Hay quorum :D

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  1. #46
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    Re: Hay quorum :D

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    El problema es que la oposicion plantea "vamos a hacer esto" y despues le dice al oficialismo "bueno bajen a darnos quorum", onda che te vamos a sacar 10 millones en el presupuesto, baja a darnos quorum, no tiene sentido.

    Si tenes quorum, todo bien, pero si no tenes quorum negocia para alcanzarlo, no quieras poner multas.
    Claro, quien imponer cosas sin la mayoria y se quejan porque no les dan los votos, como el primer dia de las comisiones por ejemplo
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    Qué linda es la borrachera
    porque de todo me olvido,
    y hasta pienso en el patrón
    y me parece un amigo.
     

  2. #47
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    Re: Hay quorum :D

    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg Ver Mensaje
    La Constitución de hecho impide que se use el quorum como estrategia parlamentaria por tiempo indefinido.

    Art. 64. -- Cada Cámara es juez de las elecciones, derechos y títulos de sus miembros en cuanto a su validez. Ninguna de ellas entrará en sesión sin la mayoría absoluta de sus miembros; pero un número menor podrá compeler a los miembros ausentes a que concurran a las sesiones, en los términos y bajo las penas que cada Cámara establecerá.


    Los términos y penas que establece el Senado en su reglamento son:

    Artículo 27 - Cuando transcurra uno de los días señalados para sesión ordinaria sin quórum para formar Cámara, la minoría presente, una hora después de la citación para la segunda sesión, puede reunirse y llamar a los inasistentes por citación especial para la sesión siguiente. La citación se hará por el presidente en dos diarios de la capital de la República, mencionando por sus nombres a los inasistentes, si así lo resuelve la minoría reunida.

    Artículo 28 - Si después de esta situación no se forma quórum, la minoría tiene facultad para compeler a los inasistentes por la aplicación de multas que deben fijarse dentro de la asignación mensual de que gozan los senadores, o por la fuerza pública, si aquellas medidas no dan resultado.



    Así que el argumento de la negación sistemática de quorum como estrategia parlamentaria legítima y no sujeta a sanciones me parece bastante dudoso. Habría que reformar la COnstitución para que así fuera.
    El tema es que las "sanciones" por no dar quorum son un chiste al lado del costo politico que significa sentarse. Incluso si les sacaras TODO el sueldo sigue siendo ridiculo.

    Si se quisiese prohibir todo esto entonoces no deberia ni existir el concepto de quorum y deberia poder sesionar con lo que haya.
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  3. #48
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    Re: Hay quorum :D

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    Claro, quien imponer cosas sin la mayoria y se quejan porque no les dan los votos, como el primer dia de las comisiones por ejemplo
    Cumpa me imagino que leyo que perdimos la votacion 35 a 33 me parece con lo del impuesto, como es eso? Quien define que se necesita la mayoria + 1? Porque el oficialismo argumento que era necesario mayoria pero la oposicion dijo que no que con mayoria simple esta todo bien y como termina esto? Hay algo en la CN? Porque sino los muchachos de la oposicion nos van a decir que ahora solamente necesitan mayoria simple para todo y con que le demos quorum solamente ya nos prenden fuego el pais.
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    Citar Mensaje original enviado por Los estudiantes cronicos son de Peron
    Por supuesto que hay estudiantes crónicos. Yo soy uno de esos, perón también, willar sueña con recibirse algún día pero todos los años le faltan dos años, etc.
     

  4. #49
    elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: Hay quorum :D

    Eso no se debería definiri desde la constitucion?
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    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
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  5. #50
    ... Avatar de Zeke77
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    Re: Hay quorum :D

    Está todo tan picante que deberíamos repasar los apuntes de Educación Cívica

    http://www1.hcdn.gov.ar/dependencias..._de_sancio.htm

    Igual Cris lo va a vetar, así que no sé para que tanta discusión.
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    Última edición por Zeke77 : 15-04-10 el 11:06 AM
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    “Gobernar es el arte de crear problemas con cuya solución mantener a la población en vilo.” Ezra Pound
     

  6. #51
    Avatar de momard
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    Re: Hay quorum :D

    Ahora, mas alla de si esta bien o no el quorum, o no dar quorum, y que si Menem ahora es K o no es K: que lindo es que se siga una sesion del Congreso con tanta atencion! Como volvio la politica al centro de la escena mediatica y de los argentinos es algo buenisimo...
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    El peor analfabeto es el analfabeto político. No oye, no habla, no participa de los acontecimientos políticos. No sabe que el costo de la vida, el precio del poroto, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios, dependen de decisiones políticas. El analfabeto político es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política. No sabe que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado, y el peor de todos los bandidos que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales.
    Bertolt Brecht
     

  7. #52
    Avatar de -NeC-
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    Re: Hay quorum :D

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    Pareciera que muchos descubrieron el efecto "quorum" ahora que el oficialismo se nego 2 veces a darlo. Lo de Cobos es lamentable porque el es lamentable y nada positivo puede salir de el. Es no positivo. Lo tiene en la sangre
    la misma opinión acerca de Bobos acá, está a la altura de los K... ya que se los veían muy felices haciendo campaña en 2007, ahí demostraba que ambos hicieron cualquier cosa con tal de ganar... camaleones ex-menemistas por un lado o ultra-camaleones "radicales K" por el otro... ahora ambos vuelven debajo de la pollera de Duhalde o van a intentar revindicar al Alfonsín..

    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg Ver Mensaje
    La Constitución de hecho impide que se use el quorum como estrategia parlamentaria por tiempo indefinido.

    Art. 64. -- Cada Cámara es juez de las elecciones, derechos y títulos de sus miembros en cuanto a su validez. Ninguna de ellas entrará en sesión sin la mayoría absoluta de sus miembros; pero un número menor podrá compeler a los miembros ausentes a que concurran a las sesiones, en los términos y bajo las penas que cada Cámara establecerá.


    Los términos y penas que establece el Senado en su reglamento son:

    Artículo 27 - Cuando transcurra uno de los días señalados para sesión ordinaria sin quórum para formar Cámara, la minoría presente, una hora después de la citación para la segunda sesión, puede reunirse y llamar a los inasistentes por citación especial para la sesión siguiente. La citación se hará por el presidente en dos diarios de la capital de la República, mencionando por sus nombres a los inasistentes, si así lo resuelve la minoría reunida.

    Artículo 28 - Si después de esta situación no se forma quórum, la minoría tiene facultad para compeler a los inasistentes por la aplicación de multas que deben fijarse dentro de la asignación mensual de que gozan los senadores, o por la fuerza pública, si aquellas medidas no dan resultado.



    Así que el argumento de la negación sistemática de quorum como estrategia parlamentaria legítima y no sujeta a sanciones me parece bastante dudoso. Habría que reformar la COnstitución para que así fuera.

    son constumbres que ahora dan como válidas, la idea del parlamento como "en donde todo se debate" no se aplica, ya de entrada las votaciones están sujetas a acuerdos entre los legisladores de varias fuerzas, también a presiones dentro de su misma fuerza y no como debería ser, ir a debatir exponiendo sus ideas, analizando las de los demás y cada legislador votaría según SU criterio...
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    Última edición por -NeC- : 15-04-10 el 11:10 AM
    Citar Mensaje original enviado por Monrad
    más adelantado de lo que a Jobs se le puede ocurrir en 1 año entero... LEOPARD!!!! (con vocesita de Giordano presentando su nueva línea de ropa de cuero) dioz
     

  8. #53
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    Re: Hay quorum :D

    Citar Mensaje original enviado por Zeke77 Ver Mensaje
    Está todo tan picante que deberíamos repasar los apuntes de Educación Cívica

    http://www1.hcdn.gov.ar/dependencias..._de_sancio.htm

    Igual Cris lo va a vetar, así que no sé para que tanta discusión.
    Y en el peor de los casos si tuvieran que aceptar la coparticipacion del impuesto al cheque simplemente dejan que las provincias se sustenten de eso y le retiran los fondos que figuraban en el presupuesto...

    La verdad esta medida fue mas para armar quilombo que otra cosa...

    N.-
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    “…Miente, miente, miente que algo quedará, mientras más grande sea una mentira más gente la creerá…” - Joseph Goebbels - ministro encargado de la propaganda del gobierno de Adolf Hitler en la Alemania Nazi.
     

  9. #54
    Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Hay quorum :D

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    Cumpa me imagino que leyo que perdimos la votacion 35 a 33 me parece con lo del impuesto, como es eso? Quien define que se necesita la mayoria + 1? Porque el oficialismo argumento que era necesario mayoria pero la oposicion dijo que no que con mayoria simple esta todo bien y como termina esto? Hay algo en la CN? Porque sino los muchachos de la oposicion nos van a decir que ahora solamente necesitan mayoria simple para todo y con que le demos quorum solamente ya nos prenden fuego el pais.
    Citar Mensaje original enviado por Constitucion Nacional
    Art. 75.- Corresponde al Congreso:
    3. Establecer y modificar asignaciones específicas de recursos coparticipables, por tiempo determinado, por ley especial aprobada por la mayoría absoluta de la totalidad de los miembros de cada Cámara.
    http://www.senado.gov.ar/web/interes...ribuciones.php

    El tema es que ellos dicen que no es una asginacion especifica entonces no entra este articulo y entonces pueden hacer lo que se les cante.
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  10. #55
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    Re: Hay quorum :D

    Además la situación amerita varias consideraciones, por ejemplo la irregularidad en la conformación de las comisiones para el tratamiento de los DNU, la forma caprichosa y unilateral por la cual el antikircherismo asigno las presidencias de todas las comisiones, de forma que ellos imponen los temas a tratar en el congreso, cuando la primer minoría la tiene el kirchnerismo.
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