Fondo del Tricentenario

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  1. #76
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    Re: Fondo del Tricentenario

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    Tenés razón, leí cualquier cosa y no me di cuenta, 'tan solo' aumento 5 veces la brecha, pero me parece igual de criminal.

    http://www.clarin.com/diario/2010/02...p-02145171.htm
    Estoy de acuerdo con la crítica. Creo que la asignación por hijo debe haber tenido un buen impacto en ese sentido.


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    Los punteros que veo casi todos los días si son del aparato clientelar, pensas negar que existen punteros? Yo dije que el gasto publico es clientelismo?
    No.


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    Hay un montón de videos y notas al respecto, Cristina ayudo a que saliera su reelección en el 94.
    Era irónico mi comentario. Y con ese criterio, todos los constituyentes ayudaron a que saliera la reelección de Menem.

    Además, nadie se acuerda de decir que después CFK se hizo opositora, y que la echaron del bloque en el Senado.

    Hubiera preferido que reserváramos el tema para hablar de la deuda, pero bueno.
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  2. #77
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    Re: Fondo del Tricentenario

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    un link de las revista NOTICIAS es la fuente y encima el entrevistado es Menem? jajajajjaja dale en serio pone el link o capaz que "leiste mal"

    Asi que Nestor agradeciendole a Menem porque le giraba fondos (por ser del mismo partido me imagino) automaticamente lo convirtio en menemista, que hijos de puta. Ahora se odian segun el amigo Menem pero bueno, del amor al odio hay un solo paso dicen.

    La oposicion el otro dia lo llamaba a Menem para que vote con la oposicion, el congreso esta subordinado al menemismo!!! Es un escandalo!
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    Por supuesto que hay estudiantes crónicos. Yo soy uno de esos, perón también, willar sueña con recibirse algún día pero todos los años le faltan dos años, etc.
     

  3. #78
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    Re: Fondo del Tricentenario

    Citar Mensaje original enviado por LM26 Ver Mensaje
    Los DNU son una herramienta que la constituciòn le da al PEN para, como lo dice su nombre, salvar la situacuiòn en momentos limite, ya sea porque el congreso esta impedido de actuar o porque la situaciòn es de tal gravedad que no se puede esperar a que se de cumplimiento a todas las formalidades que implica obtener una ley. De ningun modo es un mecanismo para que el PEN gobierne tiranicamente pasando por encima a los otros poderes.
    el congreso esta impedido de funcionar, un grupo de facinerosos que se presento a elecciones en muchas listas distintas ahora pretenden decir que son un solo bloque y que van a impedir cualquier proyecto del PEN, luego el congreso no puede funcionar, entonces el DNU es necesario
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    Qué linda es la borrachera
    porque de todo me olvido,
    y hasta pienso en el patrón
    y me parece un amigo.
     

  4. #79
    Frazada de cactus,... Avatar de BelloAbril
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    Re: Fondo del Tricentenario

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    un link de las revista NOTICIAS es la fuente y encima el entrevistado es Menem? jajajajjaja dale en serio pone el link o capaz que "leiste mal"

    Asi que Nestor agradeciendole a Menem porque le giraba fondos (por ser del mismo partido me imagino) automaticamente lo convirtio en menemista, que hijos de puta. Ahora se odian segun el amigo Menem pero bueno, del amor al odio hay un solo paso dicen.

    La oposicion el otro dia lo llamaba a Menem para que vote con la oposicion, el congreso esta subordinado al menemismo!!! Es un escandalo!
    Por que no ves el video? Puse el primer link que vi donde Menem admitia esa relacion y despues un video donde kirchner le dice a menem que es el que mas hizo desde perón.

    No entiendo, ahora yo tengo que defender al menemismo o hacer de cuenta que la oposición de derecha no es mas de lo mismo? Que tiene de sorprendente que lo hablen a menem para que vote con ellos? Tengo que contestar esta pelotudez?

    Cristina fue constituyente POR EL PJ. Y si, todos los partidos politicos que avalaron la reelección de Menem son responsables de lo que le hizo a la economía, descuida que para mi el peronismo es igual de malo que el bloque radical, pero ahora el que es gobierno es el pj y la consigna es que la gente les exiga que gobiernen para ellos. Si asumen los radicales en el 2011 el eje será denunciar las agachadas de Alfonsin, la inoperancia de De La Rua, el arreglo con los militares para que no vuelva peron demostrando que lo que menos quieren es democracia y asi...
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    Como es que puedo tocarle las manos?
     

  5. #80
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    Re: Fondo del Tricentenario

    Citar Mensaje original enviado por FranCoLaKD Ver Mensaje
    un link de las revista NOTICIAS es la fuente y encima el entrevistado es Menem? jajajajjaja dale en serio pone el link o capaz que "leiste mal"

    Asi que Nestor agradeciendole a Menem porque le giraba fondos (por ser del mismo partido me imagino) automaticamente lo convirtio en menemista, que hijos de puta. Ahora se odian segun el amigo Menem pero bueno, del amor al odio hay un solo paso dicen.

    La oposicion el otro dia lo llamaba a Menem para que vote con la oposicion, el congreso esta subordinado al menemismo!!! Es un escandalo!
    pero los oficialistas lo buscan a el para q vote a favor del gobierno
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  6. #81
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    Re: Fondo del Tricentenario

    Citar Mensaje original enviado por BelloAbril Ver Mensaje
    Por que no ves el video? Puse el primer link que vi donde Menem admitia esa relacion y despues un video donde kirchner le dice a menem que es el que mas hizo desde perón.
    Lo vi 300 veces al video y no puedo encontrar la parte donde dice que Menem fue el que mas hizo despues de Peron. Facilitame el minuto o los segundos por favor.

    PD: Agustinos si la oposicion lo busca a Menem para que vote a favor es menemista, el oficialismo lo busca y es menemista, luego son todos menemistas y el que maneja el pais es Menem y no aparentemente Kirchner.
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    Citar Mensaje original enviado por Los estudiantes cronicos son de Peron
    Por supuesto que hay estudiantes crónicos. Yo soy uno de esos, perón también, willar sueña con recibirse algún día pero todos los años le faltan dos años, etc.
     

  7. #82
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    Re: Fondo del Tricentenario

    Citar Mensaje original enviado por BelloAbril Ver Mensaje
    No me voy a poner a sacar cuentas, con que agarres la tablita con como disminuyo la deuda verías que por ejemplo el año pasado pagamos 24.000.000.000 de dólares y disminuyo tan solo unos 7.000 millones. Los datos son de una nota que publico un partido politico en el que tengo plena confianza sobre la veracidad de los numeros por que cuando me pidieron en este foro por ejemplo que busque los presupuestos aprobados de los ultimos años en educacion y salud me tume que fumar varios pdf bastante largos, donde todo coincidia. La deuda total con los intereses pactados supera ampliamente la deuda original y no es nada sorprendente.
    Bueno, parece que la izquierda no maneja conceptos básicos, como por ejemplo que un peso hoy vale más que un peso mañana. Obvio que la deuda con intereses es mayor. ¿O esperás que paguemos interés 0 en pesos a treinta años?

    Lo normal es que aumente la deuda, mientras no sea más que el aumento del PBI. Los dólares de este año valen menos que los dólares del año pasado.




    PD: Abril, ¿qué opinión te merece Carlos Heller?
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  8. #83
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    Re: Fondo del Tricentenario

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    el congreso esta impedido de funcionar, un grupo de facinerosos que se presento a elecciones en muchas listas distintas ahora pretenden decir que son un solo bloque y que van a impedir cualquier proyecto del PEN, luego el congreso no puede funcionar, entonces el DNU es necesario
    Es un chiste no?
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  9. #84
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    Re: Fondo del Tricentenario

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    Menem fue un presidente electo democráticamente por dos períodos, ambos en forma aplastante, respondía a la voluntad del pueblo, era su representante legal, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc...

    No me dejan de asombrar con la estupidez de sus afirmaciones...



    Rescato este comentario en esta parte del thread y agrego que menem gano la primera vuelta cuando se enfrento con K, solo que se bajo en la segunda vuelta.
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  10. #85
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    Re: Fondo del Tricentenario

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    el congreso esta impedido de funcionar, un grupo de facinerosos que se presento a elecciones en muchas listas distintas ahora pretenden decir que son un solo bloque y que van a impedir cualquier proyecto del PEN, luego el congreso no puede funcionar, entonces el DNU es necesario
    Es en serio? O es un chiste? Esos "facinerosos" fueron elegidos por el pueblo, que es el soberano, en elecciones limpias. Por lo tanto lo que hacen esos facinerosos no es otra cosa que representar la voluntad popular. Si el pueblo vota a esta gente las minorias no tienen otra opciòn que aceptarlo y agachar la cabeza. Con ese argumento lo unico que estas haciendo es legitimar la tirania de un sector politico derrotado electoralmente. Claramente el concepto de "necesidad y urgencia" no engloba el "perdì las elecciones y la oposiciòn tiene mas fuerza que yo y no me deja hacer lo que quiero". Aceptar esa postura es tirar por la borda el propio concepto de democracia representativa. La posibilidad de que un gobierno pierda la mayoria en el congreso esta plenamente contemplada y hace al propio funcionamiento del sistema.

    El Kirchnerismo es eso, una minoria. Si una mayoria vota en su contra en el congreso la actitud que tiene que tomar es aceptarlo, no tratar de "buscarle la vuelta" para salirse con la suya cagandose en los principios del sistema que nos gobierna, para bien o para mal.

    Por otro lado, el hecho de que la oposiciòn se presentara en listas distintas no le impide de ningun modo formar alianzas, ya sea en forma duradera o circunstancialmente. Otra vez, asi funciona el sistema, no hay absolutamente nada ilegal en eso. Es mas, muchos lo consideran algo positivo. En muchisimas democracias europoeas se da el fenomeno de que no existen los grandes partidos que se hacen con el monopolio del poder y lo gobiernos se forman justamente en base a coaliciones. Si a los votantes no les gustan las coaliciones y las posturas que toman sus votados, el sistema les da herramientas para actuar. Para empezar, pueden acercarse a su congresal amigo y expresar su disconformidad o simplemente dejar de votarlo. Esas son las reglas del juego y deberìan ser iguales para todos.

    Asi funciona el sistema te guste o no. Nadie esta obligado a creer en la democracia representativa pero luego no sean hipocritas y no intenten escudarse en algo que no creen.
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    Última edición por LM26 : 02-03-10 el 01:27 AM
     

  11. #86
    Frazada de cactus,... Avatar de BelloAbril
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    Re: Fondo del Tricentenario

    "Hoy debemos reconocer que pocas veces, o casí diría, con toda seguridad, que desde el paso de aquel gran general, hubo un presidente que haya escuchado tanto a la Patagonia Sur y Santa Cruz en particular" "Siempre tuvimos las respuestas que nos solucionaron los problemas para que Santa Cruz pueda salir de la situación que le toco vivir"

    Sobre la ley de hidrocarburos y extranjerización de YPF: "Para los santacruzeños esto es muy importante, va a impedir el exodo y despoblamiento, va a permitir la reinversión y recuperación económica de Santa Cruz".

    Kirchner apoyo a Menem y el mismo reconoce que lo llamaron el mejor presidente de la historia, en el video podés ver como le agradece y le dice que desde Perón que nadie hacia tanto por la Patagonia.

    Anibal Fernandez dijo tambien que 'tiene un gran cariño por Menem' y que 'no descarta charlar con él'.

    Heller me parece poco interesante, el PS es un satélite kirchnerista igual que el MH, sirven para intentar captar votos de izquierda, no soy social demócrata asi que no pienso que su partido sirva para cambiar nada.

    Pero no podría decirte si me parece necesariamente malo que hiciese por ejemplo un frente común con partidos que sean de izquierda si es que se mantiene la independencia de cada uno y solo con propositos a corto plazo, asi como me puede parecer bien hacer un frente común de la izquierda con Solanas pero donde cada partido tenga sus propias posiciones. Yo creo que tener representacion en el congreso y demas es solo una herramienta, no un fin.

    Y en cuanto a lo de los intereses, si me doy cuenta que endeudarse hace que pagues mas, por eso dije que 'no me parece nada sorprendente'. Y sigo sosteniendo que cuando pase el veranito económico y se vea que además de criminal es imposible sostener el pago varios van a tener que reconocer sus errores.

    Despúes si consigo un escáner o transcribo les muestro un panfleto de los 90 donde se denuncia el pago de la deuda como un eje politico con una entrevista a un economista del FMI que trabajo en el plan Brady donde dice explicitamente que es una deuda que los paises tercermundistas simplemente no pueden afrontar.
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    Última edición por BelloAbril : 02-03-10 el 01:17 AM
    Como es que puedo tocarle las manos?
     

  12. #87
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    Hola Diego Protas, Argentina

    Re: Fondo del Tricentenario

    jaja, estos K no me dejan de asombrar....

    hay que reconocer que la jugada fue buena...Que cuando se les ocurre algo no hay quien los pare.... Que lacras... pero estuvieron muy astutos.
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  13. #88
    Avatar de Ramone
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    Re: Fondo del Tricentenario

    Citar Mensaje original enviado por BelloAbril Ver Mensaje
    (...) Y sigo sosteniendo que cuando pase el veranito económico y se vea que además de criminal es imposible sostener el pago varios van a tener que reconocer sus errores. (...)
    Yo creo que puede pasar algo parecido, pero lo imagino como un argumento a usar para una nueva redistribución ascendente a hacer por un próximo gobierno de derecha liberal (sí, más de derecha y más liberal que los K). Lo que supongo que puede hacer, es bajar retenciones "porque el campo está fundido", devaluar y congelar el gasto, licuando los salarios (si la CGT lo permite). Dirían que "el ajuste es inevitable debido al estado catastrófico que dejaron los K".
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  14. #89
    Avatar de nico_r22
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    Re: Fondo del Tricentenario

    Citar Mensaje original enviado por -Agustinos- Ver Mensaje
    y este gobierno es el q dice q quiere redistribuir la riqueza.....

    Que manera de opinar boludeces, no ? Era irónico mi comentario....
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  15. #90
    Avatar de -Agustin-
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    Re: Fondo del Tricentenario

    aca esta el DNU
    http://www.clarin.com/diario/2010/03.../decreto01.pdf

    no esta mal redactado? siguen insistiendo q las reservas son de "libre disponibilidad" cuando el BCRA no puede recibir ordenes del PEN ?

    PD: antes no decia "honorable congreso de la nacion"? , ahora dice"pernamente congreso..."
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