Francia: Pronostican mas del 50% de abstencion en elecciones

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  1. #31
    Frazada de cactus,... Avatar de BelloAbril
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    Re: Francia: Pronostican mas del 50% de abstencion en elecciones

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    Que para vos es lo mismo que gobierne Cristina que Macri? En serio te comiste el discurso de que la politica no sirve para nada, son todos chorros?
    Los kirchner no son chorros?

    Si los votos de los que no están de acuerdo con un partido pero es el que viene mejor perfilado pueden cambiar una elección entonces estás reconociendo que estarían mejor votando al partido que les gusta. Para que van a votar a los chorros de los K si pueden votar algún partido más chico con el que por ahí simpatizan? Para que despúes salgan a decir que sacaron el 35% cuando si no fuese así hubiesen sacado un, que se yo, veintipico, treinta por ciento?

    Mira vos de democráticos que son algunos, como su partido no sirve para un carajo y no consigue votantes tienen que salir a amagar con que supuestamente hay 'otros peores'. Esa es la mejor política que pueden tener, no les da verguenza pensar que ni pagando con dinero del estado para que los voten y diciendo estas estupideces van a poder ganar en primera vuelta?
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    Última edición por BelloAbril : 10-03-10 el 02:14 PM
    Como es que puedo tocarle las manos?
     

  2. #32
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    Re: Francia: Pronostican mas del 50% de abstencion en elecciones

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    Mi argumento no es para BelloAbril, es a todos los soñadores que piensan que hay un partido ideal y por eso no votan al menos peor con chances, que representaria lo mejor para el pais.


    Y si, toda esa gente puede cambiar una eleccion, hablo tanto de los que votan al partido ideal, se abstienen, impugnan, etc
    Todos los soñadores no te leen, tu scope llega hasta 3DGames... y aunque todo 3DG votara a Jaimito, Pepito o Menganito el resultado de la elección se veria inalterado. Antes que te fuerzen a votar a alguien que no queres solo porque es el menos peor, votas al que te gusta y listo, creo que se llama democracia.
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    Vengo probando linux desde el 2000
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    Para mi manera de pensar, todas las comunidades y desarrolladores de linux, deberian unirse en desarrollar 1 LINUX, que siga habiendo distintas distros, pero que salga 1 LINUX orientado para el usuario comun, osea, el linux.
     

  3. #33
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    Re: Francia: Pronostican mas del 50% de abstencion en elecciones

    Mi punto es expresar la idea, como tal puede expresar la idea de que no se maten a los animales, es ridiculo lo que planteas de que no tengo que decirlo porque no llego a todo el mundo.


    Sos ingenuo si pensas que la democracia es eso, solo tienen chances algunos partidos, es un hecho eso. Si vos te desligas por esa disputa real de quien va a dirigir el pais, claramente te estas cagando en todo.
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  4. #34
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    Re: Francia: Pronostican mas del 50% de abstencion en elecciones

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    Mi punto es expresar la idea, como tal puede expresar la idea de que no se maten a los animales, es ridiculo lo que planteas de que no tengo que decirlo porque no llego a todo el mundo.


    Sos ingenuo si pensas que la democracia es eso, solo tienen chances algunos partidos, es un hecho eso. Si vos te desligas por esa disputa real de quien va a dirigir el pais, claramente te estas cagando en todo.
    Expresala, pero criticar asi a los demás por algo que no tiene el más mínimo efecto en nada...

    La democracia es lo que es, si no te gusta andate al medio del pacifico e inventa algun país donde signifique lo que más te guste. Que fue que te cagues en todos al no respetar algo que tanto costo conseguir...
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    Vengo probando linux desde el 2000
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    Para mi manera de pensar, todas las comunidades y desarrolladores de linux, deberian unirse en desarrollar 1 LINUX, que siga habiendo distintas distros, pero que salga 1 LINUX orientado para el usuario comun, osea, el linux.
     

  5. #35
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    Re: Francia: Pronostican mas del 50% de abstencion en elecciones

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    Sos ingenuo si pensas que la democracia es eso, solo tienen chances algunos partidos, es un hecho eso. Si vos te desligas por esa disputa real de quien va a dirigir el pais, claramente te estas cagando en todo.
    La disputa real puede tranquilamente ser una ilusion de gente que piensa que esta votando al menos peor con chances cuando es un partido sin militantes reales. Y asi nunca vas a ayudar a que el partido sin chances vaya creciendo.

    Ya lo habia discutido esto con Ramones y le habia dicho algo como esto: Si gana la derecha mas hija de puta quiere decir que son mayoria y se merecen gobernar.

    Yo prefiero elegir al partido que mas me representa.
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  6. #36
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    Re: Francia: Pronostican mas del 50% de abstencion en elecciones

    Citar Mensaje original enviado por BelloAbril Ver Mensaje
    Los kirchner no son chorros?

    Si los votos de los que no están de acuerdo con un partido pero es el que viene mejor perfilado pueden cambiar una elección entonces estás reconociendo que estarían mejor votando al partido que les gusta. Para que van a votar a los chorros de los K si pueden votar algún partido más chico con el que por ahí simpatizan? Para que despúes salgan a decir que sacaron el 35% cuando si no fuese así hubiesen sacado un, que se yo, veintipico, treinta por ciento?

    Mira vos de democráticos que son algunos, como su partido no sirve para un carajo y no consigue votantes tienen que salir a amagar con que supuestamente hay 'otros peores'. Esa es la mejor política que pueden tener, no les da verguenza pensar que ni pagando con dinero del estado para que los voten y diciendo estas estupideces van a poder ganar en primera vuelta?
    Segun la justicia, no.

    Por mi parte no simpatizo con ninguno de los partidos chicos, pero suponiendo que simpatizara con alguno, no sirve de nada meterle a un voto a la "Union Latinoamericana para la Liberacion" por mas bellos que te parezcan porque con ese voto bronca termina gobernando Macri y YO SI veo diferencias entre Macri y Cristina.

    Btw, ya ganamos 2 veces, no te olvides. Ustedes piensan superar su 0,1% historico?
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    Citar Mensaje original enviado por Los estudiantes cronicos son de Peron
    Por supuesto que hay estudiantes crónicos. Yo soy uno de esos, perón también, willar sueña con recibirse algún día pero todos los años le faltan dos años, etc.
     

  7. #37
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    Re: Francia: Pronostican mas del 50% de abstencion en elecciones

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    Segun la justicia, no.

    Por mi parte no simpatizo con ninguno de los partidos chicos, pero suponiendo que simpatizara con alguno, no sirve de nada meterle a un voto a la "Union Latinoamericana para la Liberacion" por mas bellos que te parezcan porque con ese voto bronca termina gobernando Macri y YO SI veo diferencias entre Macri y Cristina.

    Btw, ya ganamos 2 veces, no te olvides. Ustedes piensan superar su 0,1% historico?
    a) Según la justicia, Menem hizo la plata trabajando, Duhalde no es narco, De la Rúa no es responsable por el 19 y 20 de diciembre, y Lilita le ganó un juicio a un kirchnerista que la acusó de calumnias e injurias. Ojo con el argumento.

    b) Si vos ves diferencias entre MM que manda la UCEP a reprimir pobres, y los K que mandan a reprimir a los de Kraft y a los docentes, son todo oídos en cuanto a las diferencias. De hecho, por algo FM, el papi de MM, banca a los K.

    c) Una fué con el 20% y perdiendo con Menem. La otra fué ante una de las oposiciones más boludas de los últimos 150 años -lo cual no impidió que en la siguiente se los ortee un tipo sin propuestas, un narco y un ex socio cuyo mayor mérito es ser un timorato negador-.

    Y si tomamos Capital, los zurdos sacan un 3% con cien veces menos presupuesto que cierto progresismo que tiene que pedir ayuda al banquero del PC -el único partido de "izquierda" que avaló el Proceso- y a un tipo que se cargó 194 personas en una sola noche.

    Saludos.
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  8. #38
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    Re: Francia: Pronostican mas del 50% de abstencion en elecciones

    Citar Mensaje original enviado por akito272 Ver Mensaje
    Preguntale a Illia y a Frondisi que pasa cuando no puede votar todo el mundo. Ya sea porque un partido este prohibido o que el 50% de la gente no se presenta, va ser un problema.

    Porque ponele que sacas el 40% y ganas. Estas sacando el 40% del 50% no mas osea vas a tener un 60% que no te voto mas, un 50% original que ni se presento. Osea mas de la mitad del pais no esta con vos......

    en el senado y diputados talvez llegas al numero pero en la calle no podes poner un pie.

    Primero no es que no puede votar, no quiere votar, que es distinto.
    Y no importa si la gente esta con vos o no, el tema es como utilizas el poder adquirido. Caso moderno, K.

    Por eso dicen que los hombres pasan y las instituciones quedan, es el peso de la institución es la que mantiene en pie el sistema democrático. El tener aceptacion popular es relevante, pero es mas relevante el uso del poder adquirido.
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  9. #39
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    Re: Francia: Pronostican mas del 50% de abstencion en elecciones

    Citar Mensaje original enviado por el tio rolo Ver Mensaje
    a) Según la justicia, Menem hizo la plata trabajando, Duhalde no es narco, De la Rúa no es responsable por el 19 y 20 de diciembre, y Lilita le ganó un juicio a un kirchnerista que la acusó de calumnias e injurias. Ojo con el argumento.

    b) Si vos ves diferencias entre MM que manda la UCEP a reprimir pobres, y los K que mandan a reprimir a los de Kraft y a los docentes, son todo oídos en cuanto a las diferencias. De hecho, por algo FM, el papi de MM, banca a los K.

    c) Una fué con el 20% y perdiendo con Menem. La otra fué ante una de las oposiciones más boludas de los últimos 150 años -lo cual no impidió que en la siguiente se los ortee un tipo sin propuestas, un narco y un ex socio cuyo mayor mérito es ser un timorato negador-.

    Y si tomamos Capital, los zurdos sacan un 3% con cien veces menos presupuesto que cierto progresismo que tiene que pedir ayuda al banquero del PC -el único partido de "izquierda" que avaló el Proceso- y a un tipo que se cargó 194 personas en una sola noche.

    Saludos.
    a) Por eso dije segun la justicia, no quiero quedar pegado al archivo

    b) A vos te parece lo mismo ? Obvio que veo diferencias. Refrescame la memoria igual, la orden de desalojo no la habia ordenado una jueza? Lo que si me acuerdo es que Macri nos corria por derecha diciendo que era el pais del libertinaje y ustedes nos corrian por izquierda diciendo que si no lo dejabamos cortar la principal via de comunicacion del pais eramos empleados de la multinacional. Que lindo es gobernar...

    c) Que despues arrugo porque sabia que no ganaba. Es la misma oposicion que tienen ustedes, digo, si la izquierda no puede sumar adherentes con lo malo que es el oficialismo y lo inepto que es la derecha opositora, telefono para alguien?

    En cuanto al banquero asesino, cada vez que lo escucho hablar habla bastante bien, me parece que tiene los pies sobre la tierra, al menos sobre el modelo de pais que quiere, pero la verdad que no tengo mucha info sobre él.
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    Citar Mensaje original enviado por Los estudiantes cronicos son de Peron
    Por supuesto que hay estudiantes crónicos. Yo soy uno de esos, perón también, willar sueña con recibirse algún día pero todos los años le faltan dos años, etc.
     

  10. #40
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  11. #41
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    Re: Francia: Pronostican mas del 50% de abstencion en elecciones

    Ajá? Estaría bueno que te informes antes de hablar por que el MST si llega al 2% en Provincia de Buenos Aires, con un pico de mas del 7% para diputados nacionales en la última década, aunque en estas últimas elecciones salieron mal. Y en el 2003 con IU para presidenciales sacaron 1.72%.

    Y si vas a hablar de 'récords históricamente' fijate el MST es la continuación del MAS y el MAS araño la influencia de masas sacando más de 400.000 votos en el 89, convirtiendose en la quinta fuerza política del país. Despúes de la dictadura genocida. Y para que te voy a hablar del PST.

    Yo creo que más que preguntarte como hace la izquierda para no crecer tendrías que preguntarte como hace el PJ para no saber si va a llegar al 35% en 2011 con todo el aparato de punteros, votos cadena, choreo de urnas y patotas.

    http://www.criticadigital.com/impres...nota&nid=39839

    escándalo tras la revelación de los miembros de inteligencia de la dictadura
    El agente que espiaba en democracia

    Había sido militante del PC, del MAS y del MST hasta 2008. Denuncian que en realidad era un infiltrado que formaba parte del espionaje militar desde el último golpe de Estado. Los partidos de izquierda sospechan que no se trataría de un caso aislado.

    La publicación de la lista de los miembros del Batallón 601 en dictadura dejó al descubierto una situación inesperada: algunos de sus agentes de inteligencia continúan infiltrados en partidos políticos y organizaciones sociales, aunque la Ley de Defensa de la Democracia lo prohíbe. Lo que para muchos era una sospecha se acaba de confirmar en Neuquén, donde un referente del partido de izquierda MST apareció en la nómina, secreta hasta hace algunas semanas. Desde 1983, el supuesto militante también formó parte del PC y del MAS local, encabezó marchas y protestas, y escribió artículos en revistas partidarias. Su doble vida era desconocida hasta para su propia familia.

    “Raúl Alejandro Tarifeño. Agente de Reunión de Información del Destacamento de Inteligencia 182. 1976-1983”, dice uno de los 4300 renglones de la lista que el Gobierno nacional acaba de desclasificar. El dato llegó a manos de los militantes del Movimiento Socialista de los Trabajadores, quienes aún no salen del asombro. “Jamás sospeché algo así. Jamás”, dice la ex legisladora del MST, Vilma Ripoll, quien compartió movilizaciones y reuniones con Tarifeño. “La infiltración de este servicio en nuestro partido confirma que el aparato represivo siguió actuando todos estos años”, señaló la dirigente que hoy presentará en los tribunales federales de Comodoro Py una denuncia penal contra los agentes del tenebroso Batallón 601 y contra el espía Tarifeño.

    Después de sus tareas en el Destacamento 182 de Neuquén, Tarifeño se adaptó rápidamente a la nueva realidad política: se sumó al PC de Cutral Có y se transformó en un destacado activista del Barrio General San Martín, conocido como 500 Viviendas. Con los años, el agente de inteligencia emigró al partido de Luis Zamora, el MAS, donde hizo las veces de vocero local.

    Según relatan algunos medios locales, el dato de que Tarifeño era “un colaborador de los servicios” se supo muchos años atrás en Cutral Có, donde su ex esposa lo denunció en el canal de televisión de esa localidad. La mujer aportó, incluso, copias de los informes que confeccionaba bajo el seudónimo de “Terán” o “Teherán”. Sin embargo, Tarifeño negó todo y atribuyó la acusación al despecho de su ex.

    Ya lejos de Cutral Có, Tarifeño se incorporó al MST donde fue la cara visible de las movilizaciones populares. Siempre en la primera fila reclamó desde bonos navideños para los desocupados hasta cárcel perpetua para los genocidas de la dictadura, sus jefes durante años.

    Metido en la piel del militante, Tarifeño escribió distintas columnas en el periódico del MST, como en la que en junio de 2007 alentó a “la más amplia unidad de acción para lograr que la fábrica Zanón siga en manos de sus verdaderos dueños: los trabajadores y el pueblo”.

    Tal fue la mimetización con su papel dentro de los partidos de izquierda que llegó a casarse y tener tres hijas con una joven militante del MST. Dieciséis años de engaño y mentiras terminaron abruptamente en 2006 cuando una carta oficial con el anuncio de la baja del Destacamento de Inteligencia llegó a su casa.

    Cuando semanas atrás sus compañeros de militancia encontraron su nombre en las listas de agentes de inteligencia fueron directo a increpar a Tarifeño, quien sin titubear aceptó ser parte del Destacamento.

    La publicación del listado de civiles miembros del Batallón 601 en la revista Veintitrés produjo nerviosismo en muchos de los ex agentes.

    En Bariloche, por ejemplo, aparecieron los nombres de dirigentes políticos como Claudio Cepeda, presidente de la Mesa Río Negro del GEN; Sergio Ezquerra, afiliado radical y asesor de un ex concejal y legislador; y Rodolfo Patricio Florido, ex encargado de Prensa del Concejo Municipal y actual conductor de un programa periodístico televisivo.

    Hasta ahora, ninguno de los 4.300 apellidos se había relacionado con acciones de inteligencia en la actualidad.

    Tarifeño es el primer caso.

    Su caso amenaza con convertirse en un escándalo nacional si se comprueba que, contratado por el Estado, continuó infiltrándose en organizaciones sociales y partidos políticos en plena etapa democrática de la Argentina.

    Los partidos sospechan que no se trata de un suceso aislado.

    "Democracia"
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    Última edición por BelloAbril : 11-03-10 el 02:26 PM
    Como es que puedo tocarle las manos?
     

  12. #42
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    Re: Francia: Pronostican mas del 50% de abstencion en elecciones

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    a) Por eso dije segun la justicia, no quiero quedar pegado al archivo

    b) A vos te parece lo mismo ? Obvio que veo diferencias. Refrescame la memoria igual, la orden de desalojo no la habia ordenado una jueza? Lo que si me acuerdo es que Macri nos corria por derecha diciendo que era el pais del libertinaje y ustedes nos corrian por izquierda diciendo que si no lo dejabamos cortar la principal via de comunicacion del pais eramos empleados de la multinacional. Que lindo es gobernar...

    c) Que despues arrugo porque sabia que no ganaba. Es la misma oposicion que tienen ustedes, digo, si la izquierda no puede sumar adherentes con lo malo que es el oficialismo y lo inepto que es la derecha opositora, telefono para alguien?

    En cuanto al banquero asesino, cada vez que lo escucho hablar habla bastante bien, me parece que tiene los pies sobre la tierra, al menos sobre el modelo de pais que quiere, pero la verdad que no tengo mucha info sobre él.
    a) Bueno.

    b) Parece que depende de cuanto joda la jueza. A Cervini por largar a los asesinos del 19 y del 20 no le hicieron la misma alharaca que a la jueza de las reservas. Y eso que Servini largó asesinos y viene de ser la "jueza Barubudubudía" de Tato Bores...

    c) La izquierda no suma por una combinatoria de causas: prejuicio -el chiste vque vos hiciste en este thread es verdad revelada para muchos-, estupidez y una notable capacidad de hijoputismo. Pero si la querés en términos ideológicos, yo le echo la culpa a Lenin.

    d) El banquero es terrible mersa -mirá que aún sin estar al nivel de MM, en Boca lo acusaban de chorearse parte de Boca cuando compartía cargo con el ya fenecido Alegre-. Además de cararrota -siempre se hizo el dolobu sobre su comunismo-. Eso sí, es bastante pillo y sabe declarar -en sí, es mejor que un Braga Menendez, ponele-.

    Saludos.

    PD: Bello, acabás de descubrir la pólvora...todos los partidos de izquierda tienen algún infiltrado. Es más, Quebracho ya necesita un Plavicom a esta altura...
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  13. #43
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    Re: Francia: Pronostican mas del 50% de abstencion en elecciones

    Si, es una realidad objetiva que hay infiltrados, el tema es que la opinión pública tiene que tener conocimiento de que en democracia se siguen llevando a cabo prácticas de la dictadura militar.

    Además este no es un espía cualquiera, llevó una doble vida desde la dictadura hasta ahora, llegando a 'camuflarse' casandose con una troska y teniendo familia.
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    Como es que puedo tocarle las manos?
     

  14. #44
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    Re: Francia: Pronostican mas del 50% de abstencion en elecciones

    Eso, encima nos roban las minas!
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