22 corriendo detrás de una bola... mientras tanto...

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  1. #61
    chili powder, bitch Avatar de Noel.
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    Re: 22 corriendo detrás de una bola... mientras tanto...

    Citar Mensaje original enviado por .rkpost Ver Mensaje
    y a quien no tolero?
    disculpa, no te hablaba a vos. me falto el quote. era para el creador del thread.
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    “Education is our passport to the future, for tomorrow belongs to the people who prepare for it today.”
     

  2. #62
    Avatar de Gray Fox
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    Re: 22 corriendo detrás de una bola... mientras tanto...

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    Para vos no hay relacion entre el fanatismo futbolero argentino y que haya mas canchas para jugar al futbol que escuelas?
    Mira que ambiguo el termino que usas "hay relacion". Si, hay relacion. Pero es irrelevante, por que acá se esta discutiendo el fútbol como espectáculo masivo. En donde la población tiene el rol de espectador. Y el rol de espectador, no tiene un carajo que ver con todos los beneficios que ver con los beneficios que genera el deporte.

    Y si estas pensando en "el mundial" como una manera de promover el deporte, te digo que en relación a los costos, es ridículamente estúpido sostener toda la estructura de futbol profesional para que los esclavos vayan a una cancha papi futbol. Se me ocurren 5 ideas mucho mas efectivas que el mundial para generar que el trabajador promedio juegue al futbol.

    El mundial no es comunicación que busca que te juntes los lunes a jugar al futbol. Es la comunicación que busca que des puntos de rating y te fumes logo tras logo.
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  3. #63
    Avatar de Enogeneb
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    Re: 22 corriendo detrás de una bola... mientras tanto...

    Citar Mensaje original enviado por Gray Fox Ver Mensaje
    Todo muy lindo. Salvo un detalle. Mirar futbol no es hacer deporte. El mundial lo juegan 11 tipos. Los otros millones no están disfrutando de "la posibilidad de hacer amistades y mejorar en muchos aspectos de su vida".
    No hace falta jugarlo para generar amistades, en las canchas alentando a tu equipo podes conocer gente, en los bares cuando todos van a ver los partidos tambien podes conocer gente ya que por lo general van todos de un mismo equipo.

    El deporte une, lo juegues o lo mires. Seria algo ilogico pensar de que en 6000 espectadores no se hagan amistades. Seguramente muchos se ven en la cancha todos los domingos, algun dia se van a tener que saludar y ponerse a hablar.

    Igualmente yo entiendo lo que decis y es verdad asi como el chico que puso las fotos de zidane y lo de los hinchas pegandose, pero no todos son asi, es mas esas cosas no tendrian que existir ni pasar, pero no toda la gente tiene los 11 jugadores en la cabeza.
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  4. #64
    Avatar de Gray Fox
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    Re: 22 corriendo detrás de una bola... mientras tanto...

    Citar Mensaje original enviado por Enogeneb Ver Mensaje
    No hace falta jugarlo para generar amistades, en las canchas alentando a tu equipo podes conocer gente, en los bares cuando todos van a ver los partidos tambien podes conocer gente ya que por lo general van todos de un mismo equipo.
    Si, eso puede suceder. Pero la gente que va a la cancha es una minoria. Hoy por hoy el futbol es un juego televisado. Ahi esta su core.

    Citar Mensaje original enviado por Enogeneb Ver Mensaje
    El deporte une, lo juegues o lo mires. Seria algo ilogico pensar de que en 6000 espectadores no se hagan amistades. Seguramente muchos se ven en la cancha todos los domingos, algun dia se van a tener que saludar y ponerse a hablar.
    Mira lo que puedo decir tambien: "El deporte separa, lo juegues o lo mires". Detras de cada acercamiento a tu fellow teammate o fanatico, esta el alejamiento y el pensamiento de nosotros vs ellos.

    Citar Mensaje original enviado por Enogeneb Ver Mensaje
    Igualmente yo entiendo lo que decis y es verdad asi como el chico que puso las fotos de zidane y lo de los hinchas pegandose, pero no todos son asi, es mas esas cosas no tendrian que existir ni pasar, pero no toda la gente tiene los 11 jugadores en la cabeza.
    Tampoco todos encuentran amistades a partir del futbol. Entonces, si le damos propiedades al futbol por lo que genera en algunos individuos, sean coherentes y haganse tanto cargo de la mafia como de los cincuentones que tienen un grupo de amigos en la platea. De los deportistas como de los trogloditas (Hay individuos que pertenecen a ambos grupos). Por el futbol PUEDE UNIR, pero no son comparables los beneficios que brinda un deporte con los de ser un consumidor (El espectador es un consumidor de futbol, el futbol es un producto).
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    Really?
     

  5. #65
    Avatar de Enogeneb
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    Re: 22 corriendo detrás de una bola... mientras tanto...

    Citar Mensaje original enviado por Gray Fox Ver Mensaje
    Si, eso puede suceder. Pero la gente que va a la cancha es una minoria. Hoy por hoy el futbol es un juego televisado. Ahi esta su core.



    Mira lo que puedo decir tambien: "El deporte separa, lo juegues o lo mires". Detras de cada acercamiento a tu fellow teammate o fanatico, esta el alejamiento y el pensamiento de nosotros vs ellos.



    Tampoco todos encuentran amistades a partir del futbol. Entonces, si le damos propiedades al futbol por lo que genera en algunos individuos, sean coherentes y haganse tanto cargo de la mafia como de los cincuentones que tienen un grupo de amigos en la platea. De los deportistas como de los trogloditas (Hay individuos que pertenecen a ambos grupos). Por el futbol PUEDE UNIR, pero no son comparables los beneficios que brinda un deporte con los de ser un consumidor (El espectador es un consumidor de futbol, el futbol es un producto).

    Eso dalo por seguro, es obvio que los que miran no sacan ningun beneficio y que los que juegan se llenan de plata, eso no lo refuto ni loco. Asi como tambien ir a ver una obra de teatro o ir al cine.
    Una persona te puede hablar 100 horas de futbol por su conocimiento en el juego y su historia asi como tambien una persona te puede hablar 100 horas de obras de teatro pero no dejan de ser consumidores. Eso queda mas que claro.
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  6. #66
    Avatar de NIEN
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    Re: 22 corriendo detrás de una bola... mientras tanto...

    Citar Mensaje original enviado por Enogeneb Ver Mensaje
    Eso dalo por seguro, es obvio que los que miran no sacan ningun beneficio y que los que juegan se llenan de plata, eso no lo refuto ni loco. Asi como tambien ir a ver una obra de teatro o ir al cine.
    Una persona te puede hablar 100 horas de futbol por su conocimiento en el juego y su historia asi como tambien una persona te puede hablar 100 horas de obras de teatro pero no dejan de ser consumidores. Eso queda mas que claro.
    Estas comparando ver obras de teatro con ver un partido de futbol?

    Un juego que al o largo de los años NO va a cambiar su metodología independientemente que jueguen equipos diferentes?
    Contra un espectáculo que en la mayoría de los casos va a contar una historia, ejecutar una trama y hasta porque no usar la imaginación y hasta razonamiento de los espectadores?



    N.-
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    “…Miente, miente, miente que algo quedará, mientras más grande sea una mentira más gente la creerá…” - Joseph Goebbels - ministro encargado de la propaganda del gobierno de Adolf Hitler en la Alemania Nazi.
     

  7. #67
    Avatar de Enogeneb
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    Re: 22 corriendo detrás de una bola... mientras tanto...

    Citar Mensaje original enviado por NIEN Ver Mensaje
    Estas comparando ver obras de teatro con ver un partido de futbol?

    Un juego que al o largo de los años NO va a cambiar su metodología independientemente que jueguen equipos diferentes?
    Contra un espectáculo que en la mayoría de los casos va a contar una historia, ejecutar una trama y hasta porque no usar la imaginación y hasta razonamiento de los espectadores?



    N.-
    Y?

    Son exactamente lo mismo.

    Un producto como dice gray fox.

    Yo te podria decir que en el futbol, se ven diferentes estrategias y planteos de juego.
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  8. #68
    Avatar de NIEN
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    Re: 22 corriendo detrás de una bola... mientras tanto...

    Citar Mensaje original enviado por Enogeneb Ver Mensaje
    Yo te podria decir que en el futbol, se ven diferentes estrategias y planteos de juego.
    Y seria un analisis totalmente superfluo y relativizado hasta las pelotas.

    No es lo mismo jugar a cagarnos a piñas que jugar un partido de ajedrez.

    No es lo mismo ver obras teatrales que partidos de futbol.

    N.-
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  9. #69
    Soy un perversito Avatar de necoide
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    Re: 22 corriendo detrás de una bola... mientras tanto...

    Y depende de la obra. Un casi angeles en el gran rex = boca river en el gallinero.
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  10. #70
    EL NENE ESTÁ BIEN Avatar de Dino Peposo
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    Re: 22 corriendo detrás de una bola... mientras tanto...

    nec no era mujer?
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    Citar Mensaje original enviado por alquimistafm Ver Mensaje
    Offtopic, mi hermano a las 2 de la madrugada ve porno con el volumen mas alto que yo un Barcelona Malaga a las 16 con los perros aullando y el verdulero pasando con el megafono.
     

  11. #71
    Avatar de mat_arg2
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    Re: 22 corriendo detrás de una bola... mientras tanto...

    Nec, opino igual que vos, estoy harto del futbol, no me gusta y si lo miro es para no quedar excluido y quedar como un bicho raro (de mis amigos, el 80% son fanaticos, 15% normal y 5% no les gusta).
    Respecto al video, me hizo reflexionar un poco: No miro TV, me parece pura basura, no me dejo manipular por las publicidades (o eso creo) y me chupa un huevo todo lo que sea "masivo". Gracias a Dios con internet puedo leer todo el dia lo que me interesa y no ver en TV lo que me quieren mostrar. Respecto a la educacion, no me puedo quejar, así que me siento excluido de "los seres manipulados".

    No se si viste el video "Zeitgueist", está muy en tema con lo que estás pensando, no te lo pierdas (son 2 videos de 2 horas cada uno).
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  12. #72
    Avatar de Enogeneb
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    Re: 22 corriendo detrás de una bola... mientras tanto...

    Citar Mensaje original enviado por NIEN Ver Mensaje
    Y seria un analisis totalmente superfluo y relativizado hasta las pelotas.

    No es lo mismo jugar a cagarnos a piñas que jugar un partido de ajedrez.

    No es lo mismo ver obras teatrales que partidos de futbol.

    N.-
    yo prefiero el futbol.
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  13. #73
    Do the evolution Avatar de Survivorman.
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    Puede ser Uruguay, puede ser Chivilcoy

    Re: 22 corriendo detrás de una bola... mientras tanto...

    A mi las 4 opciones me gustan.
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  14. #74
    Avatar de -NeC-
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    Re: 22 corriendo detrás de una bola... mientras tanto...

    interesantes varios post, parece que borrando una noticia entendieron varios el concepto que vuelvo aclarar, decía que es la OBLIGACIÓN que se impone hoy en día y no va para el lado de "BUAAAAAAA A ELLOS NO LES GUSTA LAS COSAS QUE ME GUSTAN A MIII BUAAAAAAA MENTES CERRADAS!!"... voy a agregar algo mas...

    hcae poco, pude, plena hora pico hacer zapping (1 del mediodía mas o menos) entre los 5 canales de aire y me di cuenta de otra cosa: la violencia, la desgracia ajena y los deportes son nacionales y populares...

    a que me refiero? en el discurso "neo progre" típico que se lee por ahí se dice que la TV "oligárquica y Monópólica" se muestra en los noticieros solamente la desgracia ajena, los accidentes, asesianatos, robos y demás... su objetivo no es informar, es ENTRETENER para mantener desinformada a la sociedad de lo bien que le va el país...

    ese mediodía, puse canal 13... que había? que un jugador de boca que había hecho 12308921809 goles estaba enojado con otro por que no abía fetejado un gol; en el 9 la pelea de 2 entrenadores de fútbol; en el 2 que Messi le había ganado 2 a 0 a un equipo y era imparable; en el 11 la discusión de que si había que cambiar de entrenador de un equipo y no... buscando algo de aire paso al 7 y estaba una vieja diciendo que ver fútbol en la escuela es pedagógico y que se aprendía de los negros de áfrica.... unos minutos después seguía el carnaval de sangre y violencia sensacionalista en los otros canales, en el 7 seguían hablando de los entrenadores...

    en el tren, miro una tapa de Crónica y siempre están presentes 2 cosas: el asesinato del día y el gol de boca del día...

    no le ven algo de basura a esto? se dan cuenta de la gravedad de las dos cosas? así los medios y el gobierno educan a la gente?...

    no hay salida... por ahora ...

    Citar Mensaje original enviado por Matias_2 Ver Mensaje
    y si lo miro es para no quedar excluido y quedar como un bicho raro
    hoy cuando volvía de la universidad, también tuve que dar mi opinón sobre Messi, por la razón que exponés ahí... por ahí leí algo que el espectáculo une gente... acá estás uniendo gente por obligación de sociarlizarla, no por el valor humano basado en la inteligencia y en la riqueza de nuestro ser, sinó por el mecanismo de la manada salvaje que va para un mismo lado...

    se que estoy tratando con un tema que es dificil de digerir por la gran mayoría de la gente, es como negar la existencia de jesucristo en siglos pasados... está tan arraigado a la sociedad de que te tratan de loco inadaptado que va en contra del normal funcionamiento del orden y las buenas costumbres...
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    Última edición por -NeC- : 15-04-10 el 12:17 AM
    Citar Mensaje original enviado por Monrad
    más adelantado de lo que a Jobs se le puede ocurrir en 1 año entero... LEOPARD!!!! (con vocesita de Giordano presentando su nueva línea de ropa de cuero) dioz
     

  15. #75
    Avatar de NIEN
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    Re: 22 corriendo detrás de una bola... mientras tanto...

    Citar Mensaje original enviado por -NeC- Ver Mensaje
    muy interesantes varios post, parece que borrando una noticia entendieron el concepto... voy a agregar algo mas...

    hcae poco, pude, plena hora pico hacer zapping (1 del mediodía mas o menos) entre los 5 canales de aire y me di cuenta de otra cosa: la violencia, la desgracia ajena y los deportes son nacionales y populares...

    a que me refiero? en el discurso "neo progre" típico que se lee por ahí se dice que la TV "oligárquica y Monópólica" se muestra en los noticieros solamente la desgracia ajena, los accidentes, asesianatos, robos y demás... su objetivo no es informar, es ENTRETENER para mantener desinformada a la sociedad de lo bien que le va el país...

    ese mediodía, puse canal 13... que había? que un jugador de boca que había hecho 12308921809 goles estaba enojado con otro por que no abía fetejado un gol; en el 9 la pelea de 2 entrenadores de fútbol; en el 2 que Messi le había ganado 2 a 0 a un equipo y era imparable; en el 11 la discusión de que si había que cambiar de entrenador de un equipo y no... buscando algo de aire paso al 7 y estaba una vieja diciendo que ver fútbol en la escuela es pedagógico y que se aprendía de los negros de áfrica.... unos minutos después seguía el carnaval de sangre y violencia sensacionalista en los otros canales, en el 7 seguían hablando de los entrenadores...

    en el tren, miro una tapa de Crónica y siempre están presentes 2 cosas: el asesinato del día y el gol de boca del día...

    no le ven algo de basura a esto? se dan cuenta de la gravedad de las dos cosas? así los medios y el gobierno educan a la gente?...

    no hay salida... por ahora ...



    hoy cuando volvía de la universidad, también tuve que dar mi opinón sobre Messi, por la razón que exponés ahí...
    Bue sin ir mas lejos y como corolario de tu anécdota.

    Que sentido tiene que yo sepa la historia de cada asesinato que pasa en la capital federal, en el gran buenos aires o en el país.
    No tiene absolutamente ningún sentido, en el peor de los casos que pasen un parte con la estadística de todos los que se murieron en el día y listo.
    Un ejemplo de esto por ejemplo es el caso Pomar, con el debido respeto por los muertos, que carajo me importa como para que hablen las 24 horas de eso? Y los eventos políticos? Y los descubrimientos científicos?

    Si cambiaras todos los canales de noticias y pusieras a repetir los viejos programas de "Mecánica popular para niños" el coeficiente intelectual de la población subiría 2 o 3 puntos. El balance entre "informacion/noticias anecdoticas" se fue totalmente de borda hacia lo segundo.

    Basicamente se le llena la cabeza a la poblacion de datos que no le sirven para una mierda.

    N.-
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