Hay quorum :D

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  1. #31
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    Re: Hay quorum :D

    Aparte, no bajan a la camara pero estan en el Congreso en general.
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  2. #32
    Avatar de momard
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    Re: Hay quorum :D

    Pero el quorum es UNA ESTRATEGIA POLITICA. Que los diputados y senadores no den quorum no significa que no laburen porque A LAS COMISIONES, que es donde se debate, no faltan.

    Que grande el carlos, realmente por mas senil que este la actividad parlamentaria practicamente depende de el y sus caprichos. Yo no se como hace...realmente pareciera que le vendio el alma al diablo a cambio de poder y mas poder a lo largo de los año (habra pedido seguir como senador hasta los 100 años?)
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    El peor analfabeto es el analfabeto político. No oye, no habla, no participa de los acontecimientos políticos. No sabe que el costo de la vida, el precio del poroto, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios, dependen de decisiones políticas. El analfabeto político es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política. No sabe que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado, y el peor de todos los bandidos que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales.
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  • #33
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    Re: Hay quorum :D

    No obvio que no, lo hacen porque son unas marionetas que ni siquiera se sientan a justificar su posicion contraria. Una estrategia muy noble por cierto. Faltan porque seguro es una tactica del bloque, o del oportunismo de turno, que los protege, cuando de otra manera deberian dar explicaciones de porque cuartan el funcionamiento del congreso.

    Te lo reitero porque para mi tiene mucho sentido, deberian sentarse y parlamentar porque para eso se les paga y demasiada guita, mas otra demasiada que seguro deben cobrar por abajo.
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    Última edición por Survivorman. : 14-04-10 el 11:14 PM
     

  • #34
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    Re: Hay quorum :D

    Citar Mensaje original enviado por Survivorman. Ver Mensaje
    No obvio que no, lo hacen porque son unas marionetas que ni siquiera se sientan a justificar el no dar quorum. Una estrategia muy noble por cierto. Faltan porque seguro es una tactica del bloque, o del oportunismo de turno, que los protege, cuando de otra manera deberian dar explicaciones de porque cuartan el funcionamiento del congreso.

    Te lo reitero porque para mi tiene mucho sentido, deberian sentarse y parlamentar porque para eso se les paga y demasiada guita, mas otra demasiada que seguro deben cobrar por abajo.
    etendes que no dar quorum parte del juego politico? Lo hacen ellos, lo hace la oposicion, lo hacen todos cuando no les conviene lo que va a pasar. Si la constitucion quiciera impedir que lo hagan pondria un tiempo para que lleguen y sino se larga con los presentes
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  • #35
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    Re: Hay quorum :D

    Citar Mensaje original enviado por Survivorman. Ver Mensaje
    No obvio que no, lo hacen porque son unas marionetas que ni siquiera se sientan a justificar el no dar quorum. Una estrategia muy noble por cierto. Faltan porque seguro es una tactica del bloque, o del oportunismo de turno, que los protege, cuando de otra manera deberian dar explicaciones de porque cuartan el funcionamiento del congreso.

    Te lo reitero porque para mi tiene mucho sentido, deberian sentarse y parlamentar porque para eso se les paga y demasiada guita, mas otra demasiada que seguro deben cobrar por abajo.
    Es una estrategia política man y si se sientan dan quorum
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  • #36
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    Re: Hay quorum :D

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    etendes que no dar quorum parte del juego politico? Lo hacen ellos, lo hace la oposicion, lo hacen todos cuando no les conviene lo que va a pasar. Si la constitucion quiciera impedir que lo hagan pondria un tiempo para que lleguen y sino se larga con los presentes
    Entiendo, es eso lo que estoy criticando. Ese juego politico (de ambos bandos) a lo largo del tiempo juega en contra. Porque fomenta la vagancia politica, y reduce su labor a un enfrentamiento de 2 bandos ( si los hacen los K no le damos quorum y viceversa) Luego sucede que aparece alguien como la dipu de la nota y la enbanderan en heroismo y lo unico que hizo esta jermu fue hacer su trabajo!.

    Yo quiero que se sienten y si no les gusta voten en contra, que justifiquen eso, que lo laburen ( y si lo pierden que se la aguanten, asi es la movida)
    Entiendo la estrategia que signifia, y que tambien es un derecho el no darlo, y si lo hacesn es porque les conviene, pero eso dilatado en el tiempo y sin justificativo desvirtua las cosas. Mas cuando el motivo por el que se rehusan a tratar una ley no es dado a conocer.

    De hecho la CN en el art. 64 habilita a la minoria a compeler a la mayoria que no da quorum (y en los reglamentos de las 2 camaras tambien esta) y es viable en la situacion que planteo, la del extremo donde se da un bloqueo legislativo por el uso irracional de la facultad de dar quorum o no.


    Citar Mensaje original enviado por mOoOe Ver Mensaje
    Es una estrategia política man y si se sientan dan quorum
    Sep, fui redundante ahi lo acomode. Bueh toy medio dormido, mejor que voy al sobre!. Salu2
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  • #37
    Avatar de -NeC-
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    Re: Hay quorum :D

    ayer era una verguenza depender de Menem, la opsición ridícula etc etc... ahora el oficialismo un poco mas le hace un monumento a la momia patilluda... veremos que pasa ahora con el impuesto al cheque que es mucho mas relevante que lo del la de pont...

    igual, me veo que lo aprueban la senadora esa estaba mas interesada por la plata para su provincia que en beneficiar a la oposición...
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    Citar Mensaje original enviado por Monrad
    más adelantado de lo que a Jobs se le puede ocurrir en 1 año entero... LEOPARD!!!! (con vocesita de Giordano presentando su nueva línea de ropa de cuero) dioz
     

  • #38
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    Re: Hay quorum :D

    Martin Sabatella: "...El quórum es una herramienta parlamentaria que expresa el nivel de consenso que tiene un tema para ser tratado..."


    Tirando al medio - Martin Sabatella muy claro respecto al centroizquierda del Grupo A

    N.-
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    “…Miente, miente, miente que algo quedará, mientras más grande sea una mentira más gente la creerá…” - Joseph Goebbels - ministro encargado de la propaganda del gobierno de Adolf Hitler en la Alemania Nazi.
     

  • #39
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    Re: Hay quorum :D

    que valor tendrá la abstinencia entonces...
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    Citar Mensaje original enviado por Monrad
    más adelantado de lo que a Jobs se le puede ocurrir en 1 año entero... LEOPARD!!!! (con vocesita de Giordano presentando su nueva línea de ropa de cuero) dioz
     

  • #40
    Avatar de NIEN
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    Re: Hay quorum :D

    Citar Mensaje original enviado por -NeC- Ver Mensaje
    que valor tendrá la abstinencia entonces...
    Es un poco mas complicado que eso, pero se resume en que el problema no es "no dar quórum" sino "porque no se da quórum". Si queres jugar a discutir de política por lo menos tenes que tomarte la molestia de darle un mínimo de profundidad al análisis y ver cuales son las razones por las cuales se usa la herramienta.

    Ahora bien si para vos es lo mismo impedir el quórum que intenta obstaculizar el pago de la deuda (porque no plantean una discusión seria que presente alternativas, porque quieren derogar el DNU sin tratar el proyecto de ley) a el bochorno opositor de escapar al tratamiento de la ley de medios para no perder porotos con Clarin.

    Bueno... básicamente no tenemos mucho para discutir...

    En cuanto a Marco del Pont, me parece una pieza demasiado valiosa para arriesgarla asi como asi, por suerte salio bien...

    N.-
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  • #41
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    Re: Hay quorum :D

    Pareciera que muchos descubrieron el efecto "quorum" ahora que el oficialismo se nego 2 veces a darlo. Lo de Cobos es lamentable porque el es lamentable y nada positivo puede salir de el. Es no positivo. Lo tiene en la sangre
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    Citar Mensaje original enviado por Los estudiantes cronicos son de Peron
    Por supuesto que hay estudiantes crónicos. Yo soy uno de esos, perón también, willar sueña con recibirse algún día pero todos los años le faltan dos años, etc.
     

  • #42
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    Re: Hay quorum :D

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    Si la constitucion quiciera impedir que lo hagan pondria un tiempo para que lleguen y sino se larga con los presentes
    La Constitución de hecho impide que se use el quorum como estrategia parlamentaria por tiempo indefinido.

    Art. 64. -- Cada Cámara es juez de las elecciones, derechos y títulos de sus miembros en cuanto a su validez. Ninguna de ellas entrará en sesión sin la mayoría absoluta de sus miembros; pero un número menor podrá compeler a los miembros ausentes a que concurran a las sesiones, en los términos y bajo las penas que cada Cámara establecerá.


    Los términos y penas que establece el Senado en su reglamento son:

    Artículo 27 - Cuando transcurra uno de los días señalados para sesión ordinaria sin quórum para formar Cámara, la minoría presente, una hora después de la citación para la segunda sesión, puede reunirse y llamar a los inasistentes por citación especial para la sesión siguiente. La citación se hará por el presidente en dos diarios de la capital de la República, mencionando por sus nombres a los inasistentes, si así lo resuelve la minoría reunida.

    Artículo 28 - Si después de esta situación no se forma quórum, la minoría tiene facultad para compeler a los inasistentes por la aplicación de multas que deben fijarse dentro de la asignación mensual de que gozan los senadores, o por la fuerza pública, si aquellas medidas no dan resultado.



    Así que el argumento de la negación sistemática de quorum como estrategia parlamentaria legítima y no sujeta a sanciones me parece bastante dudoso. Habría que reformar la COnstitución para que así fuera.
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    Última edición por G-Dogg : 15-04-10 el 01:07 AM
    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland
    los judíos askenazíes -de donde salieron los principales militantes sionistas- salieron del reino kázaro, que existió entre los siglos VIII y IX
    Citar Mensaje original enviado por Uncle Roland
    El primero [de los versos], es la existencia de los jázaros, cuando hace años que está probado que no existieron:

    http://hnn.us/article/38677
     

  • #43
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    Re: Hay quorum :D

    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg Ver Mensaje
    La Constitución de hecho impide que se use el quorum como estrategia parlamentaria por tiempo indefinido.

    Art. 64. -- Cada Cámara es juez de las elecciones, derechos y títulos de sus miembros en cuanto a su validez. Ninguna de ellas entrará en sesión sin la mayoría absoluta de sus miembros; pero un número menor podrá compeler a los miembros ausentes a que concurran a las sesiones, en los términos y bajo las penas que cada Cámara establecerá.


    Los términos y penas que establece el Senado en su reglamento son:

    Artículo 27 - Cuando transcurra uno de los días señalados para sesión ordinaria sin quórum para formar Cámara, la minoría presente, una hora después de la citación para la segunda sesión, puede reunirse y llamar a los inasistentes por citación especial para la sesión siguiente. La citación se hará por el presidente en dos diarios de la capital de la República, mencionando por sus nombres a los inasistentes, si así lo resuelve la minoría reunida.

    Artículo 28 - Si después de esta situación no se forma quórum, la minoría tiene facultad para compeler a los inasistentes por la aplicación de multas que deben fijarse dentro de la asignación mensual de que gozan los senadores, o por la fuerza pública, si aquellas medidas no dan resultado.



    Así que el argumento de la negación sistemática de quorum como estrategia parlamentaria legítima y no sujeta a sanciones me parece bastante dudoso. Habría que reformar la COnstitución para que así fuera.
    Ponerle multas a politicos de carrera hecha es tan ridiculo que suena abstracto. El no dar quorum como estrategia politica es algo tan viejo como el congreso.
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  • #44
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    Re: Hay quorum :D

    A mi en este caso me pareció boludo no darle Quorum al asunto. O intentar no dárselo. Quizás hablo con el diario del lunes, pero cuanto desgasta los argumentos de la oposición que las propuestas de la cristi sean aprobadas por el congreso. Me parece algo no menor. Y una clarísima victoria para el gobierno.
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  • #45
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    Re: Hay quorum :D

    El problema es que la oposicion plantea "vamos a hacer esto" y despues le dice al oficialismo "bueno bajen a darnos quorum", onda che te vamos a sacar 10 millones en el presupuesto, baja a darnos quorum, no tiene sentido.

    Si tenes quorum, todo bien, pero si no tenes quorum negocia para alcanzarlo, no quieras poner multas.
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    Citar Mensaje original enviado por Los estudiantes cronicos son de Peron
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