Q Ver Mensaje
    Mirá si me va a acusar de ser de derecha el que posteaba fotos de wichis desnutridos y hoy festeja que Szpolski sea dueño de una señal mapuche!
     

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