El Papa no solo es nazi, también tiene un hermano pederasta...

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  1. Avatar de mOoOe
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    Re: El Papa no solo es nazi, también tiene un hermano pederasta...

    Citar Mensaje original enviado por chrly Ver Mensaje
    En realidad los valores "cristianos" derivan de las enseñanzas de jesus y fueron radicales y totalmente innovadores en el contexto de su tiempo y lugar y practicamente no han cambiado en mas de 2000 años (digamos que... no lo crucificaron precisamente por respetar las normas religiosas y filosoficas de su tiempo y lugar). Lo mas cercano en occidente es el mitraismo... pero aunque hay similitudes son mas profundas las diferencias, incluso si nos atenemos a la evidencia pura, hay razones para pensar que este se "inspiro" del cristianismo (al igual que tomo de fuentes indias e iranias mas antiguas). Ahora si hablamos del dogma de la iglesia... en eso si estamos de acuerdo.

    *edit* en realidad, debi decir "casi" 2000 años... pero no vamos a entrar en perfeccionismos lol :P puse "cristiano" porque la gente comunmente confunde y asocia cristiano=iglesia catolica.
    O sea que la fuente del derecho Romano ahora no es el cristianismo sino el tal Jesús?
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  2. Avatar de Da Funk
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    Re: El Papa no solo es nazi, también tiene un hermano pederasta...

    Lo peor es que el cristianismo se copio muchas cosas para hacer su Biblia.
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  3. El último Avatar de Felhek
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    Re: El Papa no solo es nazi, también tiene un hermano pederasta...

    Es cierto, parte del apocalipsis se asemeja demasiado al mito del nacimiento del Dios griego Apolo.

    El tema de las virgenes, los templos,los sacrificios, las estatuas.... Todo eso era utilizado por el paganismo.
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    Citar Mensaje original enviado por AnselmoLagar Ver Mensaje
    Soy ingeniero, bilingüe, tengo 80 personas a cargo
    Citar Mensaje original enviado por wachoquad Ver Mensaje
    A mí no me pueden echar, soy empleado de la municipalidad.
     

  4. Cafetómano Avatar de chrly
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    Re: El Papa no solo es nazi, también tiene un hermano pederasta...

    Citar Mensaje original enviado por Gray Fox Ver Mensaje
    Todos los historiadores que se utilizan como referencia fuera de la biblia son dudosos, fueron refutados y/o posteriores a cristo en varios siglos.

    Si tenes fuentes concretas y fehacientes compartirlas. No digas "ya se comprobó" escondiendo la información que decís tener.
    ¿Refutados por quien? poner "en duda" no es refutar, y ¿quien los considera dudosos, todos los expertos, la mayoria? ya lo mencionaron antes pero hay historiadores y expertos que consideran los numeros del holocausto judio altamente inflados, hay gente que cree que la Tierra es literalmente el centro del universo... supongo que porque alguien enuncia esas cosas hay que tomarlo como cierto ¿no? ¿Que fuentes son posteriores a Jesus en "muchos siglos"? Te dejo algunos nombres de estudiosos y expertos en la materia (muchos de ellos ateos) que sostienen la historicidad de Jesus:

    Samuel Sandmel, H.G. Wells, Toland, Reimarus, Annette Merz, Wernle, Bousset, Von Soden, Meffert, Gerd Theissen, Jülicher, Bornemann, Brephol, Broecker, Carpenter, Chwolson, Dietze, Fiebig, Grützmacher, Kühn, Loisy, Rossington, Schmidt F. J, Robinson, Bornkamm, Maurice Goguel, Valensin, Mehlhorn, Shirley Case, Mike Licona, R. T. France, Will Durant, George Bancroft, Kenneth Scott Latourette, Ernest Renan, Géza Vermes, Jeffery Jay Lowder (sip, hasta el mismo cofundador de uno de los principales sitios webs de ateos y escepticos del mundo, Infidels, admite la existencia del Jesus historico), Paula Fredriksen, Shmuel Safrai, David Flusser, Josh McDowell, Sanders, Robert Eisenman...

    ...y podria seguir. No me voy a poner a revisar mis revistas y libros de historia solo para darte el "gusto", material hay de sobra. Te dejo incluso esta cita de la Wikipedia, ya se que no es fuente muuuuy confiable, pero...
    "essentially all scholars in the relevant fields agree that the mere historical existence of Jesus can be established using documentary and other evidence."

    Y en todo caso, aun descartando TODA forma de evidencia a favor... solo porque si, porque no va con mi forma de pensar y porque quiero probar que Jesus no existio... la realidad es que no existe evidencia en contra. No se como usaras vos la logica, pero si yo tengo xxx cantidad de evidencia a favor en un lado, y 0 evidencia en contra el otro me voy a tirar siempre para el lado de la evidencia, sea directa o indirecta. Y si, tengo algo concreto y fehaciente... un hueso de Jesus para que le hagan el ADN y su certificado de nacimiento... nada menos que eso se le puede exigir a la historia

    Citar Mensaje original enviado por Gray Fox Ver Mensaje
    Es gracioso que hables de lógica cuando crees que un tipo nació sin coito y revivió después de muerto. Es gracioso que hablas de evidencia cuando los unicos textos que son reconocidos del punio y letra de un apostol no menciona detalle alguno de la vida de Jesus, o dice conocerlo, ect.
    Citar Mensaje original enviado por chrly Ver Mensaje
    Ahora, si me estas preguntando sobre la historicidad de: su resurreccion, sus milagros o su "divinidad" eso es otro tema y eso si requiere, obviamente, un salto de fe.
    Ya esta... listo, sos un caso perdido Gray. /ignore Gray Fox

    Citar Mensaje original enviado por mOoOe Ver Mensaje
    O sea que la fuente del derecho Romano ahora no es el cristianismo sino el tal Jesús?
    Seria interesante saber porque me quoteas cuando yo en ningun momento mencione el derecho romano
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  5. Frazada de cactus,... Avatar de BelloAbril
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    Re: El Papa no solo es nazi, también tiene un hermano pederasta...

    H.G. Wells no es escritor de ciencia ficción? Seguro que con la máquina del tiempo lo visito a Jesús y pudo corroborar al 'Jesús histórico'.

    Pasar de que existió un tipo llamado Jesús a que ese tipo nació de una mujer virgen, revivió, multiplicaba comida y no sé cuantas boludeces más 'requiere de un salto de fé'. Suponiendo que las supuestas 'pruebas' de la existencia del tipo fueran ciertas, que te lleva a pensar que eso hace más o menos posible que pudiera realizar trucos mágicos? Los faraones existían y se puede comprobar, eso hace posible la existencia de un personaje como el de la película La Momia, fé mediante?
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    Última edición por BelloAbril : 11-03-10 el 02:52 PM
    Como es que puedo tocarle las manos?
     

  6. Avatar de Scavenger
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    Re: El Papa no solo es nazi, también tiene un hermano pederasta...

    Citar Mensaje original enviado por BelloAbril Ver Mensaje
    H.G. Wells no es escritor de ciencia ficción? Seguro que con la máquina del tiempo lo visito a Jesús y pudo corroborar al 'Jesús histórico'.

    Pasar de que existió un tipo llamado Jesús a que ese tipo nació de una mujer virgen, revivió, multiplicaba comida y no sé cuantas boludeces más 'requiere de un salto de fé'. Suponiendo que las supuestas 'pruebas' de la existencia del tipo fueran ciertas, que te lleva a pensar que eso hace más o menos posible que pudiera realizar trucos mágicos? Los faraones existían y se puede comprobar, eso hace posible la existencia de un personaje como el de la película La Momia, fé mediante?
    Jajaja, posta

    Che, una pregunta, con Meffert, no te referirás a éste tipo, ¿no? Porque no se quién es si no... y si es ese... creo que es irrelevante que pensara que Jesus existió o no

    Y lo mismo para los que pusiste que no sean arqueólogos / historiadores / estudiosos del tema. Si yo te digo que Einstein decía que Jesús había existido, eso no es prueba de nada.

    Igual yo creo que no es sólamente "sostener que existió" sino también ponerse a presentar pruebas. Y las pruebas deberían ser arqueológicas, o fuentes escritas de confianza (con esto me refiero a que a la Biblia no la podemos tomar como prueba de nada)
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  7. Avatar de mOoOe
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    Re: El Papa no solo es nazi, también tiene un hermano pederasta...

    Citar Mensaje original enviado por chrly Ver Mensaje
    Seria interesante saber porque me quoteas cuando yo en ningun momento mencione el derecho romano
    Eso sucede cuando te metes en conversaciones sin saber el hilo. Fijate bien de que estábamos hablando.
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  8. Cafetómano Avatar de chrly
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    Re: El Papa no solo es nazi, también tiene un hermano pederasta...

    Citar Mensaje original enviado por BelloAbril Ver Mensaje
    Suponiendo que las supuestas 'pruebas' de la existencia del tipo fueran ciertas, que te lleva a pensar que eso hace más o menos posible que pudiera realizar trucos mágicos?
    Teoria 1: por algun fenomeno cuantico, ingrese a un universo alternativo, donde si yo escribo "blanco" los demas al leerlo entenderan "negro".

    Teoria 2: algunos parecen tener serios problemas de comprension de lectura.

    W e l l s

    Citar Mensaje original enviado por mOoOe Ver Mensaje
    Eso sucede cuando te metes en conversaciones sin saber el hilo. Fijate bien de que estábamos hablando.
    El unico que "meo fuera del tarro" fuiste vos al citarme al pedo.

    @SirWolf: Meffert no se si notaron un patron... soy el unico que aporta fuentes y argumentos, y muchas de las respuestas que obtengo son infantiles o trollescas. Si Einstein dice que Jesus existio no es prueba de nada, si Einstein dedica el grueso de su vida a investigar los documentos existentes y sus fuentes, para analizarlos objetivamente bajo una mirada historica, es otra cosa. Que deshonestos intelectualmente son algunos...
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  9. Avatar de mOoOe
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    Re: El Papa no solo es nazi, también tiene un hermano pederasta...

    Citar Mensaje original enviado por chrly Ver Mensaje
    El unico que "meo fuera del tarro" fuiste vos al citarme al pedo.
    Volvé a leer, fijate lo que estamos discutiendo, porque si no te diste cuenta vos me quoteaste a mi. Malevo por ejemplo cita el matrimonio y lo sitúa aproximadamente en el siglo V donde en el 753 ya había derecho de familia.
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  10. Avatar de Scavenger
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    Re: El Papa no solo es nazi, también tiene un hermano pederasta...

    Citar Mensaje original enviado por chrly Ver Mensaje
    @SirWolf: Meffert no se si notaron un patron... soy el unico que aporta fuentes y argumentos, y muchas de las respuestas que obtengo son infantiles o trollescas. Si Einstein dice que Jesus existio no es prueba de nada, si Einstein dedica el grueso de su vida a investigar los documentos existentes y sus fuentes, para analizarlos objetivamente bajo una mirada historica, es otra cosa. Que deshonestos intelectualmente son algunos...
    Ah, buenísimo, lo que pasa es que el único que encontré a mano había sido ese.

    Respecto al tema de aportar, es cierto eso, le estás poniendo pilas con el tema de los argumentos y eso, cosa que la mayoría de los que vienen acá a discutir del lado "pro religión" no lo hacen.

    Respecto a lo otro, por eso mismo yo decía, que la opinión de alguien que NO se haya dedicado a eso no tiene relevancia alguna. En el caso de HG Wells, por más que haya escrito ese libro, yo creo que no puede ser considerado una autoridad en el tema ni en pedo.

    Y la idea no es que "no hay pruebas de que NO exista", justamente encontrar pruebas de que NO exista es absurdo. La idea es encontrar pruebas concluyentes de que SÍ existió. Porque si por un lado tenemos historiadores que dicen que sí, otros que no, pero no hay evidencia que demuestre que sí... ¿qué hacemos?
    Porque así como vos decís que hay gente que leyó y "objetivamente" (lo pongo entre comillas porque me parece imposible ser objetivo, al menos no al 100%) planteó que Jesús existió, también hay otros que plantean que no.

    Por eso es que se necesitarían pruebas arqueológicas concluyentes.
    Pero creo que se entiende que yo NO puedo declarar que alguien NO haya existido, ¿no? Por eso es que las pruebas tienen que venir por el lado de que SÍ existió.
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  11. Avatar de eLPir@t@DeKorN
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    Re: El Papa no solo es nazi, también tiene un hermano pederasta...

    Citar Mensaje original enviado por SirWolf Ver Mensaje
    Pero creo que se entiende que yo NO puedo declarar que alguien NO haya existido, ¿no? Por eso es que las pruebas tienen que venir por el lado de que SÍ existió.
    Eso desde ya...porque de lo contrario tendria la ardua tarea de demostrarnos la no existencia de Zeus, Ra, el Espagueti Volador, la Pantera Rosa, Harry Potter, Aragorn, etc, etc, etc.
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  12. Avatar de Gray Fox
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    Re: El Papa no solo es nazi, también tiene un hermano pederasta...

    Citar Mensaje original enviado por chrly Ver Mensaje
    ¿Refutados por quien? poner "en duda" no es refutar, y ¿quien los considera dudosos, todos los expertos, la mayoria? ya lo mencionaron antes pero hay historiadores y expertos que consideran los numeros del holocausto judio altamente inflados, hay gente que cree que la Tierra es literalmente el centro del universo... supongo que porque alguien enuncia esas cosas hay que tomarlo como cierto ¿no? ¿Que fuentes son posteriores a Jesus en "muchos siglos"? Te dejo algunos nombres de estudiosos y expertos en la materia (muchos de ellos ateos) que sostienen la historicidad de Jesus:

    Samuel Sandmel, H.G. Wells, Toland, Reimarus, Annette Merz, Wernle, Bousset, Von Soden, Meffert, Gerd Theissen, Jülicher, Bornemann, Brephol, Broecker, Carpenter, Chwolson, Dietze, Fiebig, Grützmacher, Kühn, Loisy, Rossington, Schmidt F. J, Robinson, Bornkamm, Maurice Goguel, Valensin, Mehlhorn, Shirley Case, Mike Licona, R. T. France, Will Durant, George Bancroft, Kenneth Scott Latourette, Ernest Renan, Géza Vermes, Jeffery Jay Lowder (sip, hasta el mismo cofundador de uno de los principales sitios webs de ateos y escepticos del mundo, Infidels, admite la existencia del Jesus historico), Paula Fredriksen, Shmuel Safrai, David Flusser, Josh McDowell, Sanders, Robert Eisenman...
    Es gracioso que cites fuentes refutadas y otras mas coherentes que se inclinan por la existencia de un jesus real. Ese es el caso de Lowder, que se inclina a esa postura (coincidiendo en el resultado con los otros bufarras) pero que no lo afirma como una verdad indiscutible (que basicamente es lo que dije yo, es probable que haya existido).

    Y la verdad, que para elegir especialistas sos bastante pobre, sobre todo cuando uno de los que citas refuta a otro de los que citas e incluis en el mismo grupo.

    Again, todas las referencias a la existencia de Jesus están basados en afirmaciones de individuos. No hay documentos por parte de estado alguno o evidencia física alguna que respalde su existencia.

    Y cuando tenés en cuenta que toda la susodicha evidencia física resulto ser un hoax, no es incomprensible que se tenga prudencia a la hora de afirmar con seguridad que existió.

    Citar Mensaje original enviado por chrly Ver Mensaje
    ...y podria seguir. No me voy a poner a revisar mis revistas y libros de historia solo para darte el "gusto", material hay de sobra. Te dejo incluso esta cita de la Wikipedia, ya se que no es fuente muuuuy confiable, pero...
    "essentially all scholars in the relevant fields agree that the mere historical existence of Jesus can be established using documentary and other evidence."
    Te acordas cuando pedi fuentes serias?

    Citar Mensaje original enviado por chrly Ver Mensaje
    Y en todo caso, aun descartando TODA forma de evidencia a favor... solo porque si, porque no va con mi forma de pensar y porque quiero probar que Jesus no existio... la realidad es que no existe evidencia en contra.
    No se puede probar el negativo. De método científico no entendes nada.

    Citar Mensaje original enviado por chrly Ver Mensaje
    Ya esta... listo, sos un caso perdido Gray. /ignore Gray Fox
    Si no entendes que logica y fe no son compatibles estas en problemas.
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    Really?
     

  13. Avatar de Willar
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    Re: El Papa no solo es nazi, también tiene un hermano pederasta...

    http://www.pagina12.com.ar/diario/ul...010-03-17.html

    El primado de la Iglesia Católica irlandesa, el cardenal Sean Brady, pidió perdón por haber ocultado el caso de abusos de menores cometidos por un sacerdote pederasta en la década del setenta. Brady estuvo presente en 1975 en dos reuniones en la que se pidió a dos niños víctimas de los abusos del cura Brendan Smyth que hicieran un voto de silencio.
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    Citar Mensaje original enviado por Mumm'Ra Ver Mensaje
    Que asquito el pais popular peronista grasa que se viene.
    Citar Mensaje original enviado por BWR-777 Ver Mensaje
    Los derechos humanos destruyen la diversidad.
     

  14. Avatar de sidpunk77
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    Re: El Papa no solo es nazi, también tiene un hermano pederasta...

    /ignore Gray Fox
    Qué manera idiota de taparse los ojos y gritar a los 4 vientos:

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    En 3dgames me acusan de Kirchnerista.
    En Facebook me acusan de Macrista.

    La verdad de los chicos PRO/Cambiemos de 3dg es que les chupa un huevo la corrupción, etc. Van a hacerse los giles siempre porque lo único que quieren es un gobierno que les de privilegios a su clase social.
     

  15. Avatar de herr-eichmann
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    Re: El Papa no solo es nazi, también tiene un hermano pederasta...

    pederasta puede ser cualquiera judio, cristiano o musulman. y el papa estuvo en la juventud nazi lo cual no lo hace nazi.. forma parte del contexto historico en el cual le toco vivir.

    Es mas, mas de un cura debe estar haciendo obras de caridad en este mismo momento mientras uds se sientan a comentar sobre algo que nadie puede saber si existe o no. El que quiera creer q crea no por eso encubre a alguien.
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