Francia: Pronostican mas del 50% de abstencion en elecciones

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    Francia: Pronostican mas del 50% de abstencion en elecciones

    Hoy me encontre con esta nota de Pagina12:

    Repunte de la izquierda y alta abstención

    Los sondeos marcan dos tendencias para el domingo: la supremacía de las listas de izquierda frente al oficialista UMP y la existencia de una mayoría abstencionista. El debate se contaminó con temas como la inmigración.

    Por Eduardo Febbro
    Desde París

    El desencanto y su consecuencia inmediata, la abstención, amenazan la primera vuelta de las elecciones regionales que se celebran el próximo domingo en Francia. Los sondeos de opinión marcan dos tendencias fuertes: la supremacía de las listas de izquierda frente al partido presidencial UMP y la existencia de una mayoría abstencionista que podría convertir estas elecciones en las menos votadas del último cuarto de siglo. Las encuestas coinciden en apuntar el ascenso del Partido Socialista en las intenciones de voto. El PS podría obtener 31 por ciento de los sufragios frente al 27 por ciento de la UMP. En tercer lugar vienen las listas de Europa Ecología, movimiento encabezado por el ex líder de Mayo del ’68 Daniel Cohn-Bendit, 14 por ciento; la extrema derecha del Frente Nacional, 9 por ciento; el Frente de Izquierda, 6 por ciento, y el partido centrista Modem, 5 por ciento.

    En términos globales, las listas de izquierda obtendrían 48 por ciento, mientras que la derecha se quedaría con 32 por ciento del electorado. El contexto muestra que pese a su desunión, su falta de línea clara y sus innumerables tropezones, la izquierda socialista no ha perdido el apoyo de su electorado regional. Sin embargo, en términos de lectura de la calidad de la democracia, lo más inquietante son los altos índices de abstención que se prevén, el de-sinterés de los electores por las plataformas políticas, la alucinante distancia entre los políticos y las necesidades de la población y la contaminación del debate electoral con los temas ligados a la identidad nacional, las discriminaciones y los inmigrados. Este último capítulo ha sido notablemente fructuoso en groserías de todo tipo en contra de los extranjeros. Sus protagonistas salieron de todos los sectores del arco político francés y con ello rompieron la hegemonía que la ultraderecha francesa mantenía no sólo sobre el tema, sino también con el tono vulgar y agresivo. Un miembro de la mayoría gubernamental habló de “invasión”, un ministro en ejercicio evocó que el problema era cuando había “demasiados” –gente de origen árabe– y un dirigente socialista declaró que no votaría por el ex primer ministro socialista Laurent Fabius, de origen judío, porque éste no tenía “una jeta demasiado católica”.

    A este ramito de cortesías también le caben las ya abusivas vulgaridades de la extrema derecha y sus afiches electorales que hacen de los extranjeros una suerte de plaga invasora. Eso sí, todo esto sin que jamás un juez u otra autoridad se pregunte sobre los límites que ya es hora de trazar en un Estado que hizo de los derechos humanos un eje de la construcción de su identidad. En la región de la Costa Azul, Jean-Marie Le Pen tuvo que acudir ante la Justicia luego de una querella presentada por la Liga contra el Racismo debido a un sucio afiche electoral que mostraba a una mujer con velo, un mapa de Francia cubierto con la bandera de Argelia lleno de misiles y el eslogan “No al islamismo”.

    La iniciativa de Eric Besson, ministro de Inmigración e Identidad Nacional, contribuyó en mucho a crear un remolino que fue arrastrando todo a su paso. Be-sson lanzó hace unos meses un debate sobre la “identidad nacional” mediante una consulta que consistía en responder a la pregunta “¿Qué es ser francés?”. Esa idea respondía a una estrategia electoral cara a las elecciones regionales, pero suscitó tantos debates y excesos que el primer ministro francés, François Fillon, tuvo que dejar a un costado esta propuesta para contrarrestar los efectos nefastos que estaba acarreando para la mayoría.

    La crisis internacional, sus consecuencias sobre el tejido social y el desempleo, así como la incapacidad del sistema político para aliviar su impacto terminaron cerrando a los electores en el desencanto. En enero pasado, un estudio del Centro de Investigaciones Políticas de la Universidad de Ciencias Políticas (Cevipof) constató que el 67 por ciento de los franceses no tenía confianza ni en la izquierda ni en la derecha para resolver los problemas del país. Brice Teinturier, miembro de la encuestadora TNT-Sofrés, explicó al diario Le Monde que “la abstención tiene una razón mayor: la supuesta impotencia de los políticos para resolver los problemas de la sociedad francesa, en especial el desempleo”. Los medios de comunicación no son ajenos a esta distancia: privilegiaron los temas colaterales, los antagonismos de conventillo, redujeron la pertinencia de los debates en una suerte de concurso sobre quién era el más ligero, el más superficial, el más espectacular y vacío. Señoritas de llamativa belleza y jóvenes de corbatas luminosas entrevistan con la misma regla de la ignorancia a un candidato o a un cantante de moda.

    El abismo entre electores y gobernantes podría llevar a la abstención a superar la barrera del 50 por ciento. En las precedentes elecciones regionales de 2004, la abstención alcanzó el 39,2 por ciento de los electores. Luego, en las presidenciales de 2007, la densa confrontación izquierda-derecha entre el actual presidente, Nicolas Sarkozy, y la candidata socialista, Ségolène Royal, movilizó al electorado. Tres años después, la abulia, el desaliento y la incomprensión están edificando un muro entre el electorado y las urnas.
    http://www.pagina12.com.ar/diario/el...010-03-09.html

    Que onda?

    Si mas del 50% se abstiene en elecciones nacionales que se hace?

    Cierra la democracia o sigue con los pocos que votan?
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    Re: Francia: Pronostican mas del 50% de abstencion en elecciones

    Es el momento historico para que los troskos tomen el poder!
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    Citar Mensaje original enviado por Los estudiantes cronicos son de Peron
    Por supuesto que hay estudiantes crónicos. Yo soy uno de esos, perón también, willar sueña con recibirse algún día pero todos los años le faltan dos años, etc.
     

  4. #3
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    Re: Francia: Pronostican mas del 50% de abstencion en elecciones

    Aunque les parezca mentira el fin de semana estuve charlando con troskos franceses que estaban de vacaciones por acá, jajaja.

    Es evidente que en todo el mundo cada vez hay mas desconfianza a los modelos de derecha, mucha gente está cada vez mas harta y ya ni voto bronca utilizan, que a nadie le sorprenda que en el 2011 haya mucho abstencionismo acá también. De hecho a Cristina la votaron 3 de cada 10 personas habilitadas para votar, la bronca anti aparato es muy fuerte, pero hay que evitar que eso desemboque en 'votar el que me parece menos malo con chances de ganar' o la actitud de 'no voto a ninguno, son todos chorros'.

    Igual los partidos trotskistas no son electoralistas ni ven en esto la posibilidad de la toma del poder. Crecer electoralmente sirve para tener más influencia y peso político, nada más.
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  5. #4
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    Re: Francia: Pronostican mas del 50% de abstencion en elecciones

    Citar Mensaje original enviado por BelloAbril Ver Mensaje
    Aunque les parezca mentira el fin de semana estuve charlando con troskos franceses que estaban de vacaciones por acá, jajaja.
    Que clase de troskos son si justo que pinta la revolucion estan de paseo?

    Citar Mensaje original enviado por BelloAbril Ver Mensaje
    Es evidente que en todo el mundo cada vez hay mas desconfianza a los modelos de derecha, mucha gente está cada vez mas harta y ya ni voto bronca utilizan, que a nadie le sorprenda que en el 2011 haya mucho abstencionismo acá también. De hecho a Cristina la votaron 3 de cada 10 personas habilitadas para votar, la bronca anti aparato es muy fuerte, pero hay que evitar que eso desemboque en 'votar el que me parece menos malo con chances de ganar' o la actitud de 'no voto a ninguno, son todos chorros'.
    El "no voto a ninguno, son todos chorros" contribuye al abstencionismo asi que a esos dejalos...
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  6. #5
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    Re: Francia: Pronostican mas del 50% de abstencion en elecciones

    Segui soñando BelloAbril. Entende que votar al menos peor es votar al mejor, y votando al mejor, por ende estas buscando el mal menor para al pais.
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  7. #6
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    Re: Francia: Pronostican mas del 50% de abstencion en elecciones

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    Segui soñando BelloAbril. Entende que votar al menos peor es votar al mejor, y votando al mejor, por ende estas buscando el mal menor para al pais.
    Vos por que no estas pensando en la cuarta dimension.
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  8. #7
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    Re: Francia: Pronostican mas del 50% de abstencion en elecciones

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    Segui soñando BelloAbril. Entende que votar al menos peor es votar al mejor, y votando al mejor, por ende estas buscando el mal menor para al pais.
    Por que no voy a votar al modelo que pienso que es el mejor para el país? Si yo considero que los gobiernos capitalistas no son para los trabajadores y quiero votar, además de colaborar, con un partido de izquierda, por que no habría de hacerlo? Que no estamos en democracia? Yo no quiero el 'mal menor', bah, en realidad para mi cristina no es mal menor ni nada, es igual que los demás políticos de derecha. Bien al país le hacés cuando te informas de las distintas propuestas y votas la que mas te gusta y ayudas a que crezca.

    Eran troskos recién casados, iban de luna de miel por varios países de latinoamérica.
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  10. #9
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    Re: Francia: Pronostican mas del 50% de abstencion en elecciones

    Citar Mensaje original enviado por BelloAbril Ver Mensaje
    Por que no voy a votar al modelo que pienso que es el mejor para el país? Si yo considero que los gobiernos capitalistas no son para los trabajadores y quiero votar, además de colaborar, con un partido de izquierda, por que no habría de hacerlo? Que no estamos en democracia? Yo no quiero el 'mal menor', bah, en realidad para mi cristina no es mal menor ni nada, es igual que los demás políticos de derecha. Bien al país le hacés cuando te informas de las distintas propuestas y votas la que mas te gusta y ayudas a que crezca.

    Eran troskos recién casados, iban de luna de miel por varios países de latinoamérica.
    Porque quizas te das cuenta que los partidos que comparten tus ideales no tienen chance alguna de ganar?

    No, deja los sueños para los nenes, lo que te enseñaron de la democracia en el cole es mentira y lo sabes. Va a ganar alguno de los partidos con grandes aparatos y capitalistas atras, te guste o no, entonces entre esos con chances, tenes que elegir al mejor.

    Realmente te pensas que un partido de izquierda puede ganar una eleccion? Si sabes que no puede, y aun asi seguis soñando, te estas cagando en todo el pais, total para vos es lo mismo Kirchner, Menem, De Narvaez, Macri, Saa, etc...

    Si te parecen lo mismo, tenes que hilar mas fino para elegir al que vos creas que es menos peor, porque uno de esos va a ganar.
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  11. #10
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  12. #11
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    Re: Francia: Pronostican mas del 50% de abstencion en elecciones

    Te quedas con lo que eligen los que estan dispuesto a elegir algo, digo, si a ese 50% no hay nadie que los represente, que creen su partido y se postulen. Lo que seguramente sea en vano, porque sin un aparato atras y dinero, mucho dinero, no vas a poder ganar.

    Entonces caemos en lo mismo, alguien va a ganar, votes o no, queda en vos sumar tu voto al que vos creas que es lo mejor entre la mierda que hay, o dejar que el destino lo decida el resto y lavarte las manos.

    Saludos
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  13. #12
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    Re: Francia: Pronostican mas del 50% de abstencion en elecciones

    Che , muchos de los franceses que conozco no votan porque directamente les chupa un huevo , total viven bien. Hay una tendencia narcisista en Europa desde la caida del Muro terrible , como mi culo no sangra y el que sangra para pasar la crisis vive lejos, mejor hago la mia. De hecho , al tio rolo le pregunte de libros de historia contemporanea francesa y masomenos apoyaba mi posicion, ni en escribir su historia se calientan.
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    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg @ Q Ver Mensaje
    Mirá si me va a acusar de ser de derecha el que posteaba fotos de wichis desnutridos y hoy festeja que Szpolski sea dueño de una señal mapuche!
     

  14. #13
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    Re: Francia: Pronostican mas del 50% de abstencion en elecciones

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    No sabia que estabas tan sensible amiguito. Igual era para BelloAbril que ve burguesia por todos lados.
    Sensible no, te marcaba la boludes que dijiste.

    Habria que ver si el loco es el que ve a la burguesia o el que no la ve.

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    Coincido con vos, entonces cual es la unica salida?
    Patearle el culo bien fuerte para sacarla del sillon que tomo de la misma manera.

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    Te quedas con lo que eligen los que estan dispuesto a elegir algo, digo, si a ese 50% no hay nadie que los represente, que creen su partido y se postulen. Lo que seguramente sea en vano, porque sin un aparato atras y dinero, mucho dinero, no vas a poder ganar.

    Entonces caemos en lo mismo, alguien va a ganar, votes o no, queda en vos sumar tu voto al que vos creas que es lo mejor entre la mierda que hay, o dejar que el destino lo decida el resto y lavarte las manos.

    Saludos
    Y la cuarta dimension? Donde esta la cuarta dimension?
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  15. #14
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    Re: Francia: Pronostican mas del 50% de abstencion en elecciones

    El loco es el que ve la burguesia y piensa que puede sacarla en elecciones.
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  16. #15
    Frazada de cactus,... Avatar de BelloAbril
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    Re: Francia: Pronostican mas del 50% de abstencion en elecciones

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    Es decir troskos burgueses, acaso no se dan cuenta que los aviones en los que viajaron los construyeron africanos que ganan $0.25 la hora? Que ganas de hacerle el jueguito al capitalismo.... jajajaja

    Si ustedes quieren transformar la realidad desde la democracia y no desde los fierros y ahora que tienen su "oportunidad historica" me decis que no son electorales, como van a hacer para transformar esto en un mundo mejor?
    No entiendo, entonces la gente de izquierda tiene que ir a vivir en cuevas? No te podes aislar del mundo y es contraproducente, por que el sistema es asi, los medios de producción están en manos capitalistas asi que todo lo que compres es producto de eso.

    Son pequeñoburgueses (por la forma de vida), la mayoría de la gente que va a partidos de izquierda es pequeñoburguesa, para ir a la universidad tenes que venir de una familia pequeñoburguesa (es decir, un hijo de albañil hoy por hoy sencillamente no tiene acceso a la educación, la mayoría son hijos de profesionales). Las condiciones materiales de alguien de escasos recursos no le dan ni tiempo para estudiar ni nada, por que se ven obligados a salir a laburar por 2 mangos en cualquier lado.

    No entiendo que tiene de sorprendente, vos pensás que los troskos son gente que se crió en la selva y por eso tienen acceso a libros, educación, hogar, tiempo libre?

    Utilizar la democracia como herramienta no significa que ganando las elecciones ya está todo, un partido que sea realmente de izquierda y cuestione la propiedad privada dificilmente va a llegar al poder en la democracia burguesa. Lo que se quiere es crear organismos de doble poder, verdaderamente democrático y ahí se plantea la toma del poder. Ya existe eso que decís vos y se llama socialdemocracia, en algunos países son gobierno hace un montón y nunca cambiaron nada justamente por que son electoralistas.

    Y para que se plantee la toma del poder no alcanza con que la derecha este debilitada, hay muchos otros factores, sino ya se hubiesen hecho 40.000 octubres desde el primero en Rusia. El factor decisivo es el partido revolucionario internacionalista, cosa que la nota deja evidenciar que no existe por que la izquierda está muy fragmentada.

    Yo no me pienso gastar en explicar demasiado por que todas las veces que lo hago me critican que hablo de muchas cosas cuando es una cuestion justamente muy amplia, ni lo leen, me repreguntan cosas que ya puse y pretenden que 'justifique en 2 renglones tal posición'. Yo esto ya lo había puesto, para Trotsky hace falta una crisis revolucionaria (esto lo aporta el capitalismo), una dirección que sea un partido de masas de izquierda para que pueda disputar el poder a la derecha y una clase obrera más el campesinado con un sector pequeño burgués que simpatize con el programa. Lo primero siempre se da y como faltan las otras dos cosas no se avanza y terminan asumiendo gobiernos 'progres' que avanzan con las medidas que la situación los obligue a tomar pero que en el fondo son conservadores.
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