Los opositores antiargentina

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  1. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Los opositores antiargentina

    Yo fuie a muchas marchas docentes durante el kirchnerismo y nunca me cagaron a tiros. La mas tensa fue una que habia gente desde avenida de mayo al congreso y no salio en ningun medio de tv (porque eran amigos del gobienro en esa epoca) y a anibal se le habia ocurrido que la plaza era peronista y corto avenida de mayo. No se por que los pelotudos que comandaban la marcha no dieron la vuelta manzana y avanzaron igual, pero bueno, la cosa que es predienderon el motor de un carro hidrante, lo hicieron hechar humo y ya todo el mundo se fue a la mierda a marchar por la 9 de julio y luego por corrientes.

    en el resto de las marchas gracias si hay un cana cortando el transito.


    ------

    En las marchas universitarias de de la rua tampoco tiraban tiros, pero aparecian comisarios en tono amenazante a decir que ya sabian todo sobre vos y que blablablab
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  2. Avatar de Gamextar
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    Re: Los opositores antiargentina

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje

    Cristina es peronista, si fuera de izquierda seria lo que es Pino Solanas ahora: gritando "escandalo", "saqueo", "menemismo" por todos los canales y votando en el congreso con los que le tiraron un par de tiros. Seguramente de la mano del multimillonario Juez (no es como K, este las hizo trabajando) o la fomentadora de golpes de Estado Stolbizer se viene el reformismo al poder.

    JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
    JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
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    Mi dios, claro por q las compras de tierra fiscales por decreto de sus amigos no lo ayudaron.
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    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    Mi tia que gana bien hizo el pedido y le autorizaron 50K, son mas o menos dos sueldos de ella. Oh casualidad el hijo es de la campora. Creer o reventar
     

  3. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Los opositores antiargentina

    esta diciendo que nestor es chorro no como juez.
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  4. Avatar de momard
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    Re: Los opositores antiargentina

    Citar Mensaje original enviado por EmoNihilista Ver Mensaje
    Hoy encontre esta Nota, y me causo gracia, porque lo publica la Nacion. Lo que quiere decir que es innegable que existe un pais virtual y un pais real.

    url]http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1243937[/url]

    Si las elecciones anteriores el piso fue aprox. el 35%, 2 o 3 puntos por mes sumado a que Macri y Cobos van en decenso y Carrio solo convence a los mismos de siempre. Tambien sumenle dos años de crecimiento y ? un mundial?? y el tren fantasma del senado que espanta a mas de uno.
    mmmm
    "Ciertos analistas explican este crecimiento de los dos principales dirigentes del oficialismo a partir de otro dato tomado de las últimas encuestas. Cada vez es mayor el porcentaje de ciudadanos que, al ser consultados sobre los problemas que más los preocupan, mencionan a la propia clase dirigente.

    Este último hecho está atado a una verificable caída de la confianza en los líderes de la oposición. Distintos encuestadores coinciden en que el vicepresidente Julio Cobos y el jefe de gobierno porteño, Mauricio Macri, han visto descender su imagen positiva en los últimos meses, en tanto la situación de Elisa Carrió es de estancamiento. "

    De a poco la mentira se va acabando....esperemos que el gobierno pueda consensuar mas con la centroizquierda en estos dos años que quedan.
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    El peor analfabeto es el analfabeto político. No oye, no habla, no participa de los acontecimientos políticos. No sabe que el costo de la vida, el precio del poroto, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios, dependen de decisiones políticas. El analfabeto político es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política. No sabe que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado, y el peor de todos los bandidos que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales.
    Bertolt Brecht
     

  5. Avatar de NIEN
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    Re: Los opositores antiargentina






    Me parece interesante aportar esto al típico debate de:
    "derechas que se hacen los progres vs progres que parecen de derecha"

    Fue, tengo que decirlo, uno de los mejores programas de 678 muy rico en debate donde se sacudieron bastante, hasta el invitado de proyecto sur se fue contento, les recomiendo ver el resto de los videos.
    Me quedo con la opinión – por sobre todo sobria – de Forster al respecto del oficialismo. Me parece que dijo lo que muchos en el foro intentamos decir de alguna manera, cuando discutimos sobre la forma en que tiene que progresar el país, las pulseadas de poder, los logros del gobierno y terminamos todos a las puteadas entre utopías, pragmatismos, estrategias políticas, etc.

    N.-
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    Última edición por NIEN : 18-03-10 el 07:39 PM
    “…Miente, miente, miente que algo quedará, mientras más grande sea una mentira más gente la creerá…” - Joseph Goebbels - ministro encargado de la propaganda del gobierno de Adolf Hitler en la Alemania Nazi.
     

  6. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Los opositores antiargentina

    A mi me gusto la metafora de los huevos fritos de barragan, creo que la respuesta del tipo de proyecto sur no refleja lo su comportamiento
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  7. Avatar de el tio rolo
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    Re: Los opositores antiargentina

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Tan poco contenido tiene que vos tardas una hora en armar la respuesta... Menos mal que no tiene contenido, sino te llevaria toda la semana.
    Es que no te quiero dejar nada sin contestar, mi querido. Sino, estoy cayendo en el mismo recorte que hacés vos, papi.

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Ah!!!!!!!! No entendiste el thread! La oposicion esta en contra de la gente, no de los K, lo que hace para tirar a los K afecta a la gente, por eso esta contra los argentinos.
    Otra vez, definición de "gente" y de "argentinos", please.

    Insisto, salvo que me pruebes que los caceroleros de teflón, los garquiruralistas y los "referentes" de la oposición tengan el DNI hecho en Madagascar, no tenés con que justificar que no son parte de la "gente" o del colectivo "argentinos".

    La oposición está en contra de los K. Que para vos K = argentinos = gente, es un asunto tuyo, que seguís sin poder justificar.

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Otra vez:

    a) http://foros.3dgames.com.ar/club-3dg...l#post11616068


    Lo peor para el pais son hacer mas mierda el capitalismo... para volver al capitalismo. Si estuvieran atacando al gobierno un grupo de revolucionario para hacer la patria socialista (uh! dije patria!!!!!) entonces tendrian razon de ser, pero estos tipos quieren causar corridas, desabastecimiento, desinversion, para llegar ellos y volver al mismo sistema.
    A ver, mi querido. Otra vez: si se pierde se pierde. Prefiero que vuelva el capitalismo a que me vendan que lo están volteando -cuando en realidad, lo están tratando de intentar reafirmar (y hago énfasis en el término "intentar")-. No quiero que me vendan que hay cambios cuando no los hay.

    Para que estos tipos quieran volver al mismo sistema, tendría que haber otro sistema ya puesto. Como los K no hicieron NADA por armar otro sistema -ni siquiera otro "modelo" del mismo sistema-, difícil que los opositores "golpistas" armen otro. A lo sumo...sí, acertaste, van a profundizar EL MISMO SISTEMA de los propios K -que es el mismo del Proceso, Alfonsín, Mendez, Fercho, el Cabezón, etc etc-.

    ¿Vas entendiendo, pichón?

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    NO IMBECIL! ESO ES LO QUE NO ENTENDES! HABLAR DE PAIS ES HABLAR DE FRONTERAS, de divisiones politicas, de cosas que existen
    Hablar de país es TODO. De hecho, cuando te ponés la escarapela, te hacen jurar la bandera y la mar en coche, ni a ganchos te están hablando de fronteras ni de divisiones, sino de la conformación -para citar a Benedict Anderson- de "comunidades imaginarias".

    Y en esa comunidad imaginaria, tu idea de país, de gente y de argentino vale un pimiento comparado con la otra, la oficial, y la que comparten todo boludo/a que haya nacido y habite el territorio nacional. Justo esa para la que, te guste o no, la oposición es tan argentina como los K -aunque unos y otros piensen lo contrario-.

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Bien, te hiciste el boludo
    Decime en cuantos de los "200 años" de historia "nacional" defender al pueblo equivale a tu concepto.

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Aca no se trata del mal menor, se trata de que existe una situacion y forzarla para que nada cambie pero previa una crisis es peor a lo que hay ahora.
    Otra vez ¿y cómo se generó esa situación?
    ¿La "gente" fué la que le dijo a los K "ponelo al bolas de Cobos de vice"?
    ¿Quién prefirió chamullarse a la FAA y no al sindicato de peones?

    Viejo, nadie duda de lo HDRMP que sea la oposición, pero si creció es por las boludeces del gobierno, no por sus propios méritos. Creí que hasta para vos eso era más que obvio...

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Lo K tienen fusil? No vez que sos un nabo..
    Supongo que Lilita, Morales y Duhalde deben manejar a éstos...









    (nota: si así lo fuera, así sí te daría parte de la razón con lo del golpismo)

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Me gusta tu idea, si los derrocan es por su propia culpa. Supongo que tambien debe ser culpa de isabelita, los montos y el erp el golpe del 76, y no culpa de un grupo de hijos de mil puta con uniforme
    Considerando que Isabelita no se enojó mucho con el golpe -casi tanto como Castillo en el 43, por caso-, y que ERP y Montos fueron derrotafos militarmente, algo de culpa tuvieron. O mejor dicho, no pudieron impedirlo.

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Ustedes????????????????????????????
    Se cayó peleando. No sé tú, pero yo , si tengo que elegir mi caída, prefiero que sea como los anarcos y no como los comunistas alemanes del 30 -o como la izquierda peronista de los 70-. Y en esa comparación, caerte por Cobos, Carrió y Duhalde es una de las formas más pelotudas posibles.

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    La politica de DDHH la traijiste vos, como te dije antes, no pudiste probarme que hubiera sido mejor no hacer nada de lo que hizo K, solo podes intentar descalificarme a mi, discutiendo como un simio.
    Argumentos? Bien gracias. Como no podés demostrarme las ventajas de la política de DDHH de los K, mejor tratarme de chimpancé. Keep on going...

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Hace un grupo en facebook, ponele "yo quiero que vuelvan a colgar el cuadro de videla en el colegio militar, porque a luciano arruga lo mato la bonaerense de scioli" Tiene todoe l punch
    Podría...de última, tendría más sentido que la convocatoria de los sojeros de PPT / 678...

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Y donde carajo dice que los tuvieron vivos durante 2 años? Infeliz, dedicate a leer libros de historia porque la matematica no es lo tuyo, no podes suponer alegremente que estuvieron vivos 700 dias.

    De toda formas, no me discutas a mi si hay que juzgar 900 o 100000, ya te dije mi opinion

    Como ESTE GOBIERNO derogo las leyes de punto final y obediencia debida, podes ir y denunciar a los 1000000 para que LA JUSTICIA los juzgue. Citame a cristina o a nestor diciendo que a cierto militar denunciado no hay que juzgarlo porque esta mas alla de los 900, dale
    Que loco...ahora quiere decir que los agarraron a todos antes del 78 y los mataron a todos. Mierda, parece que Tamburrini y muchos otros deben ser mentirosos, ¿cómo es que sobrevivieron?

    Sí, ya diste tu opinión..."lo que diga K, bien hecho está"

    Este gobierno derogó junto a TODO el congreso las leyes -con lo que, te guste o no, fué mérito hasta de la izquierda (que insistió con esa política cuando todavía los K seguían juntando guita en Santa Cruz)-. Creo que sólo una pequeña parte de los radicales no votaron la ley.

    Y si vos decís que sólo hay 900 EN UN DISCURSO OFICIAL, no tenés mucho más que agregar. Estás haciendo lo mismo que los neonazis con el Holocausto...¿dónde está la firma de Hitler?

    Sobre los límites de ciertas condenas, te sugiero te remitas a cierto momento del pasado cercano:



    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Bueno, cuando puedas probar los puntos que te cite antes y ahora decir que no podes porque no ocurrieron, volve, mientras tanto es al pedo seguir discutiendo.
    Cuando vos me puedas probar que los opositores se parecen a algo como ésto:

    http://es.wikipedia.org/wiki/Carlotismo

    ahí no sólo podés contestar, sino que hasta me podría retractar...

    mientras tanto...

    Sigo...
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  8. Avatar de el tio rolo
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    Re: Los opositores antiargentina

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    No se dieron porque ninguno tuvo los huevos para hacerlo, nadie se quiso meter a los milicos en contra, a los sectores conservadores, a los grupos economicos que estan sucios y quieren tapar la historia, etc. No le des mas vuelta que eso, el K no sera el Che Guevara pero ya correrlo por izquierda porque descolgo un cuadro y llevo adelante 200 juicios y no 300 es ridiculo. Mas si planteas el "contexto historico" como una variable a analizar y no te das cuenta que el contexto era "obediencia debida y punto final" e "indulto". A ese contexto no lo analizamos? Vamos che...

    Como es que la situacion se estabiliza y Duhalde le tuvo que meter bala a mas de uno para calmar las aguas? Parece que tan estable no estaba.

    No te niego que el discurso de derecha bajo un poco los decibeles, pero a los hechos me remito: Menem primero. Derecha en Estado puro. Lopez Murphy 3ro, el tipo que habia propuesto ajustar por todos lados y duro 6 dias en el gobierno, era votado para gobernar la nacion.
    a) Como ya lo dije, el piloto ya lo estaba poniendo Rodríguez Saá. Y te aviso que los K siguieron y siguen al lado de parte de los "sectores conservadores" y "los grupos economicos que estan sucios y quieren tapar la historia" -la banca y la UIA, por ejemplo-.

    No te ofendas, pero si no llegás a fondo y te ponés en héroe, jodete. Si fuera más modesto, en una de esas lo criticaría menos. Ahora que si se quiere hacer el revolú por un par de juicios y un descuelgue, que se vaya a tomar por culo.

    Y el contexto histórico, justamente, favorecía ese tipo de medidas, no había ninguna valentía. Ya le dije a od que CASI TODOS votaron favorablemente las leyes.

    b) Estabilizó para la "clase media" -que supo creerse (y los medios intentaron) que Lavagna era a este decenio lo que Cavallo era en la propaganda de los 90-. Al sector duro -principalmente desocupado"- se le dió represión -y a partir de los K, se lo combinó con cooptación, por eso Tumini y Pérsico entre otros-.

    c) Menem salió primero en una elección fragmentada y hasta con Carrió llamando a optar por Kirchner -a la luz actual, parece mentira-. Y de hecho, Menem tuvo que salir en plena campaña -¡y en Hora Clave!- a desmentir que pensaba reprimir violentamente las protestas -ni hablar de desratificar a Melconián como posible ministro de economía-.

    Y Murphy, si mal no recuerdo, salió cuarto o quinto -creo que peleaba el puesto con Saá, salvo en la mesa de Necochea -.

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    Bien por la izquierda igual, saco la misma cantidad de votos que el partido que prendio fuego el pais jajaja
    Hasta 678 pasa ahora cómo Carrió se vendía en 2002-03 como de "centroizquierda". De hecho, salía a buscar alianzas con Zamora e Ibarra -que ninguno considera de rancia derecha, al menos en teoría-.

    Y adiviná cual es el partido argentino afiliado a la IS -la de centrizquierda-. No es ni el PJ, ni siquiera el FPV...

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    Cristina es peronista, si fuera de izquierda seria lo que es Pino Solanas ahora: gritando "escandalo", "saqueo", "menemismo" por todos los canales y votando en el congreso con los que le tiraron un par de tiros. Seguramente de la mano del multimillonario Juez (no es como K, este las hizo trabajando) o la fomentadora de golpes de Estado Stolbizer se viene el reformismo al poder.
    Cristina se vende más cercana a Evita Capitana que a Norma Kennedy. Es decir, se vende como "peronista de izquierda". No por nada se reivindica al camporismo y no al Perón de 1974.

    Es más, te recomiendo buscar un audio de Evita y otro de Cristina. Y escuchalos con los ojos cerrados...

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Yo fuie a muchas marchas docentes durante el kirchnerismo y nunca me cagaron a tiros. La mas tensa fue una que habia gente desde avenida de mayo al congreso y no salio en ningun medio de tv (porque eran amigos del gobienro en esa epoca) y a anibal se le habia ocurrido que la plaza era peronista y corto avenida de mayo. No se por que los pelotudos que comandaban la marcha no dieron la vuelta manzana y avanzaron igual, pero bueno, la cosa que es predienderon el motor de un carro hidrante, lo hicieron hechar humo y ya todo el mundo se fue a la mierda a marchar por la 9 de julio y luego por corrientes.

    en el resto de las marchas gracias si hay un cana cortando el transito.


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    En las marchas universitarias de de la rua tampoco tiraban tiros, pero aparecian comisarios en tono amenazante a decir que ya sabian todo sobre vos y que blablablab
    Sobre ésa:

    yo, pensando que Aníbal iba a aflojar y sabiendo que caía tarde, fuí directamente a los alrededores de la Plaza de Mayo. En los 15 pirulos que me pasé estudiando cerca de ahí -y te hablo de verlo en pleno menemismo- no ví ni la mitad de la cana que Aníbal puso ese día en los alrededores de la Plaza -no había menos de 300-400 canas en las 3 cuadras a la redonda, con los hidrantes, la infantería y los caballos, todo. Ese día los chorros se deben haber hecho un picnic en otras zonas...-.

    Por eso siempre me acuerdo de eso cada vez que le chupan las medias al bigotón...

    Saludos.

    PD: ah, a veces mandan la fuerza de choque. Por ejemplo, en las Asambleas mandaban a los boludos de Libres del Sur a apoyar a los decanos... ni hablar de APUBA...
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    Re: Los opositores antiargentina

    Citar Mensaje original enviado por el tio rolo Ver Mensaje
    Es que no te quiero dejar nada sin contestar, mi querido. Sino, estoy cayendo en el mismo recorte que hacés vos, papi.
    Ya te respondi todo varias veces, como no da responderlo mas veces si no aportas nada, no sigo.

    Ya te defini que cuando digo argentinos y pais me refiero a la gente que vive aca y que en su mayoria le va a sangrar el orto. Si entre ellos esta la viuda de un general del proceso venida a menos me importa poco. Si queres darle un significado patritico debe ser porque a vos te importan esos temas, a mi no. Si digo que una pared es roja y fea porque esta pintada de eso color y queda como el orto no lo digo porque soy anticomunista, tus asociasiones libres dejalas para cuando vas al psicologo.

    Tu intento de literalidad como mostrarme que los k tienen ffss y ffaa dejalos para trollear nenes de 2 años, si no entendiste de que hablo cuando digo fusiles o votos debes ser boludo. Asi que supongo que te estas haciendo el boludo.

    A ver, mi querido. Otra vez: si se pierde se pierde. Prefiero que vuelva el capitalismo a que me vendan que lo están volteando -cuando en realidad, lo están tratando de intentar reafirmar (y hago énfasis en el término "intentar")-. No quiero que me vendan que hay cambios cuando no los hay.
    Me voy a dentener solo en esto porque ni si quiera lees. Ese es tu gran problema, discutis mis opiniones pero desde lo que se te ocurre a vos.

    Jamas dije que los K no fueran el capitalismo, todo lo contario, digo que hacer mierda todo para volver a lo mismo no tiene sentido, porque en el medio la gente la va a pasar peor para no ganar nada.

    Y digo la gente porque la mayoria de la gente que vive aca la va a pasar mal, menos que vos creas que la mayoria son ricos entonces no tendrias razon para tus berrinches.

    Que sigas bien, volve cuando tengas algo nuevo para decir, en lugar de intentar atacarme a mi, y seguir discutiendo como un simio.
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    Re: Los opositores antiargentina

    Citar Mensaje original enviado por el tio rolo Ver Mensaje
    yo, pensando que Aníbal iba a aflojar y sabiendo que caía tarde, fuí directamente a los alrededores de la Plaza de Mayo. En los 15 pirulos que me pasé estudiando cerca de ahí -y te hablo de verlo en pleno menemismo- no ví ni la mitad de la cana que Aníbal puso ese día en los alrededores de la Plaza -no había menos de 300-400 canas en las 3 cuadras a la redonda, con los hidrantes, la infantería y los caballos, todo. Ese día los chorros se deben haber hecho un picnic en otras zonas...-.

    Por eso siempre me acuerdo de eso cada vez que le chupan las medias al bigotón...

    Saludos.

    PD: ah, a veces mandan la fuerza de choque. Por ejemplo, en las Asambleas mandaban a los boludos de Libres del Sur a apoyar a los decanos... ni hablar de APUBA...
    Yo tabajaba en esmeralda en esa epoca y fui hasta avenida de mayo y de ahi para el lado del congreso para cruzarme la marcha en algun lado, habia grupo des 3 policias en cada esquina desde bastante lejos, en av de mayo antes de llegar a la 9 de julio habia 3 filas de policias en diagonal cortando la calle y atras un carro hidrante. Aparte de los universitarios habia unos piqueteros que iban a acampar en la plaza y no los iban a dejar, por eso no dejaban llegar al aplaza. Despues de eso hubo otra marcha de con vilma "yo voy a los actos de biolcati' ripol y tampoco los dejaron llegar al aplaza por avenida de mayo, los mandaron a ir por belgrano, pero como hacerse los ofendidos daba mas puncho forcejearon con la policia y se fueron.

    Si vas a buscar represiones de anibal mejor buscalas en la epoca que era presidente duhalde, y si queres de la epoca K buscalos por el interior o un dia que no entendi bien por que cagaron a palos a los del po en la plaza no hace mucho. Pero es innegable que hay mucho menos represion policial de la protesta que en los 90
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  11. Avatar de el tio rolo
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    Re: Los opositores antiargentina

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Ya te respondi todo varias veces, como no da responderlo mas veces si no aportas nada, no sigo.

    Ya te defini que cuando digo argentinos y pais me refiero a la gente que vive aca y que en su mayoria le va a sangrar el orto. Si entre ellos esta la viuda de un general del proceso venida a menos me importa poco. Si queres darle un significado patritico debe ser porque a vos te importan esos temas, a mi no. Si digo que una pared es roja y fea porque esta pintada de eso color y queda como el orto no lo digo porque soy anticomunista, tus asociasiones libres dejalas para cuando vas al psicologo.

    Tu intento de literalidad como mostrarme que los k tienen ffss y ffaa dejalos para trollear nenes de 2 años, si no entendiste de que hablo cuando digo fusiles o votos debes ser boludo. Asi que supongo que te estas haciendo el boludo.
    A ver, ootra vez: ¿dónde mierda viven el, pongamosle, 50 % de los que no votaron a los K? ¿viven en Júpiter o en Argentina? ¿y qué son? ¿sudafricanos? No, son gente y son argentinos, por más que a vos y a mí nos disguste. Y son un porcentaje relativamente apreciable, no el 3% que junta toda la izquierda sumada...

    Si pensás que ese grupo "no es argentino", lamento decirte que estás equivocado. Y si pensás que a los argentinos les va a sangrar el orto de una manera diferente con los K o con la oposición, también estás equivocado -porque ya HOY les sangra el orto, y porque los K no difieren sustancialmente de la oposición- . En todo caso, lo que cambie un poco sean los más beneficiados dentro del grupo de los garcas -y hasta ahí, porque no creo que le cambie a los servicios privatizados cobrar el aumento directo de los usuarios o en forma de "subsidio nacional" como se hace hoy-.

    Y no es un intento de literalidad, es teoría del Estado. Hasta el más boludo de los bogas del foro lo sabe. Ahora que si vos crees que los K se sostienen por obra del espíritu santo, andá mandando carta al Vaticano para la canonización...

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Me voy a dentener solo en esto porque ni si quiera lees. Ese es tu gran problema, discutis mis opiniones pero desde lo que se te ocurre a vos.

    Jamas dije que los K no fueran el capitalismo, todo lo contario, digo que hacer mierda todo para volver a lo mismo no tiene sentido, porque en el medio la gente la va a pasar peor para no ganar nada.

    Y digo la gente porque la mayoria de la gente que vive aca la va a pasar mal, menos que vos creas que la mayoria son ricos entonces no tendrias razon para tus berrinches.

    Que sigas bien, volve cuando tengas algo nuevo para decir, en lugar de intentar atacarme a mi, y seguir discutiendo como un simio.
    Bueno, si vos querés cambiar algo, siempre tenés dos opciones -el modo, como diría Karina Olga, lo dejo a tu criterio-: o todo, o por pedacitos. El último lo proponía el PC estalinista -"revolución por etapas"- y todo el progresismo y/o populismo de izquierda. Y SIEMPRE terminó como el orto, acá y en todos lados. Desde Perón y Vargas, hasta Evo, Chávez y los K, pasando por Goulart, Velasco Alvarado, la izquierda peronista y montones de etceteras.

    Por ahí el otro no terminó mucho mejor, pero dejó una experiencia a los pueblos. Hubo intentos de autoorganización, de autonomía. El otro es esperar a que un líder -se llame Mao, Perón o Kadafi- que supuestamente "sabe que es el pueblo" por sí sólo, guié a las torpes y chillonas masas de ciudadanos góticos (?) al paraíso. Eso sí, vamos todos tal como estamos, porque es sólo con la ayuda de las nobles y desinteresadas burguesías nacionales que fueron subyugadas -al igual que el pueblo- por los malvados capitales "reaccionarios", "conservadores" y/o "especulativos".

    Y eso no nos dejó NADA. Nos rompieron el orto siempre esperando al nananana líiiider -en esta edición, la parejita de líderes-.

    Y sabés una cosa? No se vos, yo ese verso no me lo trago más. Vayan a vender eso de defender la "democracia" y al boludo de turno al mando a la de vuestras madres...

    Y ootra vez: YA LA ESTAMOS PASANDO MAL. Andá a hablar con los desocupados -esos que según CFK y otros no son ni el 10%...ja!, como cuando el 1 a 1 era de verdad-, andá a un mercado y fijate cómo es una joda la inflación del INDEK -y eso me jode a mí y al que está en bolas, no al forro del FMI al que hoy los K le siguen pagando deuda (en todo caso le saca uno o dos millones, no mucho más)-.

    O mejor, andá a preguntarle a cada trabajador porqué el don Carlos de la AFIP es taaan parecido al patrón promedio...bah, al final don Carlos es un burgués con conciencia nacional...

    O mejor, explicá como con los juicios y la ley de medios se come, se cura y se educa -parafraseando en parte a algún otro presidente-.

    Cuando puedas explicar eso, no voy a tener ningún problema en darte la razón. Pero explicalo, no te me escaquees...

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Yo tabajaba en esmeralda en esa epoca y fui hasta avenida de mayo y de ahi para el lado del congreso para cruzarme la marcha en algun lado, habia grupo des 3 policias en cada esquina desde bastante lejos, en av de mayo antes de llegar a la 9 de julio habia 3 filas de policias en diagonal cortando la calle y atras un carro hidrante. Aparte de los universitarios habia unos piqueteros que iban a acampar en la plaza y no los iban a dejar, por eso no dejaban llegar al aplaza. Despues de eso hubo otra marcha de con vilma "yo voy a los actos de biolcati' ripol y tampoco los dejaron llegar al aplaza por avenida de mayo, los mandaron a ir por belgrano, pero como hacerse los ofendidos daba mas puncho forcejearon con la policia y se fueron.

    Si vas a buscar represiones de anibal mejor buscalas en la epoca que era presidente duhalde, y si queres de la epoca K buscalos por el interior o un dia que no entendi bien por que cagaron a palos a los del po en la plaza no hace mucho. Pero es innegable que hay mucho menos represion policial de la protesta que en los 90
    Yo estaba a 2 cuadras de la misma Plaza y, si hablamos de la época del "Sambódromo" según San Aníbal, había no menos de 300 canas a la redonda.

    Y los del acto en la época de Biolcatti no fueron los de Vilma, fueron los del PO-Quebracho que sí querían ir a acampar. Compará esa represión -más allá de lo mal que yo piense de PO y los infiltraditos- con las caricias que le dieron a De Angeli y se te cae a la miercoles el argumento de Anibal el bondadoso.

    O cuando en la Legislatura votaban el raje a Ibarra. Ahí Anibal estaba culo y calzón con MM y mandó toda la yuta. O con los trenes, dónde el bigotón acusó sin fundamentos a los zurdos diciendo que llevaban piedras en la mochila (?).

    Aníbal es terrible represor, sólo que siempre eligió bien a quienes reprimir. Al "golpista" De Angeli le dió mimos, y a los zurdos les dió palos.

    Saludos.
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    Re: Los opositores antiargentina

    Citar Mensaje original enviado por el tio rolo Ver Mensaje
    A ver, ootra vez: ¿dónde mierda viven el, pongamosle, 50 % de los que no votaron a los K? ¿viven en Júpiter o en Argentina? ¿y qué son? ¿sudafricanos? No, son gente y son argentinos, por más que a vos y a mí nos disguste. Y son un porcentaje relativamente apreciable, no el 3% que junta toda la izquierda sumada...
    Y QUE CARAJO TIENE QUE VER A QUIEN VOTARON? Si no votaron al K cuando todo se vaya a la mierda no les va a sangarar el orto? Vos decis que todos los que no votaron a los K son de una elit adinerada que tiene suficiente resto para bancar cualquier crisis? Ni anibal se animaria a afirmar un papel tan popular en nestitor.

    Si pensás que ese grupo "no es argentino", lamento decirte que estás equivocado. Y si pensás que a los argentinos les va a sangrar el orto de una manera diferente con los K o con la oposición, también estás equivocado -porque ya HOY les sangra el orto, y porque los K no difieren sustancialmente de la oposición- . En todo caso, lo que cambie un poco sean los más beneficiados dentro del grupo de los garcas -y hasta ahí, porque no creo que le cambie a los servicios privatizados cobrar el aumento directo de los usuarios o en forma de "subsidio nacional" como se hace hoy-.
    Claro, la gente estaba igual en diciembre del 2000 que en diciembre del 2001. Me olvide que la resolusion del tio rolo es de un pixel cada decada



    Bueno, si vos querés cambiar algo, siempre tenés dos opciones -el modo, como diría Karina Olga, lo dejo a tu criterio-: o todo, o por pedacitos. El último lo proponía el PC estalinista -"revolución por etapas"- y todo el progresismo y/o populismo de izquierda. Y SIEMPRE terminó como el orto, acá y en todos lados. Desde Perón y Vargas, hasta Evo, Chávez y los K, pasando por Goulart, Velasco Alvarado, la izquierda peronista y montones de etceteras.
    SAbes que a veces pienso que no sabes leer en castellano, porque respondes sobre algunas palabras que digo, pero totalmente en otro contexto, sin relacion alguna con el hilo de los post. Cuando hable de como llevan adelante los cambios los K?


    Por ahí el otro no terminó mucho mejor, pero dejó una experiencia a los pueblos. Hubo intentos de autoorganización, de autonomía. El otro es esperar a que un líder -se llame Mao, Perón o Kadafi- que supuestamente "sabe que es el pueblo" por sí sólo, guié a las torpes y chillonas masas de ciudadanos góticos (?) al paraíso. Eso sí, vamos todos tal como estamos, porque es sólo con la ayuda de las nobles y desinteresadas burguesías nacionales que fueron subyugadas -al igual que el pueblo- por los malvados capitales "reaccionarios", "conservadores" y/o "especulativos".
    Cierto que hablamos de un intento de revolucion popular por parte del comandante moralesy la subcomandante carrio. Ah no, hacer mierda a este gobierno para poner uno igual no va a dejar ninguna enseñanza mas que como desinfectar un orto sangrante. Tu capacidad para escapar a la realidad e inventar situaciones hipoteticas que no poderias ni hacerle creer a un bebe es innegable




    Y ootra vez: YA LA ESTAMOS PASANDO MAL. Andá a hablar con los desocupados -esos que según CFK y otros no son ni el 10%...ja!, como cuando el 1 a 1 era de verdad-, andá a un mercado y fijate cómo es una joda la inflación del INDEK -y eso me jode a mí y al que está en bolas, no al forro del FMI al que hoy los K le siguen pagando deuda (en todo caso le saca uno o dos millones, no mucho más)-.
    "La estamos pasando mal" es una calificacion demasiado subjetiva para que aporte algo, lo objetivo es que la vamos a pasar PEOR que ahora si todo se va ala mierda.


    O mejor, explicá como con los juicios y la ley de medios se come, se cura y se educa -parafraseando en parte a algún otro presidente-.
    Pedi 2 huevos firtos, me trajeron uno solo, en lugar de comerme ese y quejarme reclamar el que me falta voy y mato al cocinero. Seguro que eso hace que el otro huevo frito llegue a mi estomago.




    Y los del acto en la época de Biolcatti no fueron los de Vilma, fueron los del PO-Quebracho que sí querían ir a acampar. Compará esa represión -más allá de lo mal que yo piense de PO y los infiltraditos- con las caricias que le dieron a De Angeli y se te cae a la miercoles el argumento de Anibal el bondadoso.
    Y cuando dije que fueron en esa epoca? Fueron las dos en menos de 1 mes. Y a de angeli lo fajaron cuando fue a cortar buquebus por el tema de botnia.

    Lo que fue en la plaza fue lo del po y no lo entendi. Nunca dije que haya sido vilma

    O cuando en la Legislatura votaban el raje a Ibarra. Ahí Anibal estaba culo y calzón con MM y mandó toda la yuta.
    Para mi que te confundis con el dia de los travas, donde volviendo a vilma, ella salio a denunciarlos y mandar a proveer los videos

    O con los trenes, dónde el bigotón acusó sin fundamentos a los zurdos diciendo que llevaban piedras en la mochila (?).
    Cuando quemaron 2 trenes? Cuando anibal dijo que fue pino para promocionar su pelicula? Fue en provincia y gobernaba sola (ese que vos decis que esta bueno que destituya al gobierno) y de todas formas no recuerdo una violenta represion de tranquilos manifestantes


    Aníbal es terrible represor, sólo que siempre eligió bien a quienes reprimir. Al "golpista" De Angeli le dió mimos, y a los zurdos les dió palos.
    Anibal era ministro cuando mataron y kosteki y santillan, pero eso no hace que este gobierno reprima muchisimo menos que lo que reprimian todos los anteriores.
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    Qué linda es la borrachera
    porque de todo me olvido,
    y hasta pienso en el patrón
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    Re: Los opositores antiargentina

    Citar Mensaje original enviado por el tio rolo Ver Mensaje
    a) Como ya lo dije, el piloto ya lo estaba poniendo Rodríguez Saá. Y te aviso que los K siguieron y siguen al lado de parte de los "sectores conservadores" y "los grupos economicos que estan sucios y quieren tapar la historia" -la banca y la UIA, por ejemplo-.

    No te ofendas, pero si no llegás a fondo y te ponés en héroe, jodete. Si fuera más modesto, en una de esas lo criticaría menos. Ahora que si se quiere hacer el revolú por un par de juicios y un descuelgue, que se vaya a tomar por culo.

    Y el contexto histórico, justamente, favorecía ese tipo de medidas, no había ninguna valentía. Ya le dije a od que CASI TODOS votaron favorablemente las leyes.

    b) Estabilizó para la "clase media" -que supo creerse (y los medios intentaron) que Lavagna era a este decenio lo que Cavallo era en la propaganda de los 90-. Al sector duro -principalmente desocupado"- se le dió represión -y a partir de los K, se lo combinó con cooptación, por eso Tumini y Pérsico entre otros-.

    c) Menem salió primero en una elección fragmentada y hasta con Carrió llamando a optar por Kirchner -a la luz actual, parece mentira-. Y de hecho, Menem tuvo que salir en plena campaña -¡y en Hora Clave!- a desmentir que pensaba reprimir violentamente las protestas -ni hablar de desratificar a Melconián como posible ministro de economía-.

    Y Murphy, si mal no recuerdo, salió cuarto o quinto -creo que peleaba el puesto con Saá, salvo en la mesa de Necochea -.

    Hasta 678 pasa ahora cómo Carrió se vendía en 2002-03 como de "centroizquierda". De hecho, salía a buscar alianzas con Zamora e Ibarra -que ninguno considera de rancia derecha, al menos en teoría-.

    Y adiviná cual es el partido argentino afiliado a la IS -la de centrizquierda-. No es ni el PJ, ni siquiera el FPV...

    Cristina se vende más cercana a Evita Capitana que a Norma Kennedy. Es decir, se vende como "peronista de izquierda". No por nada se reivindica al camporismo y no al Perón de 1974.

    Es más, te recomiendo buscar un audio de Evita y otro de Cristina. Y escuchalos con los ojos cerrados...
    a) Nadie dice que Cristina llego al poder para descentralizar la economia y ponerla en funcion de los trabajadores, pero no se puede negar que los K pusieron en la mesa argentina temas de discusion que antes nunca se habian dado. Y TODOS tuvieron un costo politico bastante fuerte. Pasar de las relaciones fraternales y el "Consenso de Washington" con EEUU a que vengan un yanki a acusar que no hay "seguridad juridica" es un progreso, claro que para el troskismo hasta que no se lleva el ultimo burgues explotador de Argentina esto sigue siendo una colonia Yanki.

    Me parece que estas errado en la posicion de los K, ellos no se creen los herederos de Lenin y me atrevo a decir que muchos de los que estamos de acuerdo con el gobierno, no los vemos asi.

    c) Si es verdad que la eleccion estuvo fragmentada pero principalmente porque el tema era "No-Menem" y no habia una "Alianza" como para rejuntar a todos los opositores en fin de un proyecto comun (lease el discurso de la oposicion ahora).

    Que la gorda Carrio se haya disfrazado de zurda con un cristo colgando en el pecho y el pelo grasoso no es un argumento valido de que en el pais se respiraba un aire de izquierda. Te repito, los candidatos que salieron electos provenian de la "derecha", Menem, K con el aparato de Duhalde, Lopez Murphy.
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    Citar Mensaje original enviado por Los estudiantes cronicos son de Peron
    Por supuesto que hay estudiantes crónicos. Yo soy uno de esos, perón también, willar sueña con recibirse algún día pero todos los años le faltan dos años, etc.
     

  14. Avatar de el tio rolo
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    Re: Los opositores antiargentina

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Y QUE CARAJO TIENE QUE VER A QUIEN VOTARON? Si no votaron al K cuando todo se vaya a la mierda no les va a sangarar el orto? Vos decis que todos los que no votaron a los K son de una elit adinerada que tiene suficiente resto para bancar cualquier crisis? Ni anibal se animaria a afirmar un papel tan popular en nestitor.
    A ver, entre los que no lo votaron hay, básicamente, 2 opciones: los que no les sangra el orto y chamullan lo que Clarín diga, y los que sí les sangra el orto -por diferentes razones- y que igual se creen lo que clarín diga.

    A los segundos les sangra el orto AHORA, y les va a seguir sangrando después. Por eso no lo votan, quieren un cambio -estúpido cambio, pero cambio al fín. Como los votantes de la Alianza en el 99-.

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Claro, la gente estaba igual en diciembre del 2000 que en diciembre del 2001. Me olvide que la resolusion del tio rolo es de un pixel cada decada
    Decime el índice de desocupación en 2000 y el de 2001.
    O mejor, preguntale a cualquier economista -K o no K- que te diga cuando empezó la recesión que desembocó en diciembre de 2001.

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    SAbes que a veces pienso que no sabes leer en castellano, porque respondes sobre algunas palabras que digo, pero totalmente en otro contexto, sin relacion alguna con el hilo de los post. Cuando hable de como llevan adelante los cambios los K?
    Cuando estás hablando en plural de lo que VOS pensás. Vos nos proponés un escenario de ortos rotos, del que mágicamente zafaríamos si no dejamos volver a los opositores. Yo te digo que ese escenario ya se está dando, con este gobierno. Y que aún hay más, porque con tal de quedarse estos son capaces de hacer las medidas liberales antes que MM.

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Cierto que hablamos de un intento de revolucion popular por parte del comandante moralesy la subcomandante carrio. Ah no, hacer mierda a este gobierno para poner uno igual no va a dejar ninguna enseñanza mas que como desinfectar un orto sangrante. Tu capacidad para escapar a la realidad e inventar situaciones hipoteticas que no poderias ni hacerle creer a un bebe es innegable
    Cierto que hablamos de una patria amenazada por el golpismo. Es más, Carrió es Micheletti y los K son Manuel Zelaya...

    La única enseñanza que puede dejar este gobierno es como repetir las estupideces del camporismo sin un Perón que te garque desde un balcón.

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    "La estamos pasando mal" es una calificacion demasiado subjetiva para que aporte algo, lo objetivo es que la vamos a pasar PEOR que ahora si todo se va ala mierda.
    Nooo, siempre es más objetiva tu definición de "nosotros", donde de un lado está K y del otro el infierno. Como agua y aceite, sí señor...

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Pedi 2 huevos firtos, me trajeron uno solo, en lugar de comerme ese y quejarme reclamar el que me falta voy y mato al cocinero. Seguro que eso hace que el otro huevo frito llegue a mi estomago.
    No, mejor. Necesito 2 huevos fritos. Me dan uno, no me llena un carajo pero vendo el hecho como la solución definitiva a la desnutrición...

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Y cuando dije que fueron en esa epoca? Fueron las dos en menos de 1 mes. Y a de angeli lo fajaron cuando fue a cortar buquebus por el tema de botnia.

    Lo que fue en la plaza fue lo del po y no lo entendi. Nunca dije que haya sido vilma
    Uh..sí, cómo lo fajaron...Seguro que Fuentealba se debe estar compadeciendo, pobre De Angeli...

    Decir que te la sigo el sábado, sino te quoteo hablando de Vilmita...

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Para mi que te confundis con el dia de los travas, donde volviendo a vilma, ella salio a denunciarlos y mandar a proveer los videos
    El sábado te lo posteo...

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Cuando quemaron 2 trenes? Cuando anibal dijo que fue pino para promocionar su pelicula? Fue en provincia y gobernaba sola (ese que vos decis que esta bueno que destituya al gobierno) y de todas formas no recuerdo una violenta represion de tranquilos manifestantes
    Nooo...fué esa -no Merlo, la otra- dónde Solá aún era más progre y copado que Scioli -y el gobierno lo trataba bárbaro-. Y yo me acuerdo de Aníbal diciendo que el quilombo fué orquestado por los del PO caragando piedras...

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Anibal era ministro cuando mataron y kosteki y santillan, pero eso no hace que este gobierno reprima muchisimo menos que lo que reprimian todos los anteriores.
    Aníbal era Secretario General de la Presidencia en ese lapso. Y la diferencia es que érste te reprime con bala de goma y cuando ni a los garquimedios le interesa... en eso es más vivo que MM...

    Saludos y hasta el sábado.
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  15. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Los opositores antiargentina

    Citar Mensaje original enviado por el tio rolo Ver Mensaje
    A ver, entre los que no lo votaron hay, básicamente, 2 opciones: los que no les sangra el orto y chamullan lo que Clarín diga, y los que sí les sangra el orto -por diferentes razones- y que igual se creen lo que clarín diga.[

    A los segundos les sangra el orto AHORA, y les va a seguir sangrando después. Por eso no lo votan, quieren un cambio -estúpido cambio, pero cambio al fín. Como los votantes de la Alianza en el 99-
    Claro, la resolusion de un pixel de vuelta! la gente esta igual durante las cricis que durante los periodos de crecimiento!



    Decime el índice de desocupación en 2000 y el de 2001.
    O mejor, preguntale a cualquier economista -K o no K- que te diga cuando empezó la recesión que desembocó en diciembre de 2001.
    No lo hacias de troll, lo hacias de corto nomas. Nunca dije que en el 2000 estabamos barabro ni que no habia resesion, te estoy mostrandocomo cuanto estallo el gobierno de de la ruina, la gente paso a estar PEOR que cuando las cosas no iban bien. En el 2000 la gente que tenia trabajo podia usar esa plata, en el dic del 2001 ni si quiera podia sacar su plata del banco, los que estaban en la economia informal casi desaparecieron y si, dificiflmente alguien haya conseguido trabajo en en el 2001 si no fue en la empresa que instalaba postnet.s

    Cuando estás hablando en plural de lo que VOS pensás. Vos nos proponés un escenario de ortos rotos, del que mágicamente zafaríamos si no dejamos volver a los opositores. Yo te digo que ese escenario ya se está dando, con este gobierno. Y que aún hay más, porque con tal de quedarse estos son capaces de hacer las medidas liberales antes que MM.
    no ves que sos un boludo? cientos de miles de caraceteres despues aun no entendiste que este thread no se trata de que la oposicion no gane las proximas elecciones? no entendiste que este thread se trata del problema de que la oposicion destruya al gobierno actual para acceder al gobierno ANTES?



    Cierto que hablamos de una patria amenazada por el golpismo. Es más, Carrió es Micheletti y los K son Manuel Zelaya...
    claro, el unico golpe del mundo. Y de paso, te recuerdo que a zelaya lo sacaron con una denuncia penal ridicula a la que dio lugar la corte. Carrio ya hizo su denuncia penal contra cristina por usar atribucion constitucional de los dnu.

    La única enseñanza que puede dejar este gobierno es como repetir las estupideces del camporismo sin un Perón que te garque desde un balcón.
    sos ezquisofrenico u oligofrenico? el que dijo que por lo menos iba a quedar una eseªnanza fuiste VOS


    Nooo, siempre es más objetiva tu definición de "nosotros", donde de un lado está K y del otro el infierno. Como agua y aceite, sí señor...
    Culo, tempera, el tio bobo, quedan presentados


    No, mejor. Necesito 2 huevos fritos. Me dan uno, no me llena un carajo pero vendo el hecho como la solución definitiva a la desnutrición...
    que bien, mostraste que la metafora se aplica perfecto a vos en lugar de pedir mas huevos gritas oooooooooooooougggggggggghhhhhhhhhhhhhhhh
    Tambien mostraste como discutis: Vas al bar, pedis dos huevos fritos para comer, te traen uno y decis "esta mierda no soluciona el hambre de los indigentes" Pero vos habias pedido dos huevos para vos, no para los indigentes - ah, pedir huevos? Huevos tenia camilo cienfuegos que se enfrento contra usa, no estos K.

    Este parrafo resume todas tus respuesta.


    Uh..sí, cómo lo fajaron...Seguro que Fuentealba se debe estar compadeciendo, pobre De Angeli...
    Claro, porque a fuentealba lo mato K, que es el socio de sobich...


    Decir que te la sigo el sábado, sino te quoteo hablando de Vilmita...
    El sábado te lo posteo...
    jua, ahora defiendo a vilma ripol. Creo que te deberian hacer un alcoholemia antes depostear




    Aníbal era Secretario General de la Presidencia en ese lapso. Y la diferencia es que érste te reprime con bala de goma y cuando ni a los garquimedios le interesa... en eso es más vivo que MM...

    Saludos y hasta el sábado.
    Claro, recordamos un monton de kostekis, santallanes, fuentealbas, y teresas rodriguez entre en 8 aªnos de gobierno K
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    Última edición por Od. : 19-03-10 el 06:33 PM
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    porque de todo me olvido,
    y hasta pienso en el patrón
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