Fondo del Bicentenario

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  1. #16
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    Re: Fondo del Bicentenario

    Citar Mensaje original enviado por BelloAbril Ver Mensaje

    Encima admitis también que el fondo es para poder tomar MÁS CRÉDITOS. Seguramente endeudar todavía más al país es una buena forma de 'liberar plata' para educación y salud.

    Y si vas a decirme que el pago está bien te invito a que averigues en cuanto disminuyo la deuda el año pasado y cuanta plata se destino, a ver si seguis diciendo que hace falta tomar más créditos.
    no es malo tomar créditos mientras los puedas pagar y no te los malgastes
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  2. #17
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    Re: Fondo del Bicentenario

    Citar Mensaje original enviado por -Agustinos- Ver Mensaje
    no es malo tomar créditos mientras los puedas pagar y no te los malgastes
    ... No los podés pagar si exceden al PBI anual y los intereses negociados crecen más rápido que el país.
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    Como es que puedo tocarle las manos?
     

  3. #18
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    Re: Fondo del Bicentenario

    Citar Mensaje original enviado por -Agustinos- Ver Mensaje
    pero vos en el presupuesto tenes q tener previsto q vas a usar plata para pagar deuda
    en el presupuesto contemplas obra publica, subsidios, inflación, pagos de deuda, dolar, ect.
    En el presupuesto de este año tenes conteplados varios vencimientos, x ende quiere decir q la plata la tenes, no sale de un "fondo" especial o de alguna reasigancion presupuestaria


    lo q decis mepa q es una burrada
    No se puede pagar todos los vencimientos de deuda del presupuesto, pagar del presupuesto significa ajuste y ajuste significa recesión, menos puestos de trabajo y sueldos mas precarios para los trabajadores. La plata que usas para pagar los vencimientos no la podes usar para otra cosa, y el presupuesto contempla una cantidad de dinero determinada. Sacar plata del presupuesto significa menos gasto publico, menos plata para obras, menos plata para educación, para salud, etc. los excedentes de reservas del BCRA solo rinden por un 0.5% anual, cuando si tomamos deuda para cumplir con los pagos nadie nos presta por menos de 10%. Con el dinero que tenemos en reserva lo que estamos haciendo es financiarle el gasto a los países a los que les debemos por el risible interes de 0.5%, o sea, a los mismos que nos prestan a tasas usureras y que son los responsables de nuestra deuda nosotros les financiamos sus gastos al precio tan conveniente para ellos de 0.5% de interes (tasa por la cuál nadie nos va a prestar jamás, y es el sueño húmedo de cualquiera que va a adquirir deuda ¿te imaginas todo lo que podrías hacer si por cada $100 que pedís prestados solo pagaras $0.5 de interés al año?).

    El presupuesto tiene previsto los vencimientos de deuda, pero esa plata del presupuesto puede usarse para financiar el crecimiento del país. Es como tomarle un préstamo al banco central para inversión en el país a una tasa de 0.5% anual, cuando si tenemos que acudir a los mercados de capitales el interés por el cual nos prestan es de entre el 10% y el 12%.

    Citar Mensaje original enviado por BelloAbril Ver Mensaje
    Ah y yo que pensaba que tiene que gobernar para todos por igual, o sea suckit que admitís que el gobierno beneficia a unos pocos y siempre y cuando sean oficialistas?
    El gobierno va a hacer lo que este a su alcance por devolverle los golpes a los que lo golpean, no es difícil de entender.

    Por que no usan la plata del fondo para aumentar los presupuestos de salud y educación? Me decís que 'es para desahogar el presupuesto' pero si destinan 26.000 millones de doláres en el de 2010 (sin contar el fondo del bicentenario) a pago de deuda mientras que salud y educación están por los 5.000 millones.
    Hay que cumplir con los vencimientos, postergarlos significa mucha mas deuda.

    Encima admitis también que el fondo es para poder tomar MÁS CRÉDITOS. Seguramente endeudar todavía más al país es una buena forma de 'liberar plata' para educación y salud.

    Y si vas a decirme que el pago está bien te invito a que averigues en cuanto disminuyo la deuda el año pasado y cuanta plata se destino, a ver si seguis diciendo que hace falta tomar más créditos.
    ¿Donde dije que sea para tomar mas créditos? el fondo no es para tomar mas créditos, otorga la ventaja de salir al mercado de capitales a tasas mas accesibles, lo que te permite canjear deuda vieja por la que pagamos altas tasas por tasas mas bajas. Esa es la forma de pelear contra la deuda.

    Si pudieramos acceder a creditos por tazas del orden del 3% anual no te quepa duda que se podría invertir un monton en el país y que sería beneficioso, porque se hace facil cubrir con la inversión productiva el interés que pagas por el crédito. El problema es que los acreedores no confían en nuestro país, pasamos por un default en el 2001 y estamos pagando las consecuencias de ese default. La forma de acceder a créditos mas baratos es dando garantía de que vamos a pagar, y cumplir con los pagos.
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  4. #19
    Frazada de cactus,... Avatar de BelloAbril
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    Re: Fondo del Bicentenario

    Mira todo esto ya lo discutimos en otro thread y no tengo ganas de estar con lo mismo, solamente acordate en 20 años como nos fue y si podes mirar atrás sin sonrojarte.
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    Como es que puedo tocarle las manos?
     

  5. #20
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    Re: Fondo del Bicentenario

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    No se puede pagar todos los vencimientos de deuda del presupuesto, pagar del presupuesto significa ajuste y ajuste significa recesión, menos puestos de trabajo y sueldos mas precarios para los trabajadores. La plata que usas para pagar los vencimientos no la podes usar para otra cosa, y el presupuesto contempla una cantidad de dinero determinada. Sacar plata del presupuesto significa menos gasto publico, menos plata para obras, menos plata para educación, para salud, etc. los excedentes de reservas del BCRA solo rinden por un 0.5% anual, cuando si tomamos deuda para cumplir con los pagos nadie nos presta por menos de 10%. Con el dinero que tenemos en reserva lo que estamos haciendo es financiarle el gasto a los países a los que les debemos por el risible interes de 0.5%, o sea, a los mismos que nos prestan a tasas usureras y que son los responsables de nuestra deuda nosotros les financiamos sus gastos al precio tan conveniente para ellos de 0.5% de interes (tasa por la cuál nadie nos va a prestar jamás, y es el sueño húmedo de cualquiera que va a adquirir deuda ¿te imaginas todo lo que podrías hacer si por cada $100 que pedís prestados solo pagaras $0.5 de interés al año?).

    El presupuesto tiene previsto los vencimientos de deuda, pero esa plata del presupuesto puede usarse para financiar el crecimiento del país. Es como tomarle un préstamo al banco central para inversión en el país a una tasa de 0.5% anual, cuando si tenemos que acudir a los mercados de capitales el interés por el cual nos prestan es de entre el 10% y el 12%.



    El gobierno va a hacer lo que este a su alcance por devolverle los golpes a los que lo golpean, no es difícil de entender.


    Hay que cumplir con los vencimientos, postergarlos significa mucha mas deuda.



    ¿Donde dije que sea para tomar mas créditos? el fondo no es para tomar mas créditos, otorga la ventaja de salir al mercado de capitales a tasas mas accesibles, lo que te permite canjear deuda vieja por la que pagamos altas tasas por tasas mas bajas. Esa es la forma de pelear contra la deuda.

    Si pudieramos acceder a creditos por tazas del orden del 3% anual no te quepa duda que se podría invertir un monton en el país y que sería beneficioso, porque se hace facil cubrir con la inversión productiva el interés que pagas por el crédito. El problema es que los acreedores no confían en nuestro país, pasamos por un default en el 2001 y estamos pagando las consecuencias de ese default. La forma de acceder a créditos mas baratos es dando garantía de que vamos a pagar, y cumplir con los pagos.
    vos sabes lo q es un presupuesto?
    todos los pagos de la deuda tienen q salir del presupuesto....
    va tendrian..
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  6. #21
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    Re: Fondo del Bicentenario

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje

    El gobierno va a hacer lo que este a su alcance por devolverle los golpes a los que lo golpean, no es difícil de entender.
    no quiero meterme en toda la discucion, pero este punto de vista es interesante... el gobierno tiene q pegarle a los q le pegan. los q son golpeados por el gobierno tambien tienen q devolverla? o sea, seria una lucha todos contra todos y nunca se podria salir para adelante asi...
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  7. #22
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    Re: Fondo del Bicentenario

    Citar Mensaje original enviado por juamp1 Ver Mensaje
    no quiero meterme en toda la discucion, pero este punto de vista es interesante... el gobierno tiene q pegarle a los q le pegan. los q son golpeados por el gobierno tambien tienen q devolverla? o sea, seria una lucha todos contra todos y nunca se podria salir para adelante asi...


    Me extraña que todabia no entiendan la logica de la politica y la logica del poder.
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  8. #23
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    Re: Fondo del Bicentenario

    Ni siquiera es algo que se reduzca a la política, es como se dan las cosas en el sentido mas amplio. Es el principio de acción y reacción de la ley natura si se quiere.

    Citar Mensaje original enviado por BelloAbril
    Mira todo esto ya lo discutimos en otro thread y no tengo ganas de estar con lo mismo, solamente acordate en 20 años como nos fue y si podes mirar atrás sin sonrojarte.
    ¿De que tendría que sonrojarme en veinte años? ¿de no haber estado deacuerdo con vos en entrar en default? las consecuencias de un default son previsibles, y es sinonimo de colapso económico.

    Citar Mensaje original enviado por Agustinos
    vos sabes lo q es un presupuesto?
    todos los pagos de la deuda tienen q salir del presupuesto....
    va tendrian..
    Bueno, no. Tu teoría de porque está en el presupuesto ergo está mal usar las reservas es inconsecuente. En el presupuesto se esboza a grandes rasgos como van a ser los movimientos de la económia del país, es bastante estúpido pensar que el presupuesto es una suerte de biblia que hay que seguir al pie de la ley. En el presupuesto se preveen los pagos de la deuda porque el gobierno efectivamente planea cumplir con los vencimientos.

    Acá hay una nota de hoy que explica como es la cosa: http://www.pagina12.com.ar/diario/ec...010-02-20.html
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    Última edición por suck it : 21-02-10 el 12:06 AM
     

  9. #24
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    Re: Fondo del Bicentenario

    En medio del debate por el Fondo del Bicentenario, el Banco Central transferirá u$s6.365 M al Gobierno


    La autoridad monetaria cederá al Tesoro $24.700 M de las utilidades que registró en 2009. Se trata de un monto similar al solicitado para el Fondo del Bicentenario, que permanece sin definición

    En medio del debate por la puesta en marcha del Fondo del Bicentenario con el uso de reservas del Banco Central de la República Argentina (BCRA), la autoridad monetaria transferirá al gobierno nacional 6.365 millones de dólares.

    El BCRA destinará al Tesoro alrededor de 24.700 millones de pesos (según la última cotización del dólar minorista) de sus utilidades registradas en 2009. En tal sentido, el ministro de Economía, Amado Boudou, defendió la legitimidad del movimiento de esos fondos al ser consultado por el diario La Nación.

    Asimismo, Boudou negó que la transacción pueda provocar un déficit cuasi fiscal al BCRA. "Lo que causaba déficit cuasi fiscal era la estrategia de licitación de Lebac y Nobac (letras) de la gestión de Martín Redrado, con altas tasas de interés", insistió.

    Los fondos que la autoridad monetaria transferirá al Gobierno son el resultado de las ganancias contables que registró el año pasado con la suba de los bonos públicos y la mejora en el valor del tipo de cambio en el mercado de divisas.

    Fuente


    A seguirla mamando ?

    N.-
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    “…Miente, miente, miente que algo quedará, mientras más grande sea una mentira más gente la creerá…” - Joseph Goebbels - ministro encargado de la propaganda del gobierno de Adolf Hitler en la Alemania Nazi.
     

  10. #25
    Avatar de -NeC-
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    Re: Fondo del Bicentenario

    por algo tienen a un can obediente de presidente del Banco Central...
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    Citar Mensaje original enviado por Monrad
    más adelantado de lo que a Jobs se le puede ocurrir en 1 año entero... LEOPARD!!!! (con vocesita de Giordano presentando su nueva línea de ropa de cuero) dioz
     

  11. #26
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    Hola Diego Protas, Argentina

    Re: Fondo del Bicentenario

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    Si la plata tiene que salir del presupuesto después no va a haber guita para obras. De curro no tiene nada, el decreto es bastante claro, la plata que se saca del BCRA va a los bonos, y eso lo que hace es desahogar el presupuesto.

    Y es bastante obvio que el gobierno se niegue a darle apoyo a los que le tiran con piedras. Sería un gobierno medio mogolico si ayudara a todos por igual.
    Una de dos., o hicieron el presupuesto como todo lo que hacen o sea mal, o (lo mas probable) van a disponer de fondos para u clientelismo politico o su fortuna personal.
    Que sospechoso, en un año preelectoral y con las camaras en contra. Que manga de ladrones.
    Por otro lado se supone que el gobierno es para todos. No se puede interponer cuestiones persnales en lso temas politicos (cosa que estos delincuentes siempre hacen) Es el manejo de los adeptos con la chequera, me apoyas te doy.
    Se supone que el gobierno es para toda la gente no solo para los adeptos a estos h.. de p... Entonces si van agobernar para sus amigos que me eximan de pagar los impuestos.
    Pobre Argentina.... es increible como esta manga de lacras, mal nacidos hijos de mil p... pueden estar gobernado este hermoso pais.
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  12. #27
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    Re: Fondo del Bicentenario

    Citar Mensaje original enviado por NeC
    por algo tienen a un can obediente de presidente del Banco Central...
    El BCRA guarda las reservas de todos los argentinos y es un agente central en la economía. Necesariamente las políticas economicas tienen que ir acompañadas por las medidas del BCRA. Además al presidente del BCRA lo nombra la presidenta, es una de sus facultades, como también tiene la facultad de nombrar a sus ministros. Es bastante pelotudo pensar que va a apoyar o va a poner a alguien al mando del BCRA, o del ministerio de economía que haga lo que se le antoje.

    Citar Mensaje original enviado por trusco
    Una de dos., o hicieron el presupuesto como todo lo que hacen o sea mal, o (lo mas probable) van a disponer de fondos para u clientelismo politico o su fortuna personal.
    No hacen todo mal, el gobierno ha logrado muchas conquistas. Y el presupuesto no está mal, en el presupuesto se presupone pagar los vencimientos de deuda, y es lo que están intentando hacer.

    Citar Mensaje original enviado por trusco
    Que sospechoso, en un año preelectoral y con las camaras en contra. Que manga de ladrones.
    ¿Que tienen que ver las "camaras en contra"? respecto al año preelectora, también se puede pensar que la oposición esta operando en contra de la economía y de los intereses de todos los argentinos para quitarle chances de reelección al gobierno.

    Citar Mensaje original enviado por trusco
    Por otro lado se supone que el gobierno es para todos. No se puede interponer cuestiones persnales en lso temas politicos (cosa que estos delincuentes siempre hacen) Es el manejo de los adeptos con la chequera, me apoyas te doy.
    Se supone que el gobierno es para toda la gente no solo para los adeptos a estos h.. de p... Entonces si van agobernar para sus amigos que me eximan de pagar los impuestos.
    Pobre Argentina.... es increible como esta manga de lacras, mal nacidos hijos de mil p... pueden estar gobernado este hermoso pais.
    Jaja quedate tranquilo que la oposición es mucho peor, tenes desde los mas corruptos, como menem, de narvaez, macri, rodriguez saa, hasta los inoperantes de la UCR y la coalición civica.

    Y no se de donde sacas que el gobierno tenga que aceptar que lo vapuleen sin hacer nada al respecto. Así como todos son libres de estar en contra del gobierno, el gobierno es libre de estar en contra de los demás y de actuar dentro de la ley en función a ello.
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  13. #28
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    Hola Diego Protas, Argentina

    Re: Fondo del Bicentenario

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    El BCRA guarda las reservas de todos los argentinos y es un agente central en la economía. Necesariamente las políticas economicas tienen que ir acompañadas por las medidas del BCRA. Además al presidente del BCRA lo nombra la presidenta, es una de sus facultades, como también tiene la facultad de nombrar a sus ministros. Es bastante pelotudo pensar que va a apoyar o va a poner a alguien al mando del BCRA, o del ministerio de economía que haga lo que se le antoje.


    No hacen todo mal, el gobierno ha logrado muchas conquistas. Y el presupuesto no está mal, en el presupuesto se presupone pagar los vencimientos de deuda, y es lo que están intentando hacer.


    ¿Que tienen que ver las "camaras en contra"? respecto al año preelectora, también se puede pensar que la oposición esta operando en contra de la economía y de los intereses de todos los argentinos para quitarle chances de reelección al gobierno.


    Jaja quedate tranquilo que la oposición es mucho peor, tenes desde los mas corruptos, como menem, de narvaez, macri, rodriguez saa, hasta los inoperantes de la UCR y la coalición civica.

    Y no se de donde sacas que el gobierno tenga que aceptar que lo vapuleen sin hacer nada al respecto. Así como todos son libres de estar en contra del gobierno, el gobierno es libre de estar en contra de los demás y de actuar dentro de la ley en función a ello.
    El gobierno esta para gobernar para todos los argentinos, indistintamente su raza, religion, sexo, orientacion politica o lo que sea y no para repartir dadivas a sus amigos o para conseguir votos que es lo que estos ladrones buscan con el curro del bicentenario.
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  14. #29
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    Eritis sicut Deus, scientes bonum et malum, Argentina

    Re: Fondo del Bicentenario

    ¿Quién dice que el gobierno no este para gobernar para todos los argentinos? ya se explico cual es la funcionalidad del fondo del bicentenario, y hay un montón de razones en su favor para implementarlo ¿tenes algo mas inteligente que decir mas que buscar adjetivos nuevos para calificar la iniciativa?
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  15. #30
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    Hola Diego Protas, Argentina

    Re: Fondo del Bicentenario

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    ¿Quién dice que el gobierno no este para gobernar para todos los argentinos? ya se explico cual es la funcionalidad del fondo del bicentenario, y hay un montón de razones en su favor para implementarlo ¿tenes algo mas inteligente que decir mas que buscar adjetivos nuevos para calificar la iniciativa?
    Si, como no, te cito "seria medio mogolico si ayudase a todos por igual"

    el pez por la boca muere. El gobierno DEBE ayudar a todos por igual, cosa que este gobierno de hijos de p... no hace.
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